Den Karrierewechsel erfolgreich gestalten (mit Dr. Eric Wright von Vets2PM)

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Ben Aston

Egal, ob Sie sich im Projektmanagement weiterentwickeln, ein- oder aussteigen – ein Karrierewechsel und Veränderungen können unglaublich schwierig sein. Aber um es mit den Worten des berüchtigten Tony Robbins zu sagen: Wenn du tust, was du immer getan hast, bekommst du, was du immer bekommen hast. Veränderung ist also gut. Und Veränderung ist unvermeidlich. Aber wie gelingt ein guter Übergang? Wie kannst du dich auf Erfolg vorbereiten? Optimiere den Veränderungsprozess und spiele deine Stärken aus. Höre weiter zu und lerne von den Erfahrungen eines Mannes, der es selbst erlebt hat und entdecke, wie auch du einen erfolgreichen Übergang gestalten kannst.

Danke, dass Sie eingeschaltet haben. Ich bin Ben Aston, Gründer von The Digital Project Manager. Willkommen zum DPM-Podcast. Unsere Mission ist es, Projektmanagern zum Erfolg zu verhelfen und Menschen, die Projekte managen, bessere Ergebnisse zu ermöglichen. Wir sind hier, um dein Projekt-Game aufs nächste Level zu bringen. Schau auf thedigitalprojectmanager.com vorbei, um mehr über unsere Trainingsangebote und Ressourcen zu erfahren, die wir über die Mitgliedschaft anbieten. Dieser Podcast wird präsentiert von Clarizen, dem führenden Anbieter für Enterprise Project und Portfolio Management Software. Besuche und dot com, um mehr zu erfahren.

Heute begrüße ich Eric Wright. Eric ist hochdekorierter Militärveteran, promovierter Betriebswirt, Keynote Speaker, Coach und Gründer von Vets2PM sowie der Veteran Project Management Mentor Alliance. Er ist jemand, der einen misslungenen Übergang erlebt hat – und gelernt hat, es besser zu machen. Nun unterstützt er andere dabei, Übergänge in ihrer Karriere zu meistern. Hallo, Eric. Vielen Dank, dass du heute bei uns bist.

Eric Wright

Hallo, Ben. Danke, dass ich dabei sein darf. Wow, was für eine tolle Einleitung. Erst schlecht, dann gut umgestiegen – und daraus gelernt, ich liebe es.

Das hoffen wir! Ich weiß, dass Ihr Unternehmen, Vets2PM, Veteranen darin schult, Projektmanager zu werden. Mich interessiert, warum Sie glauben, dass Veteranen exzellente PMs sind. Sie haben diesen Übergang ja selbst durchlebt. Was denken Sie – was macht Veteranen zu besonders guten Projektmanagern?

Nun, sie bringen viele greifbare und nicht greifbare Fähigkeiten mit und haben sich im sprichwörtlichen „Feuer“ bewährt. Was meine ich? Ich weiß, wie man Teams zusammenstellt, wie man Individuen coacht, wie man Teams synergistisch zusammenarbeiten lässt. Verantwortung übernehmen, Rechenschaft ablegen und „auf dem X“ stehen, egal ob etwas zu mir gesprochen wird oder ein E-4 mit mir spricht – ich kann über verschiedene Kanäle kommunizieren. Ich bin technisch versiert, ausgebildet im Umgang mit Technologie. Es werden pro Soldat 60.000 bis 80.000 Dollar in die Ausbildung investiert – als Statistik vor ein paar Jahren. Und übrigens: Kaum ein ziviler Projektmanager leitet Projekte unter Lebensgefahr für seine Teammitglieder – außer vielleicht in der Armee, Verteidigung, Raumfahrt. Aber jeder ihrer Projekte, sei es die Verlegung eines Zuges zum Schießstand – alles muss geplant werden, von der kleinsten Verstauchung bis zum versehentlichen Schuss. Sie bleiben also kühle Köpfe, selbst unter Beschuss.

Ben Aston

Ja, also Risikomanagement ist natürlich integraler Bestandteil, wenn man in den Streitkräften tätig ist.

Und offensichtlich gibt es viele Eigenschaften, von denen du gerade gesprochen hast, die Veteranen zu guten Projektmanagern machen. Deine Aufgabe ist es nun, Menschen beim Übergang ins Projektmanagement zu unterstützen. Mich würde interessieren, was der wichtigste Tipp ist, den du deinen Schülern im Projektmanagement gibst. Sie kommen aus dem Militär, du hilfst ihnen beim Übergang und bei der Übertragung ihrer erlernten Fähigkeiten auf die zivile Welt – was ist das Wichtigste, das du ihnen mitgibst?

