Galen Low spricht mit Sally Shaughnessy, Director of Project Management bei Aten Design Group, einer Digitalagentur mit Sitz in Denver, Colorado, die Full-Service-Webprojekte für Kunden aus dem öffentlichen Sektor und Non-Profit-Organisationen durchführt. Hören Sie, wie Sie die Gehaltserhöhung oder Beförderung bekommen, von der Sie wissen, dass Sie sie sich verdient haben.
Höhepunkte des Interviews:
- Sally Shaughnessy ist eine unermüdliche und engagierte Agenturleiterin im Bereich Marketing und Technologie. Seit den frühen 2000er Jahren leitet sie Full-Service-Webprojekte für lokale und internationale Marken, Organisationen des öffentlichen Sektors und Non-Profit-Organisationen. [1:03]
- Sally ist Director of Project Management bei Aten Design Group, wo sie ein Team von Projektmanager:innen coacht, leitet und als Mentorin begleitet, um geschäftlichen Mehrwert mit gesunden Margen zu schaffen. In ihrer Freizeit ist sie begeisterte Camperin, engagierte New England Patriots Fangirl, fleißige Content-Creatorin und ehrenamtlich aktiv bei Bella Boutique. [1:20]
- Bella Boutique ist eine gemeinnützige Organisation, die das Selbstbild verändert, Barrieren abbaut und Integration fördert, indem sie Teenagern in finanzieller Notlage kostenlos festliche Kleider und Smokings zur Verfügung stellt. [1:39]
- Sally wuchs außerhalb von Boston auf. Heute lebt sie in Denver. Sie stammt aus einer sehr sportbegeisterten Familie. Sie hat Trainer:innen und Führungspersönlichkeiten stets bewundert, wie sie inspirieren, lenken und Teams führen. Deshalb lässt sie viele Sport-Analogien in ihren Arbeitsstil einfließen. [3:44]
- Sie bezog sich auf Bill Belichick und dessen Führungsstil. Außerdem erwähnte sie den Coach in San Antonio. Er ist eine prägende Führungspersönlichkeit mit einem ganz eigenen, aber außerordentlich wirkungsvollen Führungsstil für die San Antonio Spurs. Auch wenn man selbst keinen Sport betreibt, sind die Botschaften relevant, damit alle Klarheit über ihre Rolle, ihren Beitrag und die Endziele haben. [4:25]
- Sally ist seit 2002 im Berufsleben. Sie begann tatsächlich im Radio. Ihr Studium absolvierte sie im Bereich Radio- und Fernsehmoderation und wollte immer in der Musikbranche arbeiten, als Nachrichtensprecherin im Radio oder im Nachrichtenbereich tätig sein oder etwas Ähnliches machen. Und das hat sie dann nach dem Studium lange Zeit getan. [6:46]
- Sie arbeitete lange beim Radio, allerdings wurde ihr im Studium nicht gesagt, dass Radio schlecht bezahlt ist und ein heiß umkämpftes Feld ist. Trotz ihrer Leidenschaft wusste sie, dass sie sich beruflich umorientieren musste. [7:21]
- Sally begann einen Bürojob bei einem Titandistributionsunternehmen. Sie lernte viel über Metalle und es war eine wirklich interessante Arbeitsumgebung. Ihre Aufgabe war, dafür zu sorgen, dass alle Lieferungen und Bestellungen pünktlich bei den Kund:innen eintrafen. Schließlich wechselte sie in die Marketing- und Werbebranche. [7:38]
- Sally ist immer offen für Abenteuer. Dieses Abenteuer führte zu einer achtjährigen Karriere bei Digitas, einer globalen Werbeagentur. Sie arbeitete in den Standorten Boston, Philadelphia und Atlanta und hat diese Zeit sehr genossen. [9:03]
- Schließlich zog Sally nach Denver. Sie arbeitete bei der Integer Group, einer weiteren großartigen Netzwerk-Werbeagentur, und schließlich bei der Aten Design Group. Das Headquarter ist in Denver, aber fantastische Kolleg:innen sind im ganzen Land verteilt. [9:16]
- Sally leitet das PM-Team bei Aten. Sie konzentrieren sich auf die Entwicklung digitaler Lösungen für den öffentlichen Sektor, Non-Profit-Kunden, wirkungsvolle Organisationen, hochwertige Kund:innen wie die Stanford University, Human Rights Watch und das Guttmacher Institute. [9:34]
Nur weil Sie versuchen, in eine andere Branche einzusteigen, heißt das nicht, dass Sie nicht schon eine hervorragende Grundlage dafür mitbringen.
Sally Shaughnessy
- Es gab eine nervenaufreibende Phase, als Sally in die Rolle der PM-Direktorin bei Aten schlüpfte. Sie hatte sehr wenig formelle Führungserfahrung, hatte aber bereits jüngere PMs begleitet und bei deren Weiterentwicklung unterstützt. Das machte ihr keine Angst, aber die Rolle als Managerin, die Verantwortung für das Auskommen anderer, deren Leistungsbeurteilungen usw. – das war schon einschüchternd. Als sich jedoch die Gelegenheit bot, griff sie zu. [14:55]
Wenn sich eine Gelegenheit bietet, nehmen Sie das Abenteuer an. Finden Sie unterwegs heraus, wie es funktioniert – und seien Sie mutig dabei.
