Comment planifier votre carrière de chef de projet avec l’experte DPM, Pam Butkowski

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Michael Mordak : Bonjour, c’est Michael du Digital Project Manager. L’épisode d’aujourd’hui est l’enregistrement d’un événement que nous avons organisé au sein de notre communauté de membres. La communauté avait demandé des conseils et des points de vue sur la manière de planifier sa carrière en tant que chef de projet digital. Nous avons donc fait appel à notre experte DPM interne en planification de carrière, Pam Butkowski.

Lors de cette session, elle a répondu aux questions de notre communauté sur la différence entre travailler en agence et travailler en interne, sur les perspectives après avoir atteint le niveau de senior DPM, sur le type de compétences techniques et comportementales à développer, et bien plus encore. Si vous souhaitez rester informé de tous les événements réservés aux membres, bénéficier de l’opportunité d’y participer et de soumettre vos questions à notre panel d’experts DPM, alors jetez un œil à l’adhésion sur thedigitalprojectmanager.com/membership.

Si vous ne connaissez pas encore Pam, elle est vice-présidente principale de la gestion des livraisons chez Hero Digital. Mais croyez-le ou non, elle a commencé sa carrière comme stagiaire et a évolué de stagiaire à chargée de compte, de chargée de compte à coordinatrice média, puis chef de projet, chef de projet senior, directrice de programme, directrice, vice-présidente, et aujourd’hui vice-présidente principale.

Pam a donc appris quelques astuces sur la planification d’une carrière, l’identification des compétences à acquérir, les bonnes questions à poser, et les bonnes personnes à rencontrer, ce pourquoi nous sommes ravis de l’accueillir aujourd’hui.

Bienvenue, Pam !

Pam Butkowski : Bonjour ! Ravie de rencontrer tout le monde.

Michael Mordak : Pam, comment occupes-tu ton temps libre en ce moment ?

Pam Butkowski : J’ai deux enfants et ils font beaucoup de sport. Ils ont 10 et 7 ans. Tout mon temps libre passe dans le baseball, la gymnastique et les cours de danse. Ce soir on a gymnastique, donc c’est comme ça qu’on va passer la soirée.

Michael Mordak : Est-ce qu’on retrouve un jour le temps pour ses propres passe-temps, tu penses ?

Pam Butkowski : Franchement, je ne sais pas. Mais maintenant qu’ils sont assez grands pour qu’on puisse juste les déposer à leurs activités et aller faire autre chose, on profite de ce système. On dépose ma fille à la gymnastique et mon mari et moi allons prendre un verre à l’happy hour, puis on revient une heure plus tard pour la récupérer.

Michael Mordak : Ce qu’on fait parfois, c’est déposer puis filer chez Home Depot, une autre façon de passer le temps.

Pam Butkowski : (rires) C’est tout aussi amusant.

Michael Mordak : Aujourd’hui, on parle d’ascension professionnelle, d’une certaine façon. Ce serait super si l’ascension hiérarchique était simple.

Mais en réalité, c’est plutôt comme ce tableau de MC Escher où les escaliers sont à l’envers, de travers et partent dans tous les sens. Ce n’est pas toujours facile. Et ce n’est pas non plus une obligation, certain·e·s sont chef·fe·s de projet et aiment ça, et c’est très bien ainsi.

Mais si vous êtes là, c’est sûrement que vous vous demandez comment atteindre l’étape suivante, que ce soit pour entrer dans le métier ou chercher quelque chose de complètement nouveau. Mais vous avez probablement des questions, alors aujourd’hui, on va essayer d’y répondre. On commence avec notre première question et ensuite, Pam prendra la parole.

Alors, est-ce facile pour un chef de projet digital de passer d’agence à un travail en interne, ou inversement ? On va commencer par ça, puis embrayer ensuite.

Pam Butkowski : Oui, bien sûr. Je dirais qu’il est plus facile de passer de l’agence vers l’interne que l’inverse. Le monde des agences est fou et très rapide, on gère beaucoup de choses en même temps.

Certaines agences préfèrent d’ailleurs recruter des personnes ayant déjà une expérience agence. Dans l’autre sens, c’est un peu plus simple de passer d’une agence à un poste en interne. Cela dit, tout dépend de la façon dont vous vous présentez. Même si vous êtes PM en interne, vous avez tout de même des clients : ils travaillent pour la même entreprise que vous, mais ce sont quand même vos clients.

Vous continuez à gérer des priorités concurrentes et à affronter les mêmes défis que les PM en agence. Peut-être que vous avez un peu moins d’emprise et d’influence sur “vos clients” en agence, car vous travaillez pour eux, et pas avec eux. Je pense que la grande différence, c’est d’arriver à naviguer entre collaborer avec quelqu’un et travailler pour quelqu’un. Mais si vous les considérez comme des clients, même s’ils sont dans la même entreprise, cela devient plus facile de passer d’un univers à l’autre.

