Galen Low s’entretient avec Sally Shaughnessy, directrice de la gestion de projets chez Aten Design Group, une agence numérique basée à Denver, Colorado, spécialisée dans la livraison de projets web clés en main pour les clients du secteur public et les organisations à but non lucratif. Écoutez pour découvrir comment obtenir la promotion ou l’augmentation que vous savez avoir méritée.
Points forts de l’entretien :
- Sally Shaughnessy est une cheffe d’agence infatigable et déterminée dans le domaine du marketing et des technologies. Depuis le début des années 2000, elle pilote des projets web clés en main pour des marques locales, internationales, des organismes du secteur public et des associations. [1:03]
- Sally est directrice de la gestion de projets chez Aten Design Group, où elle encadre, manage et accompagne une équipe de chefs de projet pour délivrer des résultats commerciaux marquants, avec une bonne rentabilité. Durant son temps libre, elle est une campeuse passionnée, grande supportrice des New England Patriots, créatrice de contenu prolifique et bénévole chez Bella Boutique. [1:20]
- Bella Boutique est une association qui transforme l’image de soi, lève les obstacles et favorise l’inclusion en fournissant gratuitement des robes et des smokings de cérémonie aux adolescents en difficulté financière. [1:39]
- Sally a grandi en périphérie de Boston. Elle vit désormais à Denver. Elle a grandi dans une famille très axée sur le sport. Elle a toujours admiré les entraîneurs et les leaders, leur façon d’inspirer, de diriger et de guider les équipes. Ainsi, elle a intégré de nombreuses analogies sportives dans sa façon de travailler. [3:44]
- Elle fait référence à Bill Belichick et à son style de management. Elle mentionne aussi l’entraîneur de San Antonio, un leader prolifique qui possède un style vraiment unique, mais extrêmement impactant, pour les San Antonio Spurs. Même si on ne pratique pas de sport, ses messages restent pertinents pour s’assurer que chacun comprenne clairement son rôle, sa contribution et les objectifs finaux. [4:25]
- Sally travaille depuis 2002. Elle a débuté à la radio. Elle a étudié la radiodiffusion et la télévision, et elle voulait travailler dans l’industrie musicale, être présentatrice radio, journaliste ou exercer un métier similaire. Elle a évolué dans ce domaine longtemps après ses études universitaires. [6:46]
- Elle a travaillé longtemps à la radio, mais on ne lui avait pas dit à l’université que la radio est un secteur peu rémunérateur et très concurrentiel. Bien qu’elle soit passionnée par ce travail, elle a compris qu’elle devait trouver un autre emploi. [7:21]
- Sally a commencé à travailler dans un bureau chez un distributeur de titane. Elle a appris beaucoup de choses sur les métaux et c’était un environnement vraiment intéressant. Son travail consistait à s’assurer que toutes les livraisons et commandes parviennent bien aux clients à temps. Finalement, elle s’est orientée vers le marketing et la publicité. [7:38]
- Sally est toujours partante pour l’aventure. Cette envie l’a amenée à une carrière de huit ans chez Digitas, une agence de publicité internationale. Elle a travaillé dans leurs bureaux de Boston, Philadelphie et Atlanta, et elle a adoré cette expérience. [9:03]
- Par la suite, Sally a déménagé à Denver. Elle a travaillé pour le Integer Group, un autre excellent réseau d’agences publicitaires, puis a rejoint Aten Design Group. Le siège est à Denver, mais leurs formidables collègues sont répartis partout dans le pays. [9:16]
- Sally dirige l’équipe PM chez Aten. Ils se concentrent sur la création de solutions numériques pour le secteur public, des clients associatifs, des organisations à fort impact, ainsi que des clients prestigieux comme Stanford University, Human Rights Watch, et le Guttmacher Institute. [9:34]
Ce n’est pas parce que vous essayez de vous lancer dans un secteur différent que vous n’avez pas déjà de solides bases pour le faire.
Sally Shaughnessy
- Il y a eu une période stressante lorsque Sally a pris le poste de directrice PM chez Aten. Elle avait très peu d’expérience formelle en management, même si elle avait déjà accompagné et contribué à la progression de jeunes chefs de projets dans le passé. Cela ne l’effrayait pas, mais le rôle de manager, la responsabilité du bien-être des gens, des évaluations, etc., était impressionnant. Cependant, quand l’occasion s’est présentée, elle l’a saisie. [14:55]
Si une opportunité se présente à vous, poursuivez l’aventure. Avancez petit à petit, et ayez le courage de le faire.
