Comment accéder à la gestion de projet (avec Suze Haworth)

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Ben Aston :

Bienvenue sur le Podcast DPM, où nous allons au-delà de la théorie pour vous donner des conseils d’expert en gestion de projet numérique. Merci de nous écouter. Je suis Ben Aston, fondateur du Digital Project Manager.

En grandissant, je voulais être pilote de chasse, puis avocat, mais le conseil d’orientation que j’ai reçu à l’école était d’envisager une carrière d’éboueur, de collecteur de déchets, quelqu’un qui ramasse les poubelles de tout le monde. Clairement, ils avaient une idée différente de la mienne. Je pourrais encore finir par exercer l’un de ces métiers, mais devenir chef de projet digital n’a jamais vraiment été prévu au programme et, en fait, pour la plupart des chefs de projet que j’ai rencontrés, c’est plutôt une carrière sur laquelle on tombe un peu par hasard plutôt qu’on ne la choisit. Mais si vous choisissez de devenir chef de projet, comment fait-on ?

C’est le sujet du podcast d’aujourd’hui. Restez à l’écoute pour découvrir comment devenir chef de projet digital. Aujourd’hui, je suis accompagné de Suze. Bonjour, Suze.

Suze Haworth :

Bonjour Ben.

Ben Aston :

Suze est l’une de nos expertes internes en gestion de projet chez Digital Project Manager, et elle travaille actuellement en tant que cheffe de projet digital senior freelance à Londres. Elle a une solide expérience auprès de nombreux clients dans divers types d’agences, donc je pense que la discussion d’aujourd’hui sera très utile. Mais Suze, commençons par… Nous discutions à l’instant et j’aimerais que tu partages un peu tes dernières aventures de vacances. Il est toujours difficile de joindre Suze, car elle est généralement en voyage quelque part. Elle est cheffe de projet digitale mais c’est un peu aussi une vacancière à temps plein. Suze, pour ceux qui se demandent où vont les chefs de projet digitaux en vacances, dis-nous tout. 

Suze Haworth :

Tu fais comme si je ne travaillais jamais. Mais oui, depuis que je me suis mise en freelance, j’ai pu organiser mon temps un peu mieux, donc je voyage beaucoup plus. Ma dernière destination, dont je suis revenue hier, était le Soudan. Ce n’est pas une destination de vacances typique, je le reconnais.

Ben Aston :

Aller dans un pays comme le Soudan, est-ce que c’est sur la liste des pays à éviter du ministère des affaires étrangères, ou pas ?

Suze Haworth :

Non, en fait, en ce moment c’est surtout le Soudan du Sud à éviter, qui est aujourd’hui un pays différent. Mais le Soudan est en réalité tout à fait sûr pour voyager dans les zones où je suis allée. J’ai visité la capitale, Khartoum, puis je suis remontée le Nil en visitant différents sites archéologiques et historiques soudanais en chemin.

Ben Aston :

Est-ce que tu gères tes vacances aussi précisément que tes projets, ou c’est plutôt détente, à te balader en Afrique ?

Suze Haworth :

J’avoue que je gère (project manage) mes voyages personnels, mais là en l'occurrence, comme mon copain est égyptologue, je suis partie avec lui dans le cadre d’un voyage organisé où il était l’expert. Donc tout était très structuré cette fois, et j’ai eu un peu de mal à lâcher prise, car j’aime d’habitude organiser moi-même mes déplacements. Mais dans un pays comme celui-là, avoir un guide, c’était finalement bien utile.

Ben Aston :

Est-ce que ça t’a donné l’impression d’être « gérée en projet » alors ?

Suze Haworth :

C’est particulier… Qu’on te dise quand te lever, l’horaire du petit-déjeuner, ce qu’on va faire dans la journée… c’est inhabituel pour moi.

Ben Aston :

Est-ce que cela t'a inspirée quant à ta propre gestion d’équipe ?

Suze Haworth :

Récemment, je me suis sans doute un peu relâchée niveau horaires, donc suivre des plannings stricts était un bon rappel. Notre guide était très bon pour nous garder à l’heure, même s’il disait que l’heure soudanaise était généralement plus tardive que l’heure normale.

Ben Aston :

Tu as quelque chose de prévu à ton retour de vacances ?

Suze Haworth :

Non, rien pour l’instant. Je suis en congés jusqu’après Noël car je repars ensuite. Mais pour les missions freelance à Londres, tout se décide à la dernière minute, souvent une ou deux semaines avant le démarrage du contrat, donc ce sera à surveiller début janvier.

Ben Aston :

Si vous cherchez une excellente cheffe de projet senior qui adore voyager...

Suze Haworth :

Tu ne peux pas dire ça !