Eric Wright

Ja, um erfolgreich in die Zivilwelt zu wechseln, musst du sprechen wie ein Zivilist. Wenn du von Artillerie, Gefechtsmedizin oder Luftfahrt sprichst, versteht das im Zivilbereich niemand. Der Trick ist, deine Missionen und Erfahrungen als „Umfangsmanagement“, „Risikomanagement“, „Terminsteuerung“, Teamentwicklung etc. zu kommunizieren. Das andere ist eher subtil, in den meisten Militärorganisationen gibt es Doktrin – das Handbuch, wie Soldaten, Matrosen, Flieger und Marines handeln sollen. Das gibt dem Kommandanten den Rahmen, den Trupp loszuschicken und trotzdem ist klar, was erwartet wird. Im Zivilen gibt es auch Regeln und Überschneidungen zu militärischen Abläufen, z.B. vier Managementfunktionen, die treuhänderische Verantwortung eines Managers gleichzusetzen mit einem Anführer. Wenn du diese Überschneidungen erkennst, kannst du selbstbewusst ins Vorstellungsgespräch gehen und sagen: Ich habe Projekte geführt – ohne zu sagen, ich war Artillerieoffizier oder Zugführer. Du bleibst ehrlich, aber vermittelst, dass du genau die Person bist, die gesucht wird – mit Selbstbewusstsein und Integrität. Und so wirst du eingestellt und kannst in der Organisation einen Unterschied machen.

Ben Aston

Sehr schön. Du hast also selbst den Sprung von der Armee ins Projektmanagement geschafft. Wie hast du erkannt, dass Projektmanagement zu dir passt und wie war dieser Weg dahin?

Eric Wright

Um ehrlich zu sein, der Übergang war schrecklich. Es hat zwölf Jahre gedauert, viele Dinge habe ich nicht kapiert: Wie finde ich meinen neuen Sinn, meine Identität? Wie spreche ich über meine neuen und alten Kompetenzen? Wie mache ich mich für Arbeitgeber interessant, bin ich wirklich 95.000 Dollar wert? Solche Rechnungen konnte ich nicht aufstellen, ich wusste nicht, wie ich argumentieren sollte. Ich sage immer, der einzige Grund, warum ich heute noch hier bin, ist Gottes Gnade und weil ich ein Feigling bin. Es war dunkel. Aber in dieser Zeit habe ich Abschlüsse und Zertifikate gemacht, bin ins Rechnungswesen eingestiegen, man hat gemerkt, dass ich gesellig bin und mich nicht für’s Introvertierte eigne – also schickte man mich raus, um neue Projekte zu begleiten. Ich habe schnell eine Affinität zum Projektmanagement entwickelt. Mein damaliger Chef erkannte dies: „Du bist ein mittelmäßiger Buchhalter, aber im Projektmanagement blühst du auf.“ Das war der Start. Ich habe mich ins Thema eingearbeitet, benutze den PMBOK, die zweite Edition liegt immer noch bei mir im Regal. Es war ein Job-Wüste für 12 Jahre, bis ich ins gelobte Land – das Projektmanagement – kam. Seitdem: gutes Gehalt, Aufstieg, sinnvolle Arbeit. Es hat mein Leben gerettet.

Ben Aston

Für jemanden, der über das Land der Milch und Honig – also das Projektmanagement – nachdenkt: Was begeistert dich daran so? Warum liebst du Projektmanagement?

Eric Wright

Die Leidenschaft ist für mich therapeutisch: Ich helfe anderen, die Jobwüste zu vermeiden. Jeden Tag, an dem ich einem Veteranen zu einer sinnvollen, lukrativen Karriere verhelfe, kann ich beruhigt schlafen. Für mich vereint Projektmanagement Greifbares und Nichtgreifbares: Führung, Gefolgschaft, Kreativität, Problemlösen, Neugier. Es ist manchmal auch beängstigend, aber ich führe das Team und mache die Organisation besser. Es ist eine Art Superstar-Job – wenn du gut bist, wirst du befördert, bekommst Ressourcen für dich und dein Team. Es passt zu meiner Persönlichkeit: ich bin energiegeladen, gerne kompetent, möchte etwas bewegen und erkannt werden. Und ich habe die Aufmerksamkeitsspanne eines 6-Jährigen – nach 18, 20, 24 Monaten Routine brauche ich ein neues Projekt. Also passt es zu mir.