C’est une question de positionnement.

Michael Mordak : Oui, c’est intéressant. Mais est-ce que l’un est plus stressant que l’autre ?

Pam Butkowski : C’est un stress différent ! Pour être totalement transparente, je n’ai jamais travaillé en interne, j’ai évolué en agence ou en tant que consultante toute ma carrière.

Je connais très bien le stress côté agence. Mais côté interne, il s’agit plus de gestion de conflits, de maintenir la relation sur la durée, car vous continuez à travailler avec les mêmes personnes après la fin d’un projet. En agence, vos clients changent, mais en interne, vous restez avec les mêmes collaborateurs année après année. Donc il faut faire attention, préserver les relations, et je comprends que cela puisse être stressant aussi.

J’ai vu certains des projets les plus stressants menés par des équipes internes. En consulting, par exemple, je dirigeais une équipe de gestion de livraison, on travaillait en mode “scrum master” pour un client, dans leur équipe, et c’était 100 % leur équipe interne qui pilotait le projet. C’était le projet le plus chaotique, stressant et rapide que j’ai jamais vu.

Donc, vous trouverez du stress et de la pression dans les deux environnements. Ça monte et descend un peu plus en interne alors qu’en agence, c’est constamment intense.

Michael Mordak : Oui, donc la solution miracle de passer de l’un à l’autre n’est pas toujours la bonne. Passons à la question suivante : qu’y a-t-il après la gestion de projet digital ? Si on a atteint le niveau Senior, que peut-on envisager ? Et comment transférer nos compétences vers d’autres perspectives ?

Pam Butkowski : J’adore cette question, car oui, comme tu l’as dit, Michael, on peut très bien être Senior toute sa carrière, c’est parfaitement ok. Inutile de chercher toujours à grimper. Chez Hero Digital, c’est accepté : si le métier de PM senior vous convient, restez-y.

J’ai plusieurs seniors dans mon équipe qui ne veulent pas encadrer des équipes ou passer au management RH. Ils veulent simplement rester dans l’opérationnel et c’est tout à leur honneur ! Vous pouvez continuer à évoluer dans ce rôle : devenir expert·e sur un secteur d’activité, maîtriser la livraison dans le domaine de la santé par exemple. Il y a moyen de rester tout en montant en compétence.

Ensuite, vous pouvez évoluer vers le management de programme (gérer de plus grands ensembles, des programmes multi-stream ou un portefeuille client), ou vers l’opérationnel (outils, reporting, comités de rétrospective, amélioration des process).

Ces compétences de PM sont transférables. Certaines de nos collègues ont brillamment fait la passerelle vers le partenariat client dans des agences grâce à leur expérience de la livraison. Elles maîtrisent les défis et savent comment accompagner les clients dans des engagements sur le long terme, ce qui favorise la réussite.

Donc, il existe bien des voies pour évoluer après un poste de Senior PM.

Michael Mordak : On a récemment publié un article à ce sujet sur le DPM, listant les autres métiers accessibles en utilisant ces compétences.

Autre question : pour celles et ceux qui restent en poste de PM, comment aborder la question du salaire si on ne change pas de niveau de responsabilité ?

Pam Butkowski : Le premier pas, c’est un dialogue ouvert avec votre manager et avec les RH concernant les grilles salariales. Il existe une fourchette pour chaque poste. Parfois, on ignore même qu’on est encore dans la partie basse du barème, donc il reste une marge de progression même sans changer de rôle.

Si vous êtes en haut de la grille, il est possible d’aborder la compensation variable, notamment selon vos KPIs. Beaucoup d’organisations sont prêtes à négocier des primes si vous restez longtemps dans ce poste clé, sans chercher à monter. C’est un des rôles les plus précieux, et il mérite une reconnaissance adaptée.

Michael Mordak : Excellente remarque. Merci pour cette précision.

Abordons un autre point : quelles sont les façons de démontrer votre expertise en gestion de projet si vous n’avez pas de « réalisations » à montrer comme les créatifs ou les devs ?

Pam Butkowski : Très bonne question ! Nous n’avons pas de portfolios. On ne peut pas montrer “j’ai développé ce site”. Il n’y a pas de code review pour les PM. Nous démontrons notre valeur à travers des données et des KPIs : performance budgétaire, respect des délais, gestion du périmètre, gestion et mitigation des risques, etc. Gardez une trace de vos KPIs, mentionnez-les dans votre CV – par exemple : “98 % de mes projets livrés dans les temps et dans le budget”.

Mais on démontre aussi par l’art du storytelling : racontez des exemples concrets où vous avez dû gérer des imprévus, résoudre des problèmes clients, etc. Tenez à jour un « journal de vos victoires » (ou « brag a log ») pour capitaliser sur vos réussites et techniques personnelles originales qui font de vous un·e PM expert·e.

Michael Mordak : Un “brag a log”, j’adore ce terme !