Sally Shaughnessy
- Sally hat auf unterschiedliche Weise zum Erfolg von Teams beigetragen und hat bei ihrer Arbeit bei Integer gecoacht und als Mentorin gearbeitet. Sie wurde geholt, um Print-Projektmanager:innen darin zu schulen, wie man Digitalprojekte umsetzt. [16:20]
- Es gibt eine ziemlich bekannte Statistik, die besagt, dass Männer sich auf Jobs bewerben, für die sie überhaupt nicht qualifiziert sind, aber davon überzeugt sind, es herausfinden zu können. Frauen hingegen bewerben sich nur auf Stellen, für die sie sich hundertprozentig qualifiziert fühlen. [18:56]
- Stelle sicher, dass dein Lebenslauf so auffällig wie möglich ist und dich nicht unter Wert verkauft. Wenn du Unterstützung durch einen:r professionelle:n Lebenslauf-Autor:in brauchst, empfiehlt Sally das dringend. Wenn du Fragen hast, wie du dich in deinem Lebenslauf präsentierst, hole dir definitiv eine Einschätzung. [21:27]
- Hole dir die Gehaltserhöhung, hole dir die Beförderung, was auch immer du suchst, wie auch immer Wachstum für dich aussieht. Es gibt leider Dinge, bei denen eine Frau beim Gehaltsgespräch andere Hinweise bekommt, zum Beispiel: Sei direkt, lass Emotionen außen vor. Verwende keine Formulierungen wie “Ich habe das Gefühl, dass ich das verdient habe” oder “Ich glaube das”. Nenne einfach die Fakten und sei direkt. Und lass die Situation kurz stehen, halte auch mal Stille aus und sei selbstbewusst. Von dort aus musst du weitermachen. [25:01]
- Vielfalt, Chancengleichheit und Inklusion in Führungspositionen. Selbst bei jüngeren Generationen sieht man, wie sie miteinander umgehen und welche emotionale Intelligenz Teenager und Studierende heute untereinander haben – sie sind die nächste Generation von Führungskräften. [26:19]
- Führungskräfte sind keine Gedankenleser. Du musst einen Dialog schaffen und gute Führungskräfte stellen gezielt Fragen, um solche Gespräche darüber anzuregen, wohin du dich weiterentwickeln möchtest. [28:47]
Manchmal hat dein:e Vorgesetzte:r nicht die Lösung für dich, aber er oder sie kann helfen, die Lösungen zu ermöglichen, die du selbst bereits kennst.
Sally Shaughnessy
- Bei Digitas gab es eine großartige Praxis: Wenn du eingestellt wurdest, hast du die Kernkompetenzen deiner Abteilung erhalten. Das war eine Präsentation, die im Grunde genommen die Unternehmenskarriereleiter all der verschiedenen Projektmanagement-Rollen und -Stufen – von Junior bis Führungsebene – zeigte. Sie enthielt Beispiele dafür, wie das Erfüllen der Erwartungen auf jeder Ebene aussieht. So wusste bei Digitas jede:r, was heute von ihm oder ihr erwartet wird. Und wie man den nächsten Karriereschritt erreicht. [31:01]
Sogar die Stufen deines Lernens und dein subjektives Gefühl können dir helfen, bessere Argumente für eine Gehaltserhöhung oder Beförderung zu finden.
Sally Shaughnessy
- Du musst dein Ego an der Tür abgeben, um eine gute Führungskraft zu sein und Menschen beim Wachsen zu unterstützen. [36:56]
- Wenn viele Personen sich eine Position verdient haben, es aber nur einen Platz gibt: Gibt es irgendwo ergänzende Möglichkeiten, durch die besonders talentierte Teammitglieder anerkannt und belohnt werden können, die man nicht verlieren möchte? Die harte Realität ist, dass manchmal Menschen gehen, weil diese Möglichkeiten nicht existieren – das ist schade, aber es passiert einfach. [39:13]
- Unterschätze dich nicht. Wenn es eine Gehaltsspanne gibt, frage nicht nach dem unteren Ende. Setze deine Erwartungen immer höher, als du dich am Ende zufriedengibst. Lege nie gleich dein bestes oder niedrigstes Angebot offen. Es gibt keinen Grund, das zu tun, nur weil du denkst, dass du dich damit disqualifizierst. Kenne deinen Wert, aber wisse auch, worauf du dich einlässt und wann du aufstehst und gehst. [42:55]
- Wenn das Unternehmen, in dem du arbeitest, nicht bereit ist zu verhandeln, verhandle über andere Dinge. Es gibt auch nicht-finanzielle Wege, zusätzliche Vorteile auszuhandeln: etwa den Beitrag zur Altersvorsorge, zusätzliche Urlaubstage oder mehr Leistungen im Bereich Gesundheit. Es gibt Möglichkeiten, das gesamte Paket zu verbessern, ohne nur über Geld zu sprechen. [44:04]
Nach einer Beförderungserhöhung zu fragen und ein „NEIN“ zu bekommen, ist nicht das Ende der Welt.