Sally Shaughnessy
- Sally a contribué au succès d’équipes de différentes façons et elle a coaché et encadré dans son poste chez Integer. Elle a été recrutée pour former des chefs de projet print à la gestion de projets digitaux. [16:20]
- Il existe une statistique assez connue qui dit que les hommes postulent à des emplois pour lesquels ils ne sont pas du tout qualifiés, mais ils sont confiants de pouvoir apprendre sur le tas. Tandis que les femmes ne postulent qu’aux emplois pour lesquels elles se sentent parfaitement qualifiées. [18:56]
- Assurez-vous que votre CV se démarque au maximum et qu’il ne vous sous-estime pas. Si vous devez faire appel à un rédacteur professionnel, Sally le recommande vivement. Si vous avez des doutes sur la façon dont vous vous présentez dans ce CV, n’hésitez pas à chercher des conseils. [21:27]
- Obtenez l’augmentation, obtenez la promotion, peu importe ce que vous recherchez, peu importe ce que la progression signifie pour vous. Malheureusement, lorsqu’une femme demande une augmentation, certains conseils diffèrent, comme : soyez directe, laissez les émotions de côté. N’utilisez pas de formulations comme « je pense avoir mérité ceci », « je crois cela ». Exposez simplement les faits, soyez directe. Et laissez la discussion en suspens, acceptez un silence et faites preuve de confiance. Après cela, il faudra avancer. [25:01]
- Diversité, équité, inclusion dans les postes de direction. Même les jeunes générations aujourd’hui, si vous regardez la façon dont elles interagissent et l’intelligence émotionnelle dont font preuve les adolescents et étudiants actuellement entre eux, ils sont la prochaine génération de dirigeants. [26:19]
- Les managers ne lisent pas dans les pensées. Il faut instaurer un dialogue et les bons managers poseront des questions pour susciter ce type de conversations sur vos objectifs et aspirations. [28:47]
Parfois, votre manager n’aura pas la solution pour vous, mais il peut vous aider à faciliter les solutions que vous connaissez déjà.
Sally Shaughnessy
- Digitas avait une excellente pratique. Lors de l’embauche, on vous remettait les compétences clés de votre service. Il s’agissait d’un diaporama qui montrait essentiellement la structure hiérarchique de tous les rôles de gestion de projet, tous niveaux confondus, du junior à l’exécutif. Il y avait des exemples de ce qui était attendu à chaque niveau. Ainsi, chaque personne chez Digitas savait ce qu’on attendait d’elle aujourd’hui et comment atteindre l’étape suivante demain. [31:01]
Même simplement réfléchir à son niveau de compétence ou d’apprentissage peut vous aider à argumenter en faveur d’une augmentation ou d’une promotion.
Sally Shaughnessy
- Il faut savoir laisser son ego à la porte pour être un bon manager et aider les gens à se développer. [36:56]
- S’il y a plusieurs personnes qui méritent un poste mais qu’il n’y a qu’une seule place ici, peut-être qu’il existe ailleurs des opportunités annexes que l’on pourrait créer pour récompenser et valoriser un membre d’équipe talentueux que l’on ne souhaite pas perdre. La réalité est parfois difficile : certains partiront, parce que ces opportunités n’existent pas, et c’est regrettable, mais cela arrive. [39:13]
- Ne vous sous-estimez pas. S’il existe une grille salariale, ne demandez jamais le bas de la fourchette. Demandez toujours plus que ce que vous êtes prêt à accepter. Ne commencez jamais par votre meilleure offre ni la plus basse. Il n’y a aucune raison de le faire sous prétexte que vous craignez d’être disqualifié. Connaissez votre valeur, mais sachez aussi à quoi vous pouvez consentir ou ce qui vous ferait partir. [42:55]
- Si l’entreprise avec laquelle vous travaillez n’est pas prête à négocier, négociez sur d’autres aspects. Il existe d’autres avantages non financiers à négocier. Vous pouvez demander une contribution différente à la retraite, des congés payés supplémentaires ou plus de couverture santé. Plusieurs moyens existent pour améliorer votre package global en dehors du salaire direct. [44:04]
Demander une augmentation promotionnelle et essuyer un « NON » n’est pas la fin du monde.
Sally Shaughnessy
- Le conseil de Sally à quelqu’un qui cherche à s’affirmer dans son rôle : « Faites vos devoirs, soyez audacieux, connaissez votre valeur, gardez vos émotions de côté. Ne vous comparez pas aux autres, focalisez-vous sur votre propre parcours. Vous n’obtiendrez rien si vous ne demandez pas. » [55:13]
Biographie de l’invitée :
Sally Shaughnessy est responsable de projets digitaux depuis le début des années 2000, avec une expérience allant des grandes agences publicitaires mondiales aux petites start-ups. Elle dirige actuellement la pratique PM chez Aten Design Group, une agence numérique basée à Denver, Colorado, qui réalise des projets web clés en main pour des clients du secteur public et non lucratif.
Sally s’épanouit en aidant les créateurs à donner le meilleur d’eux-mêmes et en accompagnant d’autres chefs de projets pour réussir dans le monde du service client. Et, lorsqu’elle ne retravaille pas une feuille de route ou ne recueille pas de besoins fonctionnels, elle siège aussi au conseil d’administration de Bella Boutique, une association unique à Denver qui fournit gratuitement des robes de bal et des smokings à des adolescents dans le besoin.