Ben Aston

Sehr schöne Selbsteinschätzung! Wenn man schnell gelangweilt ist, ist Projektmanagement sicher passend. Am Ende eines Projekts hast du sofort eine neue Aufgabe. Nehmen wir deinen ersten Tag im Projektmanagement: sicher nicht ganz einfach. Was würdest du deinem jüngeren Ich am ersten Tag raten?

Eric Wright

Am Ende habe ich gelernt: Werde stark in Zahlen, sprich die Sprache der Geschäftsleitung – Zeit und Geld. Alle fragen: Wie wurdest du vom Schweißer zum Projektmanager und Finanztypen? Ich habe mich überschätzt und die Aufgabe unterschätzt, aber ich habe nicht aufgegeben. Ich stellte fest: Wer in Zeit und Geld sprechen kann, schafft es, dass Projekte weiter finanziert werden, selbst wenn andere gestrichen werden. Wenn ich zeigen kann, warum mein Projekt Profit bringt und im Interesse der Firma ist, denken die Chefs wie ich. So konnte ich mehrere Projekte und Programme leiten, weil ich strategisch und operativ dachte. Rede mehr in Zeit und Geld, das bringt dich weiter.

Ben Aston

Sehr kluger Rat. Geld regiert – wer den Wert kennt und Ressourcen effizient einsetzt, fällt positiv auf. Doch nicht alles lief glatt: Was war dein größter Fehler im Projektmanagement und was hast du daraus gelernt?

Eric Wright

Da gab es ein Projekt, mein erstes „richtiges“. Ich war PMP-zertifiziert und dachte, ich hätte alles drauf. Es ging um ein heikles Projekt mit mehreren externen Stakeholdern – höchste Visibilität, beim Vorgänger lief viel schief. Ich habe technisch alles gemacht wie im Lehrbuch: Umfang, Risiko, Ziele… Aber ich habe nicht begriffen, dass zwischen dem, was Stakeholder erwarten, und dem, was sie brauchen, ein großer Unterschied sein kann. Wir haben die technischen Ziele erreicht, aber einer der Stakeholder war nicht zufrieden, weil der Weg dorthin eben holprig war. Daraus habe ich gelernt: Stelle künftig immer die Frage nach dem Warum einer Anforderung – dann kann ich viel eher das tatsächliche Bedürfnis erfüllen, statt nur die Checkliste abzuhaken.

Ben Aston

Ja, wenn wir Anforderungen nicht hinterfragen, entgeht uns der eigentliche Wert. Nur das „Was“ zu klären reicht nicht – wir müssen immer das „Warum“ verstehen, um wirklich Wert zu schaffen. Gab es ein besonders technisch komplexes Projekt, das du erfolgreich abgeschlossen hast?

Eric Wright

Ja, wir haben ein System abgelöst und ein neues eingeführt – und alles musste ohne Betriebsunterbrechung laufen. Cut-over um Mitternacht, dann Alt-System aus. Dabei hatte ich zum ersten Mal großen Respekt vor der Psychologie der Benutzer. Wir hatten alles technisch geplant, aber wir haben unterschätzt, was in den Köpfen der Nutzer vorgeht: Gewohnheiten, Sorgen, nicht dokumentierte Bedenken. Die technische Komponente lief wie geplant, aber der Übergang für die Menschen war schwierig. Mein Learning: Der Projektmanager muss wirklich alles bedenken – es reicht nicht, die Technik, Zeit und Ressourcen im Griff zu haben. Man ist für alles verantwortlich, auch das Menschliche.

Ben Aston

Sehr wertvolle Erkenntnis. Projektmanagement ist eben mehr als nur Termine und Zahlen – es geht darum, was am Ende Menschen glücklich macht…

Eric Wright

Genau, und noch ein Beispiel: Ich war als ehemaliger Buchhalter und Wirtschaftsprüfer kein Technik-Experte für das neue System. Ich habe unzählige Wochenenden Manuals gelesen, keine Ahnung, was da steht – aber ich musste die Technik zumindest so verstehen, dass ich die richtigen Fragen stellen und das Team fachlich fordern kann. Heute sage ich: Man kann Projektmanager aus unterschiedlichen Branchen einsetzen – wenn Zeit und Wille zum Lernen da sind. Die Methoden sind übertragbar, aber man muss die Bereitschaft haben, sich schnell einzuarbeiten.