Sally Shaughnessy
- Sallys Tipp für jemanden, der sich in seiner/ihrer Rolle selbst vertreten will: „Mach deine Hausaufgaben, sei mutig, kenne deinen Wert, lass Emotionen außen vor. Vergleiche dich nicht mit anderen, geh deinen eigenen Weg. Du bekommst nichts, wenn du nicht fragst.“ [55:13]
Gästebio:
Sally Shaughnessy ist seit den frühen 2000er Jahren Führungskraft für digitale Projekte und bringt Erfahrung aus globalen Werbeagenturen ebenso wie aus kleineren Start-ups mit. Derzeit leitet sie den Bereich Projektmanagement bei Aten Design Group, einer Digitalagentur mit Sitz in Denver, Colorado, die umfassende Webprojekte für öffentliche Einrichtungen und Non-Profit-Organisationen umsetzt.
Sally liebt es, „Makers“ darin zu bestärken, ihr Bestes zu geben und andere Projektmanager:innen beim Erfolg im Bereich Kundenservice zu unterstützen. Und wenn sie nicht gerade einen neuen Fahrplan aufstellt oder Website-Anforderungen sammelt, sitzt sie auch im Vorstand von Bella Boutique – einer einzigartigen, gemeinnützigen Organisation in Denver, die kostenlose Abschlussballkleider und Smokings für Teenager aus einkommensschwachen Familien bereitstellt.

Was das Verhandeln des Gehalts betrifft, sei vorbereitet und weiß, was die Rolle wert ist und was du wert bist, und sei in der Lage, darüber zu sprechen.
Sally Shaughnessy
Ressourcen aus dieser Folge:
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Lesen Sie das Transkript:
Wir probieren die Transkription unserer Podcasts mit einem Software-Programm aus. Bitte entschuldigen Sie etwaige Tippfehler, da der Bot nicht immer zu 100 % korrekt ist.
Galen Low:
Kaum haben Sie die Auflegen-Taste bei Zoom gedrückt, atmet Ihr Körper einen riesigen, unwillkürlichen Seufzer aus. Sie haben es geschafft. Sie haben Ihren Standpunkt klar gemacht, Ihre Ambitionen gezeigt und offiziell um die Beförderung gebeten, auf die Sie hingearbeitet haben. Jetzt müssen Sie nur noch auf die Antwort warten.
Sie fühlen sich gut, aber trotzdem ein wenig mulmig im Bauch. Was, wenn die Antwort nein ist? Oder was, wenn die Antwort ja ist, aber Ihre Kolleg:innen denken, dass Sie es nicht verdient haben? Sind Sie überhaupt bereit für den großen Job? Was, wenn Sie ihn bekommen und merken, dass er gar nicht Ihren Erwartungen entspricht? Wenn Sie dieses emotionale Karussell kennen, wenn Sie an eine Gehaltserhöhung oder Beförderung denken, bleiben Sie dran. Wir tauchen tief ein in Tipps und Taktiken, die Ihnen helfen, sich selbst zu vertreten und Karrieremöglichkeiten in der digitalen Welt zu erschließen.
Danke, dass Sie eingeschaltet haben. Mein Name ist Galen Low von The Digital Project Manager. Wir sind eine Community von Digitalprofis mit der Mission, uns gegenseitig zu qualifizieren, selbstbewusster zu werden und zu vernetzen, damit wir Projekte besser durchführen können. Wenn Sie mehr darüber erfahren wollen, gehen Sie auf thedigitalprojectmanager.com.
Hallo zusammen! Danke, dass ihr beim DPM-Podcast dabei seid. Mein heutiger Gast ist eine unermüdliche und engagierte Führungskraft in der Marketing- und Technologieszene. Seit Anfang der 2000er-Jahre leitet sie Full-Service-Webprojekte für lokale und internationale Marken, den öffentlichen Sektor und Non-Profit-Organisationen. Heute ist sie Director of Project Management bei der Aten Design Group, wo sie ein Team von Projektleiter:innen coacht, führt und betreut, damit sie bedeutende Geschäftsergebnisse mit gesunden Margen liefern. In ihrer Freizeit ist sie begeisterte Camperin, überzeugte New England Patriots-Fan, produktive Content-Erstellerin und ehrenamtlich tätig bei Bella Boutique.
Eine gemeinnützige Organisation, die das Selbstbild verändert, Hürden abbaut und Inklusion fördert, indem sie Teenagern in finanzieller Notlage kostenlose Festkleider und Smokings zur Verfügung stellt. Heute gibt sie uns Einblicke in die „dunkle Kunst“, um eine Beförderung oder Gehaltserhöhung zu bitten – mit konkreten Tipps und Insiderwissen für alle, die im Digitalbereich arbeiten.
Begrüßen Sie bitte Sally Shaughnessy! Hallo, Sally.
Sally Shaughnessy:
Hallo Galen, ich freue mich sehr, hier zu sein. Hallo zusammen!