En ce qui concerne la négociation salariale, soyez préparé·e et sachez ce que vaut le poste, ce que vous valez et soyez en mesure d’en parler.
Sally Shaughnessy
Ressources de cet épisode :
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Lisez la transcription :
Nous essayons de transcrire nos podcasts à l’aide d’un programme informatique. Merci de pardonner d’éventuelles fautes, le robot n’est pas précis à 100%.
Galen Low :
À peine avez-vous terminé d’appuyer sur le bouton raccrocher dans Zoom que votre corps laisse échapper un grand soupir involontaire. Vous l’avez fait. Vous avez défendu votre dossier, montré votre ambition, et formulé une demande officielle pour cette promotion vers laquelle vous avez travaillé. Désormais, il ne vous reste plus qu’à attendre une réponse.
Vous vous sentez bien, mais avec une légère boule au ventre. Et si la réponse était non ? Ou pire, si la réponse est oui, mais que vos collègues pensent que vous ne l’avez pas méritée ? Êtes-vous vraiment prêt(e) pour ce nouveau poste ? Et si vous l’obtenez, mais qu’il ne correspond pas du tout à ce que vous imaginiez ? Si ce tourbillon émotionnel résonne avec votre ressenti lorsque vous pensez à demander une augmentation ou une promotion, continuez à écouter. Nous allons plonger dans des conseils et des tactiques qui vous aideront à plaider pour vous-même et à débloquer des opportunités de carrière dans le numérique.
Merci de nous écouter. Je suis Galen Low de The Digital Project Manager. Nous sommes une communauté de professionnels du numérique dont la mission est de s’entraider afin d’acquérir de nouvelles compétences, de prendre confiance et de se connecter pour livrer de meilleurs projets. Si vous souhaitez en savoir plus, rendez-vous sur thedigitalprojectmanager.com.
Bonjour à tous. Merci de passer ce moment avec nous sur le podcast DPM. Mon invitée aujourd’hui est une dirigeante d’agence infatigable et déterminée dans le secteur du marketing et de la technologie. Depuis le début des années 2000, elle dirige des projets web complets pour des marques locales, internationales, des organismes publics et des associations à but non lucratif. Aujourd’hui, elle est Directrice de la gestion de projet chez Aten Design Group, où elle accompagne, gère et encadre une équipe de chefs de projet pour obtenir des résultats business impactants avec des marges saines. Lorsqu’elle a du temps libre, elle campe avec passion, est une fervente supportrice des New England Patriots, créatrice de contenu prolifique et bénévole à Bella Boutique.
Une association qui transforme l'image de soi, enlève les barrières et favorise l’inclusion en fournissant des robes et smokings de cérémonie gratuits aux adolescents en difficulté financière. Aujourd’hui, elle va lever le voile sur l’art délicat de demander une promotion ou une augmentation avec des conseils précis et secrets pour ceux qui travaillent dans le numérique.
Accueillons donc Sally Shaughnessy. Bonjour Sally.
Sally Shaughnessy :
Bonjour Galen. Ravie d’être là. Bonjour à tous.
Galen Low :
Je suis très enthousiaste pour notre conversation, Sally. J’adore échanger avec toi. On discutait justement en coulisses à quel point on pourrait continuer notre discussion pendant des heures si rien ne nous arrêtait. On va essayer de rester concis pour les auditeurs mais sachez que cela donnera probablement lieu à une deuxième partie.
Et pour témoignage, sachez qu’au sein de la communauté, Sally a décroché tous les badges existants sur notre forum DPM, rien qu’en contribuant de la valeur à chaque intervention. Elle partage constamment idées, avis et conseils pertinents.
Elle apporte chaque jour de la valeur à notre communauté. Elle collectionne les récompenses de type « général » sur notre forum simplement en étant elle-même.
Sally Shaughnessy :
Je peux avoir ces médailles en vrai ? J’aimerais bien les porter !
Galen Low :
On devrait vraiment le faire.
Il existe un défi de marche où l’on reçoit des médailles physiques si on parcourt, à pied, l’équivalent du Grand Canyon, d’un bout à l’autre. On te remet quelque chose que tu peux accrocher au mur, ou porter sur la poitrine – même si je ne sais pas réellement quoi en faire !
Mais, oui, c’est une idée à creuser. On va s’y pencher ! Aussi Sally, j’adore le contenu que tu crées. J’aime ta façon d’écrire. Un thème récurrent dans tes réflexions, c’est cet amour du football américain, en particulier des New England Patriots. Peux-tu nous dire d’où vient cette passion et comment elle influence ou a influencé ta carrière ?
