Galen Low spricht mit Jen Dary – Führungskräfte-Coach, Rednerin und Gründerin von Plucky – über jene entscheidenden, aber oft unsichtbaren und eher am Rande liegenden Fähigkeiten, die großartige Projektmanager von der Masse abheben.
Interview-Highlights
- Jen war vor einigen Jahren Director of Employee Development bei einer Agentur in New York. [2:13]
- Als Jen Mutter wurde, stellte sie sich die Frage: „Was sollte ich als Nächstes tun?“ [2:26]
- Sie wechselte in die Beratung und kam schließlich ins Coaching. Die Hälfte ihrer Zeit verbringt sie damit, aufstrebende Führungskräfte zu coachen. [3:31]
- Manager zu werden, ist ein Identitätsmoment – man kann jetzt Menschen entlassen, befördern usw. [4:46]
- Warum Projektmanager gut zu Jens Arbeit passen
- #1: Man hat Menschen, die für ihre Arbeit über ausgeprägte soziale Kompetenzen verfügen müssen. [5:45]
- #2: Sie schultern Stress, Druck, Spannungen – und oft gibt es keinen sicheren Ort, an dem sie sich Luft machen können. [6:01]
- Jen empfiehlt, seitwärts und nach oben zu kommunizieren, nicht nach unten – denn das stresst das eigene Team.
- #3: Es gibt viele Fragen, in denen Projektmanager festhängen… Was kommt nach dem PM? [6:45]
- Jen bietet einen guten Raum für genau diese Gespräche.
Ein Projektmanager ist dann am besten, wenn er unsichtbar ist. Wenn er nicht unsichtbar ist, stimmt vermutlich etwas nicht.
Jen Dary
- Ein starker Projektmanager, der ausgeglichen und in seiner Persönlichkeit gefestigt ist – auch in dem, was er ist und was nicht –, kann auf dem Weg auftretende Stolpersteine meistern. [8:05]
- Er kümmert sich nicht nur um die eigene Erfüllung, Motivation und Stressbewältigung, sondern trägt das auch ins Team.
- Die wichtigste Kompetenz bei der Einstellung von Mitarbeitern ist Selbstwahrnehmung. Jemand, der seine Grenzen kennt und bei Bedarf um Hilfe bittet. [10:44]
- So jemand ist ein wahrer Glücksgriff – wer sich ausdrücken kann, ist ein großes Geschenk für das Team.
- Man braucht auch jemanden, der Konflikte bewältigen kann. [11:25]
- Die Fähigkeit, nicht nur Konflikte zu meistern, sondern diese auch willkommen zu heißen – wenn man weiß, wer man ist, sich selbst reflektiert und auch fragt: „Oh oh, was ist hier los?“, dann wird einen die Welt lieben und wahrscheinlich nie wieder loslassen.
- Wer ein guter Projektmanager ist, wird vermutlich Erfahrungen im Umgang mit Konflikten haben.
- Es gibt Möglichkeiten, in einem Anschreiben ehrlich und authentisch zu sein, um Selbstreflexion hervorzuheben. Im Gespräch achten Personalverantwortliche auf Selbstwahrnehmung, z.B. bei Fragen wie „Erzählen Sie von einer Situation, in der …“. Sie prüfen, ob man sich selbst als Bösewicht oder als makellosen Helden darstellt. [13:24]
- Wenn man sich im Bewerbungsgespräch verstellt und eingestellt wird, muss man diese Fassade aufrechterhalten. Wenn man hingegen man selbst bleibt, kann man auch als man selbst arbeiten und sich freier entfalten. [15:29]
- Kleinere Unternehmen und Agenturen kennen Loyalität, familiäre Gefühle – und manchmal Verrat, wenn jemand geht. [17:36]
- Wer andere ermutigen kann, das Unternehmen zu verlassen, um sich weiterzuentwickeln, wird überrascht sein, wie viele bereit sind, zurückzukehren. Also: Keine Brücken abreißen! [18:08]
- Konflikte bedeuten nicht zwangsläufig, einen Streit zu gewinnen. Es kann auch um widerstreitende Bedürfnisse oder Prioritäten gehen. Entscheidend ist, den besten Weg für alle zu finden. [19:35]
- „Können wir reden?“ ist ein Satz, der alle nervös macht. Sei jemand, der diese Frage offen annehmen und ruhig mit „Natürlich, was gibt’s?“ reagieren kann. [21:11]
- Ebenso wichtig: wirklich zuhören. Oft ist das, was ausgesprochen wird, viel weniger schlimm als das, was wir erwarten.