Galen Low:
Ich bin total gespannt auf unser Gespräch, Sally. Es macht immer Freude, mit dir zu plaudern. Wir haben uns gerade hinter den Kulissen darüber unterhalten, wie wir stundenlang weiterreden könnten, wenn wir keine Begrenzungen hätten! Wir versuchen uns heute zusammenzureißen, dass es für alle Zuhörer:innen auf den Punkt bleibt. Aber ich ahne schon, es wird wohl einen zweiten Teil geben.
Und ich denke, das zeigt auch Folgendes... Vielleicht kennen es viele noch nicht: Sally hat im DPM-Mitgliederforum buchstäblich jede Auszeichnung gesammelt, einfach weil sie so viel Mehrwert liefert, Ideen spinnt, gute Ratschläge gibt und jeden Tag für unsere Gemeinschaft da ist. Das ist richtig bewundernswert!
Sally Shaughnessy:
Kann ich das auch im echten Leben bekommen? Ich würde das gerne tragen.
Galen Low:
Ich finde, wir sollten das wirklich tun.
Es gibt diese Geh-Challenges, da bekommt man tatsächlich Medaillen, wenn man zum Beispiel die Strecke des Grand Canyon hinter sich gebracht hat – wahrscheinlich zum Aufhängen oder doch an die Brust? Keine Ahnung, aber vielleicht sollten wir das mal in Angriff nehmen.
Und Sally, ich liebe die Inhalte, die du erstellst. Was mir immer wieder auffällt: deine Begeisterung für American Football, besonders für die New England Patriots. Wie kam diese Leidenschaft – und wie beeinflusst sie deinen Karriereweg?
Sally Shaughnessy:
Sicher! Ich bin ursprünglich aus der Nähe von Boston, wohne jetzt aber in Denver. Aber wenn man einmal Boston-Sportfan ist, bleibt man es ein Leben lang! In meiner Familie spielte Sport immer eine große Rolle – wir haben immer als Team funktioniert, darum bewundere ich Trainer:innen und Führungspersönlichkeiten besonders. Wie sie Teams inspirieren, führen und lenken – das übertrage ich auf meine tägliche Arbeit, oft mit Sport-Analogien. Jede:r arbeitet auf ein gemeinsames Ziel hin. Das lässt sich wunderbar auf Führung im Unternehmenskontext übertragen. Ich habe oft Bill Belichick und seinen Führungsstil als Beispiel genannt oder auch den Coach der San Antonio Spurs, der eine ganz eigene, sehr wirkungsvolle Strategie hat. Auch wenn man keine Sportarten betreibt, bleiben die Prinzipien: Jede:r muss wissen, welche Rolle sie/er im Team hat und was das Ziel ist – und gute Führung bringt einen dahin. Deswegen liebe ich Sport und beziehe mich regelmäßig darauf in meiner Beratung für Teams und andere Projektmanager:innen.
Galen Low:
Ich mag dieses „Querdenken“ sehr, sich Ideen aus anderen Lebensbereichen zu „leihen“. Ich vergleiche das gerne mit Renovierungs-Shows im Fernsehen: In 30 Minuten sieht man das ganze Projekt, alle Abläufe und Strategien – und beim Sport genauso: live erleben, wie ein Team funktioniert, wie Strategien aufgehen. Das ist eine riesige Inspiration, gerade für Projektmanager:innen. Aber gut, zurück zum Thema, das wir heute eingegrenzt halten wollen!
Sprechen wir über eines der am meisten gefürchteten und nervenaufreibenden Themen im Berufsleben: die Bitte um Beförderung oder Gehaltserhöhung. Sally, wir nehmen diese Folge gerade inmitten einer globalen Pandemie auf. Der Digitalbereich ist davon besonders geprägt – einerseits profitiert, andererseits disruptiv getroffen. Wir schauen also heute durch diese Linse darauf, wie man sich im Digitalbereich für sich selbst starkmacht.
Magst du vorab unseren Hörer:innen etwas zu deinem Werdegang erzählen – woher du kommst, was du heute tust, und die wichtigsten Stationen dazwischen?
Sally Shaughnessy:
Klar! Ich bin seit 2002 im Berufsleben, habe aber ursprünglich Radio und Fernsehjournalismus studiert. Ich wollte in der Musikbranche arbeiten, als Nachrichtenmoderatorin oder Reporterin. Das habe ich nach dem Studium auch erstmal gemacht – ich liebe Gespräche mit Fremden, Networking ist voll mein Ding. Aber was man mir an der Uni verschwiegen hat: Radio bezahlt schlecht und der Wettbewerb ist gnadenlos. Bei allen Ambitionen wusste ich, dass ich mir was anderes suchen musste, um von zuhause auszuziehen.
Also habe ich im Büro bei einer Titan-Distribution gearbeitet und viel über Metalle gelernt, war Teil eines Teams mit unterschiedlichsten Persönlichkeiten: Verkäufer:innen, Lagerleute, Kurierfahrer:innen. Meine Aufgabe war, alle Ablieferungen, also die vielen Projekte, so zu koordinieren, dass alles rechtzeitig beim Kunden ankommt. Als Reporterin lernt man, mit vielen Menschentypen umzugehen, Informationen zusammenzutragen – das galt genauso im „Titanium“-Job. Schließlich wechselte ich in die Marketing- & Werbebranche. Eine Person hat erkannt, dass ich kreativ bin, gerne mit Künstler:innen zu tun habe, aber auch sehr organisiert bin – und schlug mir vor, Projektmanagerin in der Werbung zu werden. Und das war ein ungeheures Abenteuer! Acht Jahre war ich bei Digitas, einer globalen Werbeagentur, arbeitete in Boston, Philadelphia und Atlanta, später dann in Denver bei Integer Group.