Sally Shaughnessy :
Bien sûr. J’ai grandi à l’extérieur de Boston. J’habite maintenant à Denver, mais quand on est fan du sport à Boston, on l’est à vie. J’ai grandi dans une famille très centrée sur le sport. Nous faisions tous du sport en équipe, donc j’ai toujours évolué en groupe. J’ai toujours admiré les coachs et les leaders, la façon dont ils inspirent, dirigent et guident leurs équipes.
Oui, j’utilise souvent des analogies sportives dans ma manière de travailler, mais elles sont tout à fait pertinentes. Tout le monde vise un objectif commun. On peut facilement transposer les conseils des coachs aux tactiques de gestion d’entreprise. J’ai pris Bill Belichick et son management comme références, tout comme l’entraîneur de San Antonio, un leader unique et impactant pour les Spurs. Même si l’on ne fait pas soi-même du sport, le message reste valable : il s’agit de clarifier le rôle de chacun, sa contribution et l’objectif final.
De grands leaders font avancer leurs équipes, et c’est pourquoi j’aime le sport et que je cite souvent des exemples sportifs dans mes conseils à des équipes ou à d’autres chefs de projet.
Galen Low :
J’aime beaucoup cette approche latérale, le fait d’aller chercher des idées ailleurs que dans la gestion de projet numérique. Voir ces stratégies à l’œuvre, comme dans les émissions de rénovation, c’est instructif. Un projet, c’est parfois comme un match : on voit toutes ces stratégies se développer en temps réel, des équipes très soudées, très collaboratives. C’est très inspirant pour nous, chefs de projet. Bon, promis, je recentre la discussion : entrons dans le vif du sujet.
Parlons de l’un des moments les plus redoutés et sources d’angoisse de la vie professionnelle adulte : demander une augmentation ou une promotion en étant convaincu de la mériter. Pour contextualiser, Sally et moi enregistrons en pleine période d’incertitude, au milieu de la pandémie mondiale.
Nous allons cibler le secteur numérique, un milieu qui a profité de la pandémie mais a aussi été complètement bouleversé. Nous prenons ce prisme aujourd’hui, mais il s’agit surtout de savoir comment défendre votre cause dans le numérique.
Avant de plonger dans le sujet, pourrais-tu nous raconter ton parcours, d’où tu viens, ce que tu fais aujourd’hui, et quelques grandes étapes ?
Sally Shaughnessy :
Bien sûr. Je travaille depuis 2002. Cela fait donc un moment !
J’ai commencé à la radio. J’ai étudié la radio et la télévision, je voulais travailler dans la musique, comme animatrice, reporter, ou journaliste à la radio. J’ai fait cela un bon moment après mes études. Malheureusement, ce qu’on ne m’avait pas dit à l’université, c’est que la radio paie très mal et que c’est extrêmement concurrentiel. J’en étais passionnée, mais il fallait trouver autre chose si je voulais quitter la maison de ma mère.
J’ai alors pris un poste de bureau dans une entreprise de distribution de titane. J’ai beaucoup appris — l’univers du métal, c’est surprenant. A nouveau, j’étais entourée d’équipes variées : des commerciaux, des magasiniers, de la logistique transport… Mon rôle était de faire en sorte que toutes les commandes, de clients très variés, arrivent à bon port en temps et en heure. En radio, il faut gérer différentes personnalités pour récolter l’information et construire un sujet. Même chose à l’entrepôt : il fallait naviguer entre de multiples profils pour atteindre l’objectif.
À la suite de cela, je suis passée dans le marketing et la publicité. C’est une transition qui s’est faite grâce à quelqu’un qui a vu en moi de la créativité, de l’organisation, la capacité à voir l’ensemble avant les détails, et à gérer des groupes. On m’a proposé de devenir cheffe de projet en publicité : je resterais parmi les créatifs, mais pour les aider à réussir. Pourquoi pas ! L’aventure a débouché sur une carrière de huit ans chez Digitas, une agence publicitaire mondiale. J’ai travaillé à Boston, Philadelphie et Atlanta. J’ai adoré.
Puis, direction Denver, chez Integer Group, autre superbe agence, puis enfin Aten Design Group. Basé à Denver mais avec des collègues partout dans le monde. J’adore ce que je fais : je dirige l’équipe PM d’Aten. Nous créons des solutions numériques pour le secteur public, les associations, des clients comme Stanford University, Human Rights Watch, Guttmacher Institute… Des gens impressionnants, qui changent le monde, et nous sommes fiers d’apporter notre pierre. Je me sens vraiment chez moi ici. J’aime diriger, encadrer, transmettre au service de la discipline PM chez Aten. L’agence est géniale, et l’opportunité aussi.
J’aime réunir les gens pour résoudre des problèmes communs : connecter, écouter, comprendre ce qui les motive. S’ils ont besoin, peut-être connais-je quelqu’un qui a la solution. C’est comme cela que je fonctionne depuis toujours !
Galen Low :
Voilà déjà le premier conseil : la valeur ajoutée que l’on représente, c’est le cumul de tout ce que l’on amène de ses expériences. Tu as tiré des enseignements de la radio, du titane, et tout s’est combiné en ce que tu offres aujourd’hui chez Aten.