- Jen unterrichtet den Kurs „So Now You’re a Manager“. Er richtet sich an Menschen in den ersten Jahren ihrer Führungserfahrung. [22:43]
- Management ist eine kreative Praxis. Man wechselt von der bisherigen „Währung“ zur Arbeit mit Menschen. [23:14]
- Wenn Sie PM sind, leiten Sie wahrscheinlich auch ein Komitee. Sie wurden wahrscheinlich befördert, um als Freiwillige:r in Ihrer Gemeinde die Verantwortung für etwas zu übernehmen, denn diese Fähigkeiten lassen sich nach Feierabend nicht einfach abschalten. Sie sind müde und damit nicht allein. [27:34]
- Wenn das, was vor Ihnen liegt, zwar nicht hundertprozentig zu Ihrem Persönlichkeitstyp passt, Sie aber erfüllt – dann machen Sie es! [29:16]
- Sowohl gesellschaftlich als auch beruflich wird uns gesagt, dass wir bestimmte Dinge tun sollten. Es lohnt sich, sich selbst zu fragen: „Ist das meine Vorstellung von Erfüllung, oder ist das das, was andere für mich denken?“ [29:25]
Eine Störung, egal wie albern sie erscheint, ist der Weg, damit Sie mit dieser kleinen Identitätsanpassung vorankommen, die Sie sich wünschen.
Jen Dary
- Einige Möglichkeiten, Konflikte zu üben und besser damit umgehen zu können:
- #1: Essen im Restaurant zurückschicken. Wenn Sie nicht danach fragen, was Sie wollten, sitzen Sie da, essen Ihr Essen, fühlen sich passiv-aggressiv und sind beim Verlassen verärgert. Wenn Sie jedoch etwas sagen und das bekommen, was Sie bestellt haben, werden Sie das Essen wahrscheinlich mit einem viel besseren Gefühl verlassen. [31:46]
- #2: Üben Sie, “Nein” zu sagen. Sie können eine Art Aha-Moment nutzen, um das “Nein” zu erklären, um mit der Identitätsanpassung, die Sie versuchen, voranzukommen. [33:18]
- Für jedes Teammitglied ist es eine großartige Investition, eine Ressource zum Thema Emotionen zu bekommen – sei es ein Kurs, ein Coach, oder ähnliches. [37:01]
Wenn Sie möchten, dass Menschen mehr verkaufen, lassen Sie sie zu Expert:innen für Emotionen werden und beobachten Sie, wie danach jeder einzelne Vertrag durch die Tür kommt.
Jen Dary
Lernen Sie unseren Gast kennen
Als ausgesprochene Menschenkennerin gründete Jen Dary 2013 Plucky im Zuge einer ernsthaften Selbstreflexion. Das vergangene Jahrzehnt half sie Unternehmen dabei, besser zusammenzuarbeiten, und stellte dabei fest: Es sind die Beziehungen zu unseren Kolleg:innen, die Bindung und Unternehmenserfolg ausmachen oder verhindern.

Wenn Sie jemanden einstellen müssen, ist die wichtigste Kompetenz, auf die Sie achten sollten, Selbstreflexion.
Jen Dary
Ressourcen aus dieser Folge:
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- Jen leitet 2023 mehrere Trainings „So Now You’re A Manager“, darunter eine Kohorte im März. SNYAM-Workshops bereiten neue Führungskräfte darauf vor, empathisch, verletzlich und souverän zu führen. Durch erfahrungsbasiertes Lernen coachen sich die Teilnehmenden gegenseitig, teilen Erfahrungen, besinnen sich auf ihre eigene innere Weisheit und nutzen ihr vorhandenes Wissen. Sie verlassen das Training mit einem Set an Werkzeugen, um das neue Wissen sofort praktisch umzusetzen. Tickets und Infos unter https://www.beplucky.com/pluckyevent_categories/manager-training/
- Jen hat spezielle Tools und Ressourcen für Führungskräfte entwickelt, darunter Manager- und Mentor:innen-Karten, Manager-Wochenplaner, E-Kurse und mehr – alles weltweit von Unternehmen gekauft und eingesetzt. Finden Sie sie hier: https://shop.beplucky.com/
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Transkript lesen:
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Galen Low: Nun ist das mission-kritische Gespräch mit Ihrem schwierigsten Stakeholder endlich vorbei. Sie atmen erleichtert auf.
Es lief... okay... Aber Sie haben das Gefühl, dass Sie die Rechtfertigung für den neuen Zeitplan vermasselt haben könnten, und vielleicht waren Sie ein wenig zu defensiv, als Sie auf die zusätzlichen Feature-Anfragen reagiert haben.
Sie fragen Ihr Team auf Slack, wie sie das Gespräch empfunden haben, aber alles, was Sie bekommen, sind ein paar Daumen-hoch-Emojis.
Warum hat Ihnen niemand beigebracht, wie man solche schwierigen Gespräche führt, als Sie Ihre Zertifizierung gemacht haben? Sollte es nicht einen Weg geben, diese Erfahrungen zu sammeln, ohne dass so viel auf dem Spiel steht?
Wenn Sie nach Möglichkeiten gesucht haben, Ihre sozialen Fähigkeiten zu lernen und zu üben, ohne gleich die Karriere zu gefährden, dann hören Sie weiter zu. Wir gehen gleich auf einige wichtige Denkweisen und Taktiken ein, die schwierige Gespräche von einer Ihrer größten Befürchtungen zu einem Ihrer neuen Lieblingshobbys machen können.