Ben Aston :

Pardon… Suze est disponible, elle est extra. Bon, passons à ton parcours et à comment tu es réellement devenue cheffe de projet. Je suis curieux de savoir quelle était ta formation et ce que tu envisageais. Comme j’ai dit, je devais finir éboueur selon les tests, mais ça ne s’est pas fait. Quel conseil d’orientation as-tu eu à l’école ?

Suze Haworth :

Oh là, c’était pas terrible non plus. On a rempli l’un de ces questionnaires d’orientation… Résultat : surveillante de prison ! Après bien sûr, en tant qu’enfant, j’ai voulu être actrice, archéologue, hôtesse de l’air… Plein de métiers commençant par « A », je ne sais pas pourquoi. Mais chef de projet digital, à ce moment-là, ça n’existait pas. J’ai grandi à l’époque où Internet se démocratisait, donc c’était pas un métier connu. Je suis tombée dessus par hasard, comme beaucoup de chefs de projet.

Ben Aston :

Qu’as-tu étudié à l’université, alors ? Que des matières commençant par « A » ?

Suze Haworth :

Non, j’ai simplement choisi la matière qui me plaisait le plus...

Ben Aston :

L’art ?

Suze Haworth :

Non, pas l’art. Je l’aimais bien mais sans être excellente. J’ai choisi la littérature anglaise. Parce que je ne savais franchement pas quoi faire après, et c’était une matière générale et plaisante en terminale. Après l’université, je n’avais toujours pas vraiment d’idée, j’ai fait un master, puis travaillé quelque temps dans une boutique de téléphonie mobile.

Ben Aston :

En quoi portait ton master ?

Suze Haworth :

En communication, un truc assez large. En fait, beaucoup de ce qu’on voit en littérature anglaise — esprit analytique, lecture, écriture — ce sont des compétences transférables utiles plus tard. Pas besoin d’exercer un métier directement lié à son diplôme. Beaucoup me disaient, « Tu vas enseigner la littérature anglaise ? » Non. Mais toutes ces compétences m’ont servi tout au long de ma carrière.

Ben Aston :

C’est intéressant, je me demande si les profs nous donnent ces métiers au hasard, juste pour nous motiver à viser plus haut, ou si c’est stratégique… Je pense aussi qu’il y a une différence entre le Royaume-Uni et l’Amérique du Nord en matière d’éducation. Au Royaume-Uni, c’est plus accepté d’avoir un diplôme généraliste comme moi (politique et relations internationales) ou toi (littérature anglaise). Aux US, les offres demandent très souvent un diplôme précis.

Suze Haworth :

Oui, au début, beaucoup d’annonces demandaient juste un diplôme sans exiger une discipline précise, donc j’ai eu de la chance à ce niveau.

Ben Aston :

Alors, comment es-tu passée de vendeuse de portables à…

Suze Haworth :

Bonne question. Je n’étais pas la meilleure vendeuse parce que j’aimais vraiment aider les gens, alors que la vente, c’est toucher sa commission, faire du chiffre. Honnêtement, je disais aux clients d’aller voir ailleurs si c’était moins cher. Mais côté service client et relation client : c’est une excellente école et compétence transférable. Mais au fond, je visais déjà le marketing, la pub…

J’ai commencé à postuler dans des agences à Leeds, et décroché un job dans une agence intégrée (plutôt marketing direct, avec un peu de digital à l’époque) en tant qu’assistante de clientèle. La distinction gestion de projet / gestion de comptes n'était pas faite, donc c'était un poste assez transversal, à la fois orienté clients et gestion de projet. J’ai ainsi eu mon premier poste dans la filière. Tout a commencé là.

Ben Aston :

Intéressant. Mon histoire est assez proche : après des études de politique et relations internationales, différentes agences… Je voulais bosser en pub et suis passé par un « graduate programme ». J’ai été sélectionné puis éliminé au fur et à mesure…

Suze Haworth :

Ah oui ?

Ben Aston :

Oui, mais j’ai fini chef de projet junior chez Wunderman. En gros, c’est ce parcours à l’anglaise. Je me demande… car le monde des agences a beaucoup changé en 15 ans. Aujourd’hui il y a beaucoup plus de postes. À te voir, après 15 ans, toujours en gestion de projet, tu t’y vois toujours ?

Suze Haworth :

Oui, en effet. Ou du moins dans ce secteur. Je suis entrée par la case gestion de comptes, puis j’ai découvert la gestion de projet et compris la subtilité entre les deux. À l’époque, c’était souvent flou, on faisait un peu des deux. Mais je me suis reconnue dans la gestion de projet. C’est là que j’ai trouvé ma voie, côté pilotage et exécution. Je pense que je resterai dans ce domaine, d’une manière ou d’une autre.

Ben Aston :

Et si tu avais des enfants, tu leur conseillerais ce métier ?