C’est ça, la valeur : comment elle s’accumule et se construit. On vaut la somme de ses parties.
Sally Shaughnessy :
Absolument. Les gens l’oublient, surtout ceux qui veulent changer de secteur. On pense que bosser dans la restauration n’aide pas si on passe à l’immobilier. Mais tous les acquis de service client sont utiles ! Beaucoup oublient que les compétences sont transférables. Changer de secteur ne veut pas dire repartir de zéro.
Galen Low :
Exactement. Tu disais que tu diriges une équipe aujourd’hui, en coach, mentor, manageuse. Comme on parle de promotions et augmentations, as-tu un bon exemple d’un membre qui a vraiment mérité son évolution ?
Sally Shaughnessy : Oui. C’est justement un thème récurrent : si vous ne demandez pas, vous n’obtiendrez jamais. Chez Aten, l’exemple d’un collègue passionné par un sujet. Ce n’était pas une expertise détenue par Aten jusque-là, donc il pensait devoir quitter l’entreprise pour la poursuivre. Frustrant, car Aten est une super boîte. Mais il a osé en parler à la direction, a expliqué sa passion et son idée, même si ça n’existait pas formellement.
Parce qu’il a eu le courage de demander, Aten a créé un département dédié à ce sujet. Nous avons donc une nouvelle offre de service. Si vous n’exprimez pas vos attentes, vous ne recevrez jamais. Le système ne vous repérera pas tout seul pour vous récompenser. Il faut provoquer les choses. Grâce à cette demande, nous avons un pôle accessibilité et QA flambant neuf. Nous en sommes tous bénéficiaires !
Galen Low :
Génial, c’est positif pour l’individu et pour l’organisation.
Sally Shaughnessy :
C’est du gagnant-gagnant.
Galen Low :
Et c’est bien la valeur des bons éléments d’une équipe. C’est audacieux de dire « soit je reste, soit je pars, mais il me faudrait ça ». Être capable de défendre ses besoins, c’est à la fois courageux et, j’imagine, hyper stressant.
Sally Shaughnessy :
Effectivement, c’est stressant. Pensez à Brené Brown : comprendre que le courage et la bravoure nécessitent de la vulnérabilité. Il faut accepter d’être vulnérable en disant « ce que j’ai ne correspond plus à ce dont j’ai besoin ». Vous vous mettez à nu, vous plaidez pour vous-même, c’est vrai courage. Grandir demande honnêteté et transparence.
Galen Low :
Et, sur ce sujet de la vulnérabilité, pourrais-tu partager un souvenir personnel, notamment le moment où tu as été la plus nerveuse pour défendre une de tes propres évolutions d’échelon ou d’augmentation ?
Sally Shaughnessy :
Plus que de demander moi-même, j’ai ressenti du stress en devenant directrice des PM chez Aten. J’avais peu d’expérience formelle en gestion d’équipe. Mentorer ou accompagner les juniors, je maîtrise. Mais diriger, évaluer, être responsable des entretiens annuels, c’était impressionnant. Quand l’opportunité s’est présentée, je l’ai saisie. J’étais suffisamment à l’aise, pas à 100 %, mais j’avais confiance en ma capacité à apprendre. J’ai un mantra : j’avance et j’improvise en route. Accepter cette évolution a été un saut dans l’inconnu, mais un bouleversement positif, qui a changé la trajectoire de ma carrière.
Être chef de projet pendant toute sa vie pro n’empêche pas de s’ouvrir à d’autres structures. Chez Integer, par exemple, former les PM impression papier à la gestion de projet digital, c’était aussi de la transmission. Mais là, j’ai pu définir la pratique PM, le process, faire monter l’équipe en compétence. J’en suis passionnée. C’est angoissant de changer et d’évoluer, mais fondamental.
On ne peut pas juste attendre que le système reconnaisse l’évolution. Cet adage, prononcé chez Microsoft il y a quelques années, a été décrié : « faites confiance au système pour être récompensé », surtout pour les femmes. Erreur ! Il faut provoquer les choses, défendre sa valeur, présenter son business case, s’organiser pour l’obtenir.
Donc oui, c’est terrifiant de sortir de sa zone de confort, mais cette peur est précieuse.
Galen Low :
C’est sûrement l’un des secrets : on ne se sent jamais 100 % prêt(e). Mais il faut croire en sa capacité à avancer et à apprendre sur le tas.
Sally Shaughnessy :
Il y a une statistique connue : les hommes postulent à des emplois pour lesquels ils ne sont pas totalement qualifiés, certains qu’ils s’en sortiront. Les femmes, elles, attendent quasiment d’avoir toutes les compétences pour oser postuler. Ce décalage explique la moindre présence des femmes à des postes dirigeants : trop d’attente, trop de scrupules, sentiment d’imposture, peur de ne pas encore « mériter ». Il faut inverser la tendance ! Osez : même avec 60 ou 70 % des attentes, franchissez le pas. Vous apprendrez le reste en route. Les candidats qui postulent n’ont pas tous les compétences requises, mais ils osent. Faites de même.