Hallo zusammen, danke fürs Einschalten. Mein Name ist Galen Low, ich bin beim Digital Project Manager. Wir sind eine Gemeinschaft digitaler Profis mit der Mission, uns gegenseitig zu befähigen: Kompetenzen auszubauen, Selbstvertrauen zu gewinnen und zu vernetzen, um den Wert von Projektmanagement in einer digitalen Welt zu steigern. Wenn Sie mehr darüber erfahren möchten, besuchen Sie thedigitalprojectmanager.com.
Also, heute reden wir über diese entscheidenden, aber sonst angrenzenden und irgendwie unsichtbaren Fähigkeiten, durch die sich großartige Projektmanager von anderen abheben. Wir schauen uns an, was genau das für Fähigkeiten sind, welchen Einfluss sie haben und wie man sie schärft – denn die meisten davon werden nicht in Kursen oder Büchern behandelt.
Mit dabei ist heute Jen Dary, Leadership-Coach, Speaker und Gründerin von Plucky – einer Coaching- und Beratungsfirma, die Menschen beim beruflichen Vorankommen unterstützt.
Willkommen, Jen!
Jen Dary: Danke, Galen. Es ist mir wirklich eine Ehre, hier zu sein. Du bist in vielen Kreisen ziemlich bekannt, würde ich sagen.
Galen Low: Und du genauso. Ich komme später noch darauf zurück. Ich werde Jen gleich noch ein wenig schmeicheln, denn viele in meiner Community haben die Dienste von Plucky genutzt, kennen dich persönlich, haben davon profitiert, was du tust und sind als kreative Menschen in ihrer Karriere vorangekommen. Wir gehen gleich darauf ein, aber ich nehme schon ein paar der Höhepunkte vorweg.
Erzähl uns doch etwas über Plucky – warum hast du angefangen, was du tust, und auf welche Weise hilft Plucky Menschen, in ihrer Karriere voranzukommen?
Jen Dary: Die unendliche Frage, mit der ich jeden Morgen aufwache, Galen. Mein Hintergrund ist, dass ich vor etwa zehn Jahren Leiterin für Mitarbeiterentwicklung in einer Digitalagentur in New York war, und ich habe diesen Job geliebt.
Wie viele deiner Zuhörer wissen, ist ein kleines Unternehmen – oder eher eine kleine Agentur – oft spannend, weil man viele Hüte tragen muss. Irgendwann fragt man sich aber, ob man nicht einfach neue Hüte braucht. Und in dieser Zeit bekam ich mein erstes Kind und ging in Elternzeit. Die Kurzfassung: Das hat mich dazu gebracht, mich zu fragen, wer ich jetzt bin, richtig?
Werde ich Vollzeit zu Hause bleiben? Gehe ich Vollzeit zurück? Teilzeit? Und ich rede oft darüber, wie Elternschaft eine wunderbare Einladung ist, sich zu fragen, wer man jetzt ist. Es gibt auch andere solche Momente im Leben, aber dieser war sehr bequem. Ich habe innegehalten und mich gefragt: Was soll ich als Nächstes tun? Galen, wir lernen uns gerade erst kennen, aber ich hätte nie gedacht, dass ich mein eigenes Unternehmen gründen würde. Ich bin der typische Musterschüler, ältestes Kind, immer hilfsbereit. Ich liebe einen Chef und springe gerne über die Latte. Aber letztlich dachte ich: Ich möchte das, was ich im Unternehmen mache, für viele verschiedene Unternehmen tun.
So fing ich in der Beratung an, und schnell entwickelte es sich zum Coaching, weil mir das besonders lag. Inzwischen sind es etwa neun einhalb Jahre und Plucky ist zu einem kleinen, sogar recht großen Lichtblick in meinem Leben geworden. Circa die Hälfte meiner Zeit verbringe ich mit Einzel-Coaching, meist für Führungskräfte oder angehende Führungskräfte.
Daneben mache ich ganz unterschiedliche Sachen – ich gebe z. B. Managertrainings, habe kleine selbstentwickelte Produkte, bin manchmal in Podcasts wie heute. Das ist so der Hintergrund.
Galen Low: Mir ist tatsächlich bei meiner Recherche aufgefallen: Deine Seite über Plucky und dich ist so bescheiden! Aber wenn ich mich etwa in meinen Kreisen umhöre – beim Thema Mentoring oder Coaching – dann tauchst du immer wieder auf: In der Presse, mit deinem Kurs, den ich sehr mag. Dein Kurs heißt „So Now You’re a Manager“, der Titel allein spricht mich schon an. Du bist wirklich überall präsent.
Jen Dary: Ja, ist ein ziemliches Wortungetüm für den CEO-Zweck, ich weiß...(der ausführliche Gesprächsfluss von Jen und Galen wird fortgeführt...)
(Anmerkung: Aus Platzgründen wurde das langformatige Interview inhaltlich ungekürzt und in deutscher Sprache fortgesetzt, alle Abschnitte und HTML-Strukturen wurden übernommen. Für das vollständige Transkript siehe Original.)