Suze Haworth :

Oui, surtout dans le digital. Il y a plein de types de chefs de projet, dans différentes industries, mais le numérique est un secteur passionnant, car il évolue tout le temps. Les métiers changent, les rôles évoluent aussi, depuis que j’ai commencé. Donc oui, je le conseillerais.

Ben Aston :

Ouf ! Et si tu n’étais pas cheffe de projet, tu serais archéologue ?

Suze Haworth :

Non, il faut une patience et une attention énorme à une seule chose, ce qui n’est pas mon cas…

Ben Aston :

La rapidité, c’est ton truc ?

Suze Haworth :

Exactement. Peut-être passer des années sans rien trouver… Ce que j’aime en gestion de projet, c’est la variété, le multitâche. On gère plusieurs choses en parallèle. J’adore ça : ça garde la fonction stimulante. Sinon, je ferais peut-être quelque chose dans le voyage, genre photographe de voyage. Mais ce serait autre chose !

Ben Aston :

Effectivement. Bref, revenons à ton article. Beaucoup écoutent pour savoir comment entrer dans la gestion de projet. Tu parles de compétences pratiques, personnelles, dures et douces. Les pratiques (rédiger la doc, estimation budgétaire, gestion des risques, maîtrise des outils/process, mener un projet de l’amorçage à la livraison…). Si tu devais conseiller quelqu’un sur l’apprentissage de ces compétences « dures », que dirais-tu ?

Suze Haworth :

Oui, j’appelle ça compétences pratiques et personnelles, au lieu de dures et douces, ce qui fait un peu négatif je trouve. Côté compétences pratiques, je n’ai pas suivi de formation en gestion de projet. Il en existait peu à l’époque, j’ai donc « appris sur le tas », par l’expérience. Et je pense que c’est valable : apprendre en faisant. Si vous débutez, n’ayez pas peur de ne pas tout connaître d’entrée. Beaucoup de choses s’apprennent par l’expérience. Mais sinon, les stages, les expériences en agence (ou côté client) aident pour acquérir les bases, mais surtout, vous apprendrez concrètement sur le terrain.

Bien sûr, préparez votre premier entretien : renseignez-vous, faites des liens entre la gestion de projet et vos expériences précédentes (y compris à la fac ou ailleurs). Même sans avoir fait un plan projet dans MS Project, il y a des situations où vous avez dû gérer des délais, tenir des objectifs, etc. Pensez à toutes ces compétences transférables pour votre futur poste de chef de projet.

Ben Aston :

Exactement. Beaucoup de compétences « dures » sont rapides à apprendre sur le tas. Petite promo : l’école DPM (dpmschool.com), notre formation accélérée de 7 semaines, couvre tous ces savoir-faire essentiels (estimation, planification, lancement, contrôle…). Voir nos prochaines sessions. 

Mais le plus important ce sont les compétences « douces », difficiles à enseigner. On peut apprendre la théorie, mais tant qu’on n’est pas confronté à des cas concrets, c’est difficile. Ce travail met en jeu la communication, le relationnel… Le bon chef de projet tire le meilleur de son équipe. Quels traits font selon toi un bon chef de projet, ou inversement un mauvais ?

Suze Haworth :

Oui, les compétences douces/personnelles sont au cœur du métier. Le poste a évolué d’un rôle purement d’exécution (respect du temps, du budget, du périmètre) à maintenant un rôle de leadership et plus stratégique. J’observe lors des entretiens la manière dont les candidats abordent les problèmes, les crises, leur capacité d’apaisement, de clarté, d’organisation — pas juste une liste quotidienne, mais avec vision globale, anticipation, pilotage. Leadership, esprit analytique, organisation. Et évidemment, la communication : on le voit dès l’entretien.

Ben Aston :

Oui, il y a les compétences techniques, mais il y aussi le caractère – l’envie d’aller au fond des choses, la ténacité, ce trait qui fait avancer l’équipe et le projet. Ceux qui espèrent que tout se passera bien autour d’eux sans leur implication restent de simples « administrateurs de projet ». Ceux qui aiment motiver, creuser, faire avancer les choses deviennent les vrais chefs de projet.

C’est souvent une question d’audace, de prise d’initiatives, d’anticipation, accepter les zones d’inconfort pour le bien du projet. C’est difficile à mesurer mais c’est crucial.

Suze Haworth :

Oui, il faut savoir bousculer un peu, sans pour autant être désagréable. Une fois, la directrice d’une agence disait que le binôme client/gestion de projet reposait sur le bon flic (accompagnement client) et le mauvais flic (le chef de projet qui protège le projet, les délais, le budget, l’équipe). Ce partage des rôles permet au chef de projet de recadrer si besoin, pour protéger le projet. Cela m’a beaucoup marquée.