Galen Low :
Exact ! Rien ne tente, rien n’a. Ce n’est pas exactement la bonne tournure mais l’idée y est. Juste oser — et tant que j’y pense, c’est un principe à double tranchant, mais très pertinent.
Absolument, il faut se défendre, ne pas attendre d’être à 100 % prêt(e) pour tenter sa chance. Par ailleurs, penses-tu que les recruteurs réagissent encore différemment selon le genre d’un candidat, surtout dans le numérique ?
Sally Shaughnessy :
La notion de biais inconscient s’impose de plus en plus. C’est malheureusement réel : biais de genre, culturel… Il est crucial que votre CV se détache sans tomber dans l’autodénigrement. Si besoin, faites-vous aider pour sa rédaction ou demandez des conseils autour de vous. Mais, appliquez quand même : soyez audacieux, lancez-vous !
Galen Low :
J’apprécie. La lutte contre les biais progresse, même si on est loin du compte. Par exemple, certains recruteurs anonymisent les CV pour éviter le « filtrage » instinctif lié au prénom ou au genre. Petit à petit, les bonnes pratiques émergent…
Sally Shaughnessy :
Surtout dans la tech, l’écart hommes-femmes est flagrant, notamment chez les développeurs. On a besoin de plus de femmes, de personnes issues de la diversité. De réels efforts sont déployés dans les RH pour la diversité, même si le chemin est encore long.
Galen Low :
Absolument. Même le secteur numérique, considéré comme progressiste, a du chemin à faire.
Peut-on évoquer la dimension émotionnelle ? Pourquoi est-ce si difficile de demander une augmentation ou une promotion — pour n’importe qui, mais aussi spécifiquement pour certains groupes ?
Sally Shaughnessy :
Je pense que le premier obstacle, c’est la difficulté à se mettre en avant. On oublie souvent que chacun est sa propre marque. Demander une augmentation peut paraître arrogant, prétentieux — comme si on se vantait. Mais sans ce brin de confiance, comment prouver qu’on a mérité ? C’est difficile de se vendre efficacement, pour tout le monde. Ensuite, il y a la gêne d’exposer sa demande, le silence inconfortable qui s’ensuit, l’attente de la réponse…
Pour les femmes, le discours ambiant incite à rester factuelles, à éviter l’émotion dans la demande : ne pas dire « je pense avoir mérité », mais exposer les faits de manière directe. Laisser poser la question et assumer le silence, en conservant l’assurance. Cela vaut pour tous mais les études préconisent aux femmes d’ancrer leur discours dans les résultats collectifs : « Mon équipe a atteint tel résultat, auquel j’ai contribué », plutôt que « j’ai dirigé, j’ai obtenu ». L’approche doit être pondérée.
Galen Low :
Penses-tu que cette recommandation évoluera, que ce sera plus équitable ?
Sally Shaughnessy : J’espère, grâce à plus de diversité et d’inclusion dans les postes dirigeants. En observant les jeunes générations d’aujourd’hui, leur intelligence émotionnelle, leur ouverture, on peut espérer une évolution. De nouveaux leaders, plus ouverts : je suis optimiste pour l’avenir.
Galen Low :
C’est frappant comme la langue porte nos visions culturelles, qu’on doit parfois « contourner » ou moduler. Espérons des leaders futurs encore plus ouverts.
Venons-en au concret : au niveau tactique, comment prépare-t-on vraiment sa demande de promotion ou d’augmentation ? Quels conseils donnes-tu à quelqu’un de ton équipe ?
Sally Shaughnessy :
D’abord, il faut entretenir une bonne relation avec son manager. Chez Aten, chaque collaborateur doit pouvoir répondre à quatre questions :
1. Est-ce que je sais ce qu’on attend de moi aujourd’hui dans mon poste ? 2. Est-ce que je sais à quoi ressemble l’évolution chez Aten ? 3. Est-ce que je comprends comment mon rôle contribue à la réussite de l’agence ? 4. Est-ce que je sais comment mon manager ou RH accompagnent ma progression dans cette société ?
Premier réflexe : tentez d’y répondre. Sinon, essayez d’y remédier. Si vous avez un plan pour votre avenir, partagez-le avec votre manager. Les managers ne lisent pas dans les pensées, donc créez la discussion.
Renseignez-vous sur les tranches salariales du poste convoité, évaluez votre apport actuel à l’entreprise. Conservez une trace de vos succès, gardez les retours positifs reçus, listez les projets dont vous êtes fiers et votre rôle dedans. Faites-en votre marque personnelle.