Jetzt bin ich bei Aten Design Group in Denver – mit phänomenalen Kolleg:innen im ganzen Land und international. Meine Aufgabe ist es inzwischen, das PM-Team bei Aten zu führen und unsere Arbeit mit gemeinnützigen, öffentlichen und hochkarätigen Kunden wie Stanford University oder Human Rights Watch zu gestalten. Das sind sehr inspirierende Organisationen und ich bin froh, Teil dieser Wirkung zu sein. Ich liebe es zu coachen, zu mentorieren, Kompetenzbereiche zu gestalten – und mit meinem Team zu wachsen.
Ich mag es einfach, Menschen zusammenzubringen, um gemeinsam Lösungen zu finden – egal ob beruflich oder privat. Mein Antrieb ist: Menschen kennenlernen, herausfinden, was sie bewegt, und ihnen helfen, Lösungen zu finden – das ist mein „Warum“.
Galen Low:
Sehr schön, und genau da steckt – glaube ich – Tipp Nummer Eins: Ihr Wert besteht aus allem, was Sie auf dem Weg mitgebracht haben! Erfahrung aus Radio und Journalismus, dann aus dem Titan-Betrieb, und jetzt fließt das alles in Ihre Tätigkeit bei Aten ein.
Das ist Wertschöpfung durch Erfahrungsaufbau – und letztlich ist jeder so viel wert wie die Summe seiner Teile.
Sally Shaughnessy:
Hundertprozentig! Gerade Menschen, die Branchen wechseln wollen, vergessen oft, wie viel sie schon mitbringen. Wer jahrelang im Restaurant gearbeitet hat und überlegt, in die Immobilienbranche zu wechseln – da ist z.B. Kundenservice riesig wichtig! Die meisten Fähigkeiten sind übertragbar – und eine gute Basis für einen Branchenwechsel.
Galen Low:
Genau. Was mich besonders interessiert, weil du heute ein Team führst und als Karrieremanagerin, Mentorin und Coach agierst: Hast du ein Beispiel aus deinem Team für jemanden, der sich eine Beförderung oder Gehaltserhöhung so richtig verdient hat?
Sally Shaughnessy: Ja, ein großes Thema heute ist ja: „Wer nicht fragt, bekommt nichts.“ Es gibt hier bei Aten ein tolles Beispiel: Da hatte jemand eine große Leidenschaft für einen spezifischen Bereich – aber es gab dafür noch keinen eigenen Arbeitsbereich im Unternehmen. Die Person dachte, sie müsste vielleicht gehen, um mehr in diesem Bereich arbeiten zu können. Letztlich hat sie sich getraut, die Führung anzusprechen und zu sagen: „Ich bin super interessiert, kann ich das hier mal ausprobieren?“
Dadurch ist ein ganz neuer Bereich entstanden! Heute haben wir eine eigene Abteilung für Barrierefreiheit und Qualitätssicherung, weil jemand mutig genug war, zu fragen. Also: Wer nicht fragt, bleibt unsichtbar und muss aktiv für sich eintreten. Und wenn man das tut, profitieren manchmal gleich alle im Unternehmen davon!
Galen Low:
Fantastisch. Ein gutes Beispiel, wie persönliche Initiative nicht nur für einen selbst, sondern auch fürs Unternehmen Gewinn bringt.
Sally Shaughnessy:
Absolut – ein echter Gewinn für beide Seiten!
Galen Low:
Und das erfordert Mut! Sich zu trauen, zu sagen: „Entweder bleibt’s oder ich gehe. Hier ist, was ich brauche.“ Das ist klasse, aber wahrscheinlich auch ziemlich nervenaufreibend, oder?
Sally Shaughnessy:
Sehr nervenaufreibend! Aber denken Sie zum Beispiel an Brené Brown, die großartige Ressourcen rund um Mut und Verletzlichkeit bietet. Wer mutig ist, muss auch verletzlich sein und offen für Veränderung. Nur so kann man wachsen – durch Ehrlichkeit und Transparenz.
Galen Low:
Stichwort Verletzlichkeit: Eine persönliche Frage. Wir haben über deine berufliche Laufbahn gesprochen, und du hast selbst viele Wechsel und Aufstiege erlebt. Wann warst du denn selbst am aufgeregtesten, wenn es um eine Gehaltserhöhung oder Beförderung ging?