Ben Aston

Die Fähigkeit, „dumme“ Fragen zu stellen, kann Gold wert sein. Oft kommen dadurch die Teams auf neue Ideen. Statt Angst zu haben, nicht alles zu wissen, sollten wir diese „Naivität“ produktiv nutzen. Welche Projekte laufen aktuell bei dir?

Eric Wright

Ein großes: In Zeiten von COVID kamen viele auf uns zu: Weiterbildungen sind Pflicht, fallen aber aus, es droht Verlust der Zertifizierung. Wir starten im Mai die PDU University – quasi das Amazon.com für berufliche Fortbildung. Ob Buchhalter, Krankenschwester, Projektmanager, Cyber-Spezialist oder HR – alle finden im Kurskatalog passende Kurse zur Erhaltung ihrer Zertifikate. Parallel bauen wir unsere Website komplett neu, entwickeln eine Pipeline für Cyber und HR – immer mit dem Ziel, Veteranen zu helfen, gute Jobs nach dem Dienst zu finden.

Ben Aston

Klingt spannend. Was waren bei diesem Großprojekt die größten Herausforderungen?

Eric Wright

Neben meinem Weg vom Schweißer über die PTSD zum Unternehmer war ich fünf, sechs Jahre als Hochschul-Professor tätig. Nun muss ich meine Micro-Projektmanagement-Fähigkeiten beweisen: Von der Idee zum Kurs, Prüfung durch Dritte, Akkreditierung – oft in Fachrichtungen, in denen ich kein Experte bin. Antwort: Ich lerne enorm schnell! Ich arbeite Nächte durch, kriege 3, 4 Stunden Schlaf pro Nacht.

Ben Aston

Du unterstützt andere beim Übergang, aber was inspiriert dich persönlich für den ständigen Wandel, jetzt auch in HR, Cyber usw.?

Eric Wright

Das hat mehrere Ebenen. Zum einen ist es für mich kathartisch – es bringt Abstand zu dunklen Zeiten, macht Sinn. Mit 50 habe ich erkannt, dass es mir nicht mehr ums Geld geht, sondern darum, mit meinen Fähigkeiten anderen zu helfen. Es ist nicht das Privileg von Veteranen, eine sinnvolle, gut bezahlte Karriere zu wollen. Mich fasziniert, wie Verhaltensökonomie beschreibt, wie wir unter Zeitdruck, Risiko und Unsicherheit entscheiden – und dass das bisher kaum auf Projektmanagement übertragen wurde. Es geht auch um meine Legacy: Wie viele Menschen kann ich noch erreichen?

Ben Aston

Du hast Verhaltensökonomie erwähnt. Wie sieht deine eigene Weiterbildung aktuell aus?

Eric Wright

Ich habe in den letzten vier Wochen seit COVID etwa fünf, sechs Bücher zu Verhaltenspsychologie und -ökonomie gelesen, 30 YouTube-Videos zu den führenden Forschern konsumiert. Es ist beeindruckend, wie wir täglich 95% der Entscheidungen automatisch und meist gut treffen – aber unter Unsicherheit oft versagen. Gerade als Projektmanager und Unternehmer mit Verantwortung ist das relevant. Ich bete viel für die, die von der Krise betroffen sind, lese viel und entwickle gerade viele Kurse. Das ist meine jetzige Weiterbildung.

Ben Aston

Welche Tools nutzt du, um all das zu managen? Gibt es neue Werkzeuge oder Methoden, die deinen Arbeitsalltag bereichern?

Eric Wright

Wir setzen stark auf Trello als visuelles Kanban, für Wochenmeetings und Daily Standups. Slack für interne Kommunikation, schnelle Abstimmung – etwa: „Ben, schau mal das Podcast-Transcript an, brauchst du dazu eine Caption?“ So werden Prozesse schneller, billiger und reibungsarmer. E-Mails und SharePoint dienen der Dokumentation. Neu für mich ist aktuell der effektive Einsatz unseres YouTube-Kanals – da lerne ich gerade intensiv.

Ben Aston

Kommen wir zur Transition: Wer den Beitrag noch nicht gelesen hat – magst du die wichtigsten Erkenntnisse teilen? Was sind deine Learnings aus guten und schlechten Übergängen, was sollte man definitiv tun oder lassen?