Faites des recherches sur les certifications ou les formations utiles à votre évolution. Soyez prêt à évoquer différentes options de négociation : plus de formation, accompagnement différent, etc. Parfois, le manager ne détient pas la recette miracle, mais il peut vous aider à obtenir ce que vous connaissez déjà.
Préparez un argumentaire solide : voici ce que je fais, ce que j’ai apporté, voilà où j’aimerais aller. Arrivez en étant sûr(e) d’avoir vraiment mérité votre demande.
L’autre levier, ce sont les compétences clés du poste : relisez votre fiche de poste, cochez ce que vous maîtrisez, vérifiez si vous commencez à toucher au poste du dessus. Si oui, c’est que vous êtes prêt à évoluer !
Chez Digitas, à l’embauche, chacun reçoit la grille des compétences du département : une sorte d’échelle montrant pour chaque niveau le rôle attendu, du junior à l’exécutif. Pratique pour se positionner et défendre une évolution.
Observez aussi votre propre progression : novice, débutant, compétent, chevronné, expert. Plus vous progressez, plus la maîtrise s’installe naturellement. Vous commencez par gérer de petits projets, puis de plus gros. C’est alors le moment d’envisager une promotion.
Mais le pire serait d’arriver à la discussion sans préparation !
Galen Low :
Il y a beaucoup à retenir : recenser ses réussites, car on les oublie vite ; s’appuyer sur les compétences clés et s’assurer qu’on possède déjà celles du poste suivant. Ce n’est pas le tout de vouloir la promotion pour découvrir un job complètement nouveau : une entreprise plébiscite surtout la compétence déjà démontrée. Établir un dialogue tôt est essentiel, pour ne pas mettre son N+1 au pied du mur.
Sally Shaughnessy :
Votre relation avec votre manager direct est primordiale. Des réunions régulières s’imposent pour aborder ces sujets. Le manager est là pour faciliter votre développement. Avoir une discussion honnête sur votre avenir, vos envies, identifier des axes de leadership, créer ou préparer des opportunités d’évolution, c’est dans son intérêt aussi.
Un bon manager embauche des profils forts et veut favoriser leur évolution. Il ne doit pas se sentir menacé mais encourager cette ambition — lui aussi n’a pas fini de grandir. Le but, c’est que quelqu’un veuille votre rôle dans l’équipe, afin qu’il y ait toujours quelqu’un prêt à monter.
Galen Low :
On dirait que tu es un excellent manager !
Sally Shaughnessy :
Les gens de mon équipe me le rendent bien. 😊
Galen Low :
Tout le monde n’a pas la même trajectoire de croissance. À mesure qu’on monte, il y a moins de postes. Si plusieurs de tes collaborateurs veulent TA place, un seul pourra l’obtenir. Comment conseilles-tu les autres — pour une mobilité latérale, un poste hors PM, ou parfois, un départ ?
Sally Shaughnessy :
Tout dépend de la taille et des ambitions de la boîte. Si l’agence veut croître, il y aura plus d’opportunités, de paliers intermédiaires. Mais parfois, des postes manquent, et cela implique des choix difficiles. L’important, c’est que chaque personne se sente valorisée et en progression, même sans le titre attendu. On peut aussi créer de nouveaux rôles en marge de l’existant. Parfois, malgré tout, certains partiront. Les bons managers font tout pour fidéliser, mais il faut s’en rendre compte aussi : dites à votre manager ou RH que vous souhaitez rester, et cherchez ensemble des solutions pour que ce soit possible.
Galen Low :
J’aime cette idée, et ce rappel d’intégrer la vision de la croissance de l’entreprise dans sa réflexion sur l’évolution de carrière : est-elle en phase d’expansion, suspend-elle ou relance-t-elle ses plans ? Cette année sera pleine de mouvements, mais parfois la meilleure opportunité se trouve… là où l’on est déjà !
Sally Shaughnessy :
On l’espère ! Mais il faut aussi accepter que parfois ce ne sera pas le cas, et que notre rôle aura été de former, d’accompagner vers d’autres horizons plus favorables.
Galen Low :
Venons-en à la négociation salariale. Chacun fait selon sa méthode et sa réalité… mais quels sont tes conseils clés, notamment pour les femmes dans le numérique ?
Sally Shaughnessy :
Premier point pour les femmes : ne vous sous-estimez pas. Ne demandez pas le bas de la fourchette, visez toujours plus haut que ce que vous êtes prête à accepter. N’entamez pas la négociation avec votre seuil minimum. Connaissez votre valeur, sachez jusqu’où vous êtes prêt(e) à aller, et à quel moment partir.
Soyez préparé(e) : sachez ce que vaut le poste et ce que VOUS valez. Surtout, n’acceptez jamais la première offre : tout se négocie. En tant que recruteuse, j’attends que les gens négocient et je suis déçue s’ils ne le font pas.