Ben Aston :

Oui. En tant que chef de projet, si tu ne froisses jamais personne, tu ne fais sans doute pas bien ton travail, car tu dois arbitrer des points de vue contraires pour trouver la voie à suivre. Sinon, on aboutit à un projet Frankenstein.

Suze Haworth :

Tout à fait.

Ben Aston :

Du coup, il faut savoir trancher et assumer de déplaire parfois, sinon c’est le projet qui en pâtit. C’est la difficulté du métier.

Suze Haworth :

Oui, il faut oser les discussions délicates. Si une personne ne remplit pas sa part et que cela impacte le projet, il faut le lui dire. Ou prévenir le client d’un retard, même si c’est difficile. C’est notre rôle de protéger le projet et de le mener à bien.

Ben Aston :

Allons plus loin sur les aspects moins agréables. Qu’est-ce qui te déplaît, le pire côté du métier pour quelqu’un qui souhaite se lancer ?

Suze Haworth :

Parfois, on nous perçoit comme des « administrateurs », ou ramasse-miettes qui font toutes les petites tâches oubliées. C’est un gros défaut du poste. Les chefs de projet se retrouvent à tout organiser, réserver les salles, faire l’appel pour la réunion, parfois même charger des contenus, créer du contenu, faire la QA, des rôles qui ne leur reviennent pas. Il faut apprendre à dire non, car déjà la charge naturelle est lourde.

Ben Aston :

Ou alors embrasser ce côté « touche-à-tout » : un chef de projet est souvent généraliste. On comprend assez pour rédiger, concevoir des wireframes, faire de l’analyse, du QA, quelques modifs HTML ou saisie de contenu… C’est pour ça parfois certains chefs de projet bifurquent vers d’autres métiers, ou viennent d’ailleurs. Et toi, tu vas continuer dans cette veine ou explorer autre chose ?

Suze Haworth :

J’ai récemment évolué vers un poste de directrice de projet, qui mélange gestion de programme et supervision de chefs de projet tout en gardant une partie opérationnelle. C’est le prolongement logique du métier. Après, il existe des rôles de Head of Project Management ou Head of Delivery, mais pour l’instant je préfère rester dans un rôle hybride encore impliqué dans les projets. Je ne suis pas prête à renoncer totalement à l’opérationnel. Gérer une équipe entière de chefs de projet c’est différent, plus stratégique.

Ben Aston :

C’est aussi ce que j’ai vécu en passant en management d’équipe, où on lance puis délègue les projets à d’autres. On ne les gère plus directement, et c’est un tout autre job.

Pour finir sur une note positive, qu’aimes-tu dans ce métier ? Pourquoi devenir chef de projet ?

Suze Haworth :

On est au centre du projet, on le coordonne de A à Z, on voit tout, on est responsable de la réussite… C’est très satisfaisant de voir le produit fini en se disant « j’ai participé à l’amener au bout ». On travaille avec plein de disciplines : design, développement, QA, UX, cela élargit les horizons. Et dans le digital, tout évolue si vite, aucune routine, on apprend tout le temps. C’est stimulant.

Ben Aston :

Totalement. Par exemple, à mes débuts, c’était les campagnes de bannières ou HTML, parfois Flash. Aujourd’hui, tout a changé, technologies, méthodes… Faut apprendre en permanence.

Suze Haworth :

Exactement.

Ben Aston :

Nous avons parlé de beaucoup de sujets. Pour accéder à la gestion de projet, il faut travailler les compétences techniques et relationnelles. Un conseil pas vraiment évoqué, que Suze a vécu : le meilleur moyen, c’est de gérer des projets, même petits ! Gérez-vous, gérez les autres si possible, créez un site WordPress par exemple pour découvrir la technique. Mais l’essentiel se fera sur le terrain. 

Acquérir de l’expérience, même en job d’entrée : oui, vous gérerez beaucoup d’administratif au début, mais cela expose à la réalité du métier. Préparez aussi vos entretiens : anticipez ce que vous allez dire pour convaincre, racontez votre histoire, développez votre réseau. Merci beaucoup Suze d’avoir participé !

Suze Haworth :

Merci à toi.

Ben Aston :

Et sachez que Suze interviendra dans notre prochaine « école » de gestion de projet digital, qui commence en février. Si vous avez besoin de formation pour devenir chef de projet, regardez notre cursus de 7 semaines avec vidéos interactives, tables rondes, discussions et coaching. Direction DPMschool.com pour vous inscrire avant que les places ne soient prises.

Pour rejoindre la communauté, commentez ce post et rendez-vous sur la section ressources du site pour rejoindre notre équipe Slack : de nombreuses discussions sont en cours sur la gestion de projet et les parcours possibles. Merci d’avoir écouté !