Eric Wright

Wer hier mitschreibt, Achtung: Jetzt folgen grob sechs bis acht Prinzipien für einen erfolgreichen Wechsel. Zuerst Kontext: Oft sagen mir Leute, dass man keinen Projektmanager in 60-90 Tagen schaffen könne. Ich mache sie nicht zum Projektmanager – ich helfe ihnen zu erkennen, dass sie es längst sind! Auch der Wechsel zwischen Branchen scheint unmöglich, ist aber machbar – Veteranen sind gute MacGyvers, erkennen Lücken und arbeiten sie auf. Sie sind gut darin, andere einzubeziehen, zu motivieren, Verantwortung zu übertragen. Bergsteiger-Beispiel: Erst am Gipfel plant man das nächste Ziel. Konkret rate ich: Überlege dir klar, welches neue Bild du von dir als Profi hast – was magst du, was nicht? Nimm dir 30-40 Minuten, überprüfe: Passt der neue Job zu deinen Werten? Dann lerne, deine Geschichte im neuen Kontext zu erzählen: Wer bist du, welche Skills bringst du, wie löst du das Problem dieser Firma? Auf dieser Basis kannst du einen maßgeschneiderten Entwicklungsplan dazu aufbauen. Die Unis Google und YouTube reichen oft, um sich binnen einer Stunde in Themen einzuarbeiten. Und: Nutze Experten zur Beschleunigung – das waren für mich die wichtigsten Tools.

Ben Aston

Die Vision ist wichtig, aber auch das offene Gespräch. Empathie für Außenstehende, denen zu zeigen, wie die eigene Vergangenheit zur Zukunft des Unternehmens passt, schafft Synergien. Sehr guter Hinweis. Aber Pläne gehen selten auf: Wie bist du mit Rückschlägen in deiner eigenen Laufbahn umgegangen?

Eric Wright

Der Typ-A in mir ist ein Überflieger – ich laufe gegen die Wand, bis ich ein Loch reibe. Aber ich habe in den letzten Jahren gelernt, es gesünder zu sehen: Wir haben keine vollständige Kontrolle, das ist eine Illusion. Ich habe meine Erwartungen neu justiert: Ich strebe weiter nach Perfektion, lasse sie aber nicht zum Feind des Erreichten werden. Auch wenn ich auf einer anderen Insel ankomme als geplant, kann ich vielleicht Ananas zu schätzen lernen, statt den Kokosnüssen nachzutrauern. Mein Fazit: Für die Zukunft neu planen und das Beste daraus machen.

Ben Aston

Sehr wichtiges agiles Mindset. Unsere Karriere läuft selten linear – eher iterativ, mit Sprints, Learnings und Kurskorrekturen. Es geht darum, Erfahrungen zu sammeln, Kompetenzen aufzubauen und nicht enttäuscht zu sein, wenn es nicht wie geplant läuft.

Eric Wright

Absolut, ich liebe das agile Karriere-Modell.

Ben Aston

Warum scheitern aus deiner Sicht Karrierewechsel? Wo liegen die größten Stolpersteine?

Eric Wright

Oft an überhöhten Ansprüchen an uns selbst. Wer das Ziel verfehlt, muss damit umgehen lernen – weniger Druck, mehr Umsicht. Wichtig ist auch, sich ehrlich mit der nächsten Zielvorstellung zu beschäftigen. Wer keine Ahnung hat, was er will, landet irgendwo, ist dann aber nicht zwangsläufig glücklich. Mein Rat: Nimm dir im Vorfeld Zeit, kläre, wo du wirklich hinwillst. Jeder hat Nebeneffekte, deshalb lohnen sich auch ein paar Minuten für Gedanken zur zweiten und dritten Auswirkung einer Entscheidung.

Ben Aston

Ja, manchmal ist man zu sehr auf das nächste Ziel fixiert, vergisst aber die langfristigen Folgen. Daher sind regelmäßige Rückblicke auf Ziele essenziell – beruflich, privat oder fürs eigene Lebensmodell. Vielen Dank für die vielen Denkanstöße rund um das Thema Übergänge, Weiterentwicklung und Karriere.

Eric Wright

Vielen Dank für die Einladung. Es war mir ein Vergnügen.

Ben Aston

Und jetzt an unsere Hörer: Was sind eure Hacks, Tipps und Erfahrungen beim Thema Übergang – beruflich, beim Aufstieg oder Quereinstieg? Schreibt eure Geschichten unten in die Kommentare. Und wenn ihr mehr erfahren wollt, kommt gern zu unserer DPM-Mitgliedschaft dazu.

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