Si votre entreprise ne veut pas négocier sur le salaire, négociez d’autres avantages : contribution retraite, jours de congés supplémentaires, meilleures garanties santé… Il existe de multiples moyens d’augmenter la valeur totale du package. La négociation, c’est un échange : ne proposez pas d’emblée le chiffre qui vous convient, partez plus haut, prévoyez l’ajustement. Et sachez que recruteur et candidat ont besoin l’un de l’autre !
Galen Low :
Les avantages en nature sont souvent oubliés dans la réflexion — alors qu’ils influencent notre qualité de vie.
Sally Shaughnessy :
Exact. Même s’ils ne peuvent pas vous augmenter de suite, négociez une hausse progressive, ou un rendez-vous écrit dans trois ou six mois. Fixez un jalon : si j’accomplis ceci, revoyons le salaire. Le timing est important aussi : choisissez le bon moment (évitez les périodes de crise, réorganisations, perte d’un gros client…). Soyez à l’écoute du contexte pour que la demande soit bien reçue.
Si ce n’est pas possible maintenant, proposez de remettre le sujet sur la table dans X mois ou après un événement clé (nouveau contrat, croissance atteinte…). C’est aussi un levier : si pas aujourd’hui, alors quand ?
Galen Low :
Question de suivi : faut-il contractualiser ou faire un accord oral ? Qu’est-ce qui protège vraiment ?
Sally Shaughnessy :
Je suis old school : tout mettre par écrit ! S’il n’y a pas de confirmation écrite dans les jours suivants, relancez par mail. « Nous avons convenu de ceci, je mettrai une alerte dans X mois, ou je m’engage à faire Y… » Bref, tout acter quelque part.
Galen Low :
Cela pose la question de la prise de responsabilité : si on veut vraiment défendre ses intérêts, il faut aussi s’impliquer — ne pas juste espérer que tout se règle tout seul. C’est un vrai état d’esprit.
Autre question : s’il s’avère que la réponse à la demande, c’est non — que faire ? Est-ce qu’il faut partir systématiquement ?
Sally Shaughnessy :
Tout dépend de la suite donnée au non : est-ce un non définitif ? Ou un non, mais avec un rendez-vous dans X mois ? Ou un non conditionné à certaines attentes non remplies ? Analysez ce qui suit la réponse : s’il s’agit d’attendre, de combler certaines lacunes, alors transformez cela en plan d’action écrit et allez de l’avant.
Si c’est un non catégorique, et que ça rend le poste insoutenable et non viable à long terme pour vous, il faudra peut-être envisager un départ. Mais tant qu’il y a dialogue, espoir, planification, rien n’est perdu. Parfois, ce refus démontre au contraire à votre employeur votre attachement et votre volonté d’évoluer.
Galen Low :
C’est, en somme, une question de mentalité. Il faut se défendre, mais aussi se projeter, accepter les réponses, évaluer si l’on est prêt à rester dans certaines conditions ou s’il faut partir pour progresser. Mais demander sans obtenir n’est jamais une honte. Au contraire, c’est révélateur des valeurs de l’organisation, de son esprit de croissance — ou de ses limites.
Sally Shaughnessy :
On n’est jamais coincé. Bloqué, c’est un état d’esprit. Demander une promotion ou une augmentation et se heurter à un refus n’est pas la fin du monde. Tout dépend de la suite donnée au refus.
Galen Low :
Autre aspect : et la promotion… sans augmentation ? Cela vaut-il la peine, ou est-ce un piège qui perpétue le plafond de verre ?
Sally Shaughnessy :
Ça dépend de vos motivations. Si le titre compte pour vous, ça peut convenir. Si c’est le salaire, non. Si c’est pour la reconnaissance, pourquoi pas. Mais négocier alors un futur salaire à ce titre ailleurs sera plus difficile. Donc, à vous de peser l’intérêt, selon votre projet.
Galen Low :
Merci pour tout. Ce sont des conseils précieux. Pour clore, si tu devais résumer tout cela en une phrase pour quelqu’un souhaitant défendre sa progression ?
Sally Shaughnessy :
Faites vos recherches, soyez audacieux, connaissez votre valeur, restez factuel, ne vous comparez pas aux autres, suivez votre propre chemin — et n’obtiendrez rien si vous ne demandez pas.
Galen Low :
Superbe résumé. J’espère que cette conversation vous a plu. Merci Sally de nous avoir rejoints : c’est toujours un plaisir, heureuse de t’avoir dans l’équipe des experts DPM. Merci !
Sally Shaughnessy :
Merci Galen. J’adore la communauté DPM. Merci de m’avoir invitée.
Galen Low :
Et vous, qu’en pensez-vous ? Qu’auriez-vous fait différemment pour obtenir la promotion ou l’augmentation que vous méritez ? Partagez vos histoires en commentaire. Avez-vous déjà négocié une augmentation obtenue au-delà de vos espérances ? Ou, au contraire, l’expérience a-t-elle été si désastreuse que vous avez démissionné ? Dites-le-nous en commentaires.
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