Sally Shaughnessy:
Nicht so sehr beim Bitten um eine Gehaltserhöhung, sondern eher beim Schritt zur Direktorin des Projektmanagements bei Aten. Ich hatte wenig offizielle Führungserfahrung, aber schon viel gecoacht und trainiert. Das neue Verantwortungsmaß – mit Mitarbeitergesprächen, Entwicklung und Führungsaufgaben – war schon einschüchternd. Aber als sich die Gelegenheit bot, habe ich sie ergriffen. Ich war vielleicht nicht zu 100 % bereit, traute es mir aber zu. Mein Motto: „Ich finde es unterwegs heraus.“ Chancen sollte man beherzt ergreifen – und dann lernt man auf dem Weg. Das war anfangs beängstigend, aber es war unglaublich wertvoll für mich und meinen Karriereweg. Es hat alles verändert!
Ich glaube, das Wichtigste dabei ist: Man wird sich nie zu 100 % bereit fühlen. Man muss darauf vertrauen, dass man es schafft, auch wenn nicht alle Details klar sind.
Galen Low:
Das ist vielleicht das Geheimnis: Man fühlt sich nie ganz bereit – aber man muss an die eigene Lernfähigkeit und das eigene Potenzial glauben.
Sally Shaughnessy:
Weißt du, Galen, es gibt diese berühmte Statistik: Männer bewerben sich auch auf Jobs, für die sie nicht qualifiziert sind, weil sie überzeugt sind, es herauszufinden. Frauen bewerben sich nur, wenn sie sich zu 100 % qualifiziert fühlen. Das hält uns oft zurück! Viele Frauen trauen sich noch nicht – sie warten zu lange, kämpfen mit Impostor-Syndrom, haben Zweifel. Männer „probieren es einfach aus“! Davon könnten wir uns eine Scheibe abschneiden. Auch wenn du dich nur zu 60 % bereit fühlst: den Rest lernst du on the job! Das gilt es, sich immer wieder zu sagen!
Galen Low:
Das ist tatsächlich oft so. Manche Sagen führen zu, dass man stehen bleibt – dabei hilft ausprobieren oft am meisten! Aber wie ist eigentlich die andere Seite? Werden Frauen vielleicht für dieselbe Risikofreude noch eher kritisch gesehen?
Sally Shaughnessy:
Es gibt leider nach wie vor unbewusste Vorurteile – nicht nur in Sachen Geschlecht, sondern auch kulturell etc. Darum sollte man seinen Lebenslauf so gut wie möglich präsentieren und im Zweifel auch professionelle Unterstützung einholen oder Feedback von Leuten, die sich auskennen. Und trotzdem: Unbedingt bewerben und nicht zu klein machen!
Galen Low:
Genau. Unbewusste Vorurteile sind immer noch da, aber viele Unternehmen machen jetzt erste Schritte – etwa anonyme Bewerbungen, damit am Anfang nicht gleich Geschlecht oder Herkunft zu erkennen sind. Das ist schon ein kleiner Fortschritt.
Sally Shaughnessy:
Gerade in der Tech-Branche ist das Gender-Gap immer noch deutlich, besonders bei Entwickler:innen. Es braucht mehr Frauen, mehr People of Color im Digitalbereich. Aber ich sehe, dass HR-Abteilungen ernsthafte Bemühungen zur Diversität machen – auch wenn es noch ein weiter Weg ist.
Galen Low:
Total. Auch im Digitalbereich gibt es noch viel zu tun. Lass uns mal auf die persönliche und emotionale Seite schauen: Warum fällt es so schwer, nach einer Gehaltserhöhung oder Beförderung zu fragen – manchen vielleicht noch mehr als anderen?
Sally Shaughnessy:
Viele Menschen tun sich schwer, sich selbst „zu verkaufen“. Man vergisst oft, dass man seine eigene Marke ist. Das Bitten um eine Gehaltserhöhung kommt einem oft wie Angeberei vor. Dabei muss man selbstbewusst darlegen, was man geleistet hat! Außerdem ist für viele das Gefühl unangenehm, nachdem man z.B. den Pitch gemacht hat und nun auf die Reaktion wartet.
Frauen haben dazu noch zusätzliche Hürden. Wir werden oft als „bossy“ abgestempelt, dabei sind wir einfach nur Führungskräfte. Darum ist es für Frauen ratsam, in Gehaltsverhandlungen sachlich und faktenbasiert aufzutreten, nicht mit „Ich fühle, dass...“ oder „Ich glaube...“, sondern klar die Erfolge darzulegen und es dann stehen zu lassen. Das gilt eigentlich für alle, aber für Frauen gibt es zahllose Artikel, die genau diese Herangehensweise vorschlagen: Erfolge im Team hervorheben statt nur die Einzelleistung. Das hilft, das Gespräch zu versachlichen.
Galen Low:
Glaubst du, das wird sich mit mehr Diversität in Führungspositionen verändern?
Sally Shaughnessy: Ich wünsche es mir sehr! Die nächsten Generationen bringen schon so viel mehr emotionale Intelligenz und Vielfalt mit, da werden sich die Führungsstile hoffentlich nachhaltig ändern.
Galen Low:
Es ist spannend, wie sehr Sprache kulturell aufgeladen ist! Diese Codes muss man oftmals gezielt durchbrechen und das geht nur, wenn sich Strukturen wandeln. Ich bin da optimistisch!
So, jetzt zum wichtigsten Teil: Vorbereitung auf Gehalts- oder Beförderungsgespräche! Wie würdest du dein Team beraten? Was müssen sie vorbereiten?
Sally Shaughnessy:
Zunächst: Eine gute Beziehung zur Führungskraft ist wichtig. Bei Aten stellen wir uns oft vier Fragen:
1. Weiß ich, was heute in meiner aktuellen Rolle von mir erwartet wird? 2. Weiß ich, wie Wachstum bei Aten aussieht? 3. Weiß ich, wie meine Rolle zum Unternehmenserfolg beiträgt? 4. Weiß ich, wie ich von HR oder meiner Führungskraft beim Wachstum unterstützt werde?
Jede:r sollte diese Fragen beantworten können – sonst die Lücken klären. Manager:innen können keine Gedanken lesen! Darum den Dialog aktiv suchen. Man sollte immer seine Erfolge sammeln, Feedback von Kund:innen oder Kolleg:innen dokumentieren, besondere Projekte notieren und die eigene Entwicklung sichtbar machen.
Außerdem Marktrecherche zum eigenen Wert, zusätzliche Qualifikationen oder Zertifikate im Blick haben und vorab überlegen, was man verhandeln möchte (z.B. Weiterbildung, andere Benefits). Kommen Sie mit einer klaren Geschäftsanalyse ins Gespräch! Mache deutlich: Das mache ich derzeit, das habe ich schon eingebracht, in diesen Bereichen kann ich wachsen – und dann gemeinsam Ideen für eine Weiterentwicklung sammeln.
Hilfreich ist auch ein Abgleich mit den „Core Competencies“ der eigenen Stelle – also eine Übersicht, welche Kompetenzen für die eigene Position und die nächste Stufe erwartet werden. Zum Beispiel hat Digitas eine tolle Matrix für alle Projektmanagement-Rollen, wo klar aufgelistet ist, wie man die nächste Stufe erreicht. Damit kann man belegen: Ich erfülle alles für meine aktuelle Rolle und mache bereits Aufgaben der nächsthöheren Position – damit belege ich meinen Anspruch auf den nächsten Karriereschritt!
Auch hilfreich: Die eigene Lernentwicklung reflektieren – von Anfänger:in über Fortgeschrittene:r bis Expert:in – um zeigen zu können, dass man schon Kompetenzen für den nächsten Schritt mitbringt. Die größte Fehlerquelle: unvorbereitet ins Gespräch zu gehen!
Galen Low:
Da steckt extrem viel drin! Dieses Sammeln von Erfolgen ist so wichtig, damit man im richtigen Moment vorbereitet ist! Die Core Competencies helfen auch, weil so der Aufstieg kein Sprung ins Unbekannte, sondern eine logisch belegbare Entwicklung ist.
Ein wichtiger Punkt: Die Beförderung bedeutet nicht, dass man plötzlich ganz neue Aufgaben übernimmt – die meisten Unternehmen wollen Leute befördern, die den Großteil der neuen Aufgaben schon beherrschen.
Und: Das Gespräch mit der Führung sollte kontinuierlich laufen, nicht als „Überraschung“ auftauchen, sondern rechtzeitig Signale setzen und gemeinsam Strategien besprechen, damit beide Seiten Zeit zur Planung haben.
Sally Shaughnessy:
Absolut! Die regelmäßige Kommunikation mit Ihren Vorgesetzten ist das A und O. Ich spreche mit meinem Team immer offen über Karriereziele: Was wollen Sie? Und nicht selten ergibt sich dann ein klares Ziel, etwa ein Führungsaufstieg – dann kann ich gezielt Projekte oder Aufgaben übertragen, die auf dieses Ziel einzahlen. Und ein guter Manager sorgt dafür, dass starke Talente sich entwickeln! Ich will, dass andere auch in meiner Rolle wachsen und Verantwortung übernehmen.
Galen Low:
Das klingt sehr nach guter Führungskultur! Nicht jede:r kann oder möchte die Führungslaufbahn gehen. Wie gehst du damit um, wenn es im Team mehrere gibt, die ambitioniert wachsen, aber es nur wenige Positionen gibt?
Sally Shaughnessy:
Das hängt stark von der Größe und Wachstumsstrategie der Organisation ab. Wenn es nicht für alle eine klassische Beförderung nach oben gibt, kann man vielleicht neue Bereiche (Seitwärtsbewegung) erschließen oder andere Entwicklungspfade aufzeigen. Wichtig ist, die Teammitglieder motiviert und gefördert zu halten – auch wenn es mal keine klassische Leiter nach oben gibt, lassen sich oft andere spannende Aufgaben schaffen. Manchmal werden Leute das Unternehmen verlassen, weil es keine passenden Möglichkeiten gibt – das gehört leider dazu. Aber ehrlich bleibt: Sprechen Sie offen mit der Führung, wenn Sie bleiben und sich weiterentwickeln wollen!
Galen Low:
Sehr guter Punkt! Noch ein Thema: Gehaltsverhandlung. Wie gehst du da heran? Gerade auch vor dem Hintergrund, dass die Erfahrung für Männer und Frauen unterschiedlich ist?
Sally Shaughnessy:
Erstens: Verkaufe dich nicht unter Wert! Fordere nie das Minimum – setze die Latte lieber höher an, als du bereit bist, dich zufrieden zu geben. Immer Raum für eine Gegenverhandlung lassen, nie das Wunsch- oder Mindestgehalt zuerst sagen. Informiere dich über den eigenen Marktwert und sei bereit, diesen zu begründen. Akzeptiere NIEMALS das erste Angebot – Arbeitgeber:innen erwarten Verhandlungen! Wenn das Gehalt keine Spielräume lässt, kann man über andere Benefits verhandeln: mehr Urlaubstage, bessere Rentenbeiträge, mehr Flexibilität etc.
Verhandeln ist wie ein Pingpong: Nicht zu niedrig einsteigen, immer einen Puffer für die Gegenverhandlung lassen. Bedenken: Sie wollen den Job – aber das Unternehmen braucht Sie!
Galen Low:
Oft vergisst man, dass auch non-monetäre Benefits verhandelbar sind – Urlaubstage, Weiterbildungen, Versicherungen, flexible Arbeitszeiten etc. Man kann auch eine gestaffelte Gehaltserhöhung vereinbaren, die nach drei oder sechs Monaten greift.
Timing ist ebenfalls entscheidend: Nicht gerade dann nach einer Gehaltserhöhung fragen, wenn das Unternehmen in einer Krise steckt! Wenn es im Moment nicht klappt, lieber offen signalisieren und gemeinsam einen Zeitpunkt festhalten, an dem das Gespräch wieder aufgenommen wird. Und was ist das Wichtigste: Vereinbarungen immer SCHRIFTLICH festhalten!
Sally Shaughnessy:
Genau – immer alles schriftlich bestätigen lassen! Kurz nach dem Gespräch per E-Mail festhalten, worüber gesprochen und was vereinbart wurde. Z.B. „Wir haben vereinbart, in drei Monaten Bilanz zu ziehen, ob X erreicht wurde, um dann Y umzusetzen.“ Das schützt beide Seiten.
Galen Low:
Genau – Selbstverantwortung zeigen, nachhalten, nachfassen, Verantwortung teilen! Was aber, wenn die Antwort doch Nein lautet – ist das das Ende oder gibt es neue Wege?
Sally Shaughnessy:
Das kommt auf die Art des Neins an: Ist es ein Nein mit weiterer Perspektive – z.B. „noch nicht, zeig noch dies und das, dann später möglich?“ Dann ist das ein Ansporn! Läuft das Gespräch aus („Nein, kein Bedarf, Punkt“), dann sollte man ehrlich reflektieren, ob das Unternehmen noch das richtige Umfeld für die eigenen Ziele ist. Aber vielleicht ergibt sich auch eine neue Entwicklungsperspektive aus der Antwort!
Galen Low:
Das ist ja ermutigend: Ein Nein muss kein Scheitern sein, sondern kann eine Etappe auf dem Weg zum Ziel sein. Aber manchmal ist es auch der richtige Impuls, sich neu zu orientieren.
Und wie siehst du es: Beförderung ohne Gehaltserhöhung – sinnvoll oder nur eine Hintertür, um das Gehaltsniveau niedrig zu halten?
Sally Shaughnessy:
Das ist individuell. Was motiviert dich? Ist dir der Titel wichtiger als das Geld? Dann kann es okay sein. Ist dir finanzielle Anerkennung wichtiger, ist das sicher weniger optimal. Es lässt sich nicht pauschal für oder gegen solche Angebote sprechen – das ist sehr persönlich!
Galen Low:
Das war alles unglaublich wertvoll! Deine Zusammenfassung in einem Satz für alle, die lernen möchten, für sich selbst einzustehen?
Sally Shaughnessy:
Unbedingt: Mach deine Hausaufgaben, sei mutig, kenne deinen Wert, halte Emotionen heraus, vergleiche dich nicht mit anderen, fokussiere deinen Weg – und: Wer nicht fragt, bekommt nichts!
Galen Low:
Wunderbar auf den Punkt gebracht! Ich hoffe, dieses Gespräch war aufschlussreich für alle. Sally, danke, dass du bei uns warst. Es ist immer ein Vergnügen! Danke für deinen Beitrag zur DPM-Community!
Sally Shaughnessy:
Vielen Dank, Galen. Ich liebe die DPM-Community. Danke fürs Einladen!
Galen Low:
Wie sehen Sie das? Was würden Sie anders machen, um Ihre wohlverdiente Gehaltserhöhung oder Beförderung zu sichern? Teilen Sie Ihre Erfahrungen – gab es schon mal positive oder auch schwierige Gespräche? Erzählen Sie uns davon in den Kommentaren!
Und wenn Sie noch mehr erfahren und weiterkommen wollen: Werden Sie Mitglied bei DPM! Unter thedigitalprojectmanager.com/membership finden Sie unser Expertenforum, Mentoringgruppen, Minikurse, Live-Sessions, AMAs mit vielen Expert:innen, E-Books, Vorlagen und mehr. Wenn Ihnen die Folge gefallen hat, abonnieren Sie uns auf thedigitalprojectmanager.com/.
Bis zum nächsten Mal und danke fürs Zuhören!