Pam Butkowski : Oui, je l’ai entendu lors d’un événement Women In Leadership, et je le réutilise !

Michael Mordak : Fantastique. Passons au prochain sujet. Comment passer au niveau supérieur ?

Pam Butkowski : Il faut connaître les attentes pour le niveau suivant. Beaucoup d’organisations laissent le flou sur ce sujet. Si la réponse est “on te dira quand tu seras prêt”, proposez d’aider à définir ces critères ! Voir un besoin et le pourvoir (“see a need, fill a need”), c’est une voie royale vers la progression et l’influence dans votre organisation.

Michael Mordak : C’est clef : penser à l’impact de notre action à l’échelle de toute l’organisation, c’est ce qui permet de progresser.

Prochaine question : Comment développer ses compétences en stratégie client pour passer du PM à la relation client ? Des ressources à recommander ?

Pam Butkowski : J’en ai, je pourrai partager des liens Slack après. Mais sinon, faites-vous des alliés dans l’équipe client, demandez à assister aux réunions, proposez vos idées lors des réunions stratégiques, intervenez sur les sujets de fond. Entourez-vous de profils experts en stratégie client, c’est le meilleur moyen d’apprendre.

Michael Mordak : C’est le fameux “see a need, fill a need”. Mais aussi, dans un rôle de PM, « ce n’est pas mon job » n’existe pas. Notre travail est de nous assurer que tous les problèmes sont résolus, même si ce n’est pas nous qui le faisons directement.

Pam Butkowski : Exactement. Notre mission n’est pas de résoudre tous les problèmes, mais de s’assurer qu’ils le sont.

Michael Mordak : Très vrai. Et il faut oser prendre la parole et encourager les autres à le faire également. C’est aussi notre rôle de créer cet espace.

Michael Mordak : Merci, d’autres questions arrivent, tant mieux ! Je passe à la suite.

Question d’un·e membre en reconversion : J’ai souvent géré des équipes ou des budgets de façon informelle, mais mes compétences informatiques ne sont pas à jour (pas de SQL, Tableau, ou Power BI). Un conseil pour la recherche d’emploi ?

Pam Butkowski : Ces outils ne sont pas obligatoires pour tous les postes de PM. Vous pouvez très bien réussir en ne maîtrisant que les outils classiques de gestion de projet (Smartsheet, MS Project, JIRA, Excel, etc.). Les outils indispensables restent gérables, le reste est du bonus. Il existe des rôles où ce niveau technique n’est pas requis.

Michael Mordak : Totalement, et les vrais rôles de PM ne nécessitent pas forcément ces outils techniques. Ce sont plutôt des profils mixtes (techno + gestion). Si ce n’est pas ce que vous souhaitez, ce n’est pas grave !

Pam Butkowski : Il existe une différence entre DPM et TPM (Technical Project Manager), et pour la plupart des postes DPM les outils techniques pointus ne sont pas indispensables.

Michael Mordak : Et déléguer peut aussi être une bonne stratégie, notamment sur les outils spécialisés, tout en développant vos compétences de senior grâce à la délégation.

Pam Butkowski : Le seul outil technique important actuellement, c’est l’IA : il faudra s’adapter car la demande d’automatisation des reports croît. Mais le reste est accessoire.

Michael Mordak : Bonne remarque sur l’IA ! Question suivante, autre partage d’expérience : comment valoriser mon parcours projet alors que je n’ai jamais eu le titre de chef de projet ?

Pam Butkowski : Si vous avez contribué à des projets, piloté des équipes ou des budgets, alors vous êtes effectivement chef de projet, même sans l’intitulé officiel. Valorisez vos expériences concrètes et les compétences transférables, illustrez-les avec des exemples de gestion de priorités, etc. J’ai eu la même expérience, et le fait d’avoir géré beaucoup de missions en parallèle m’a permis de démontrer ma capacité à manager plusieurs projets simultanément.

Michael Mordak : Ces anecdotes sont fondamentales, elles forgent nos parcours et nous servent, même des années après.

Pam Butkowski : Pour l’anecdote, j’ai été embauchée au Nerdery alors que je ne connaissais rien au front-end et back-end, je l’ai même googlé lors du test d’entretien ! (rires)

Michael Mordak : L’essentiel, c’est d’apprendre et de progresser !

Pam Butkowski : Maintenant, je connais la différence !

Michael Mordak : Nouvelle question d’un membre : voyez-vous des postes hybrides chef de projet/digital designer ? Comment mettre en valeur ce double profil ?

Pam Butkowski : Vous verrez ce type de postes hybrides surtout dans les petites structures. À grande échelle, les rôles sont plus cloisonnés. Mais il existe une vraie transversalité côté contenu par exemple : stratégie de contenu, audit, gestion de taxonomie, etc. Si vous faites de la conception, de la QA, du contenu, de la direction créative, valorisez-le ! Indiquez-le sur votre CV et montrez que vous savez intervenir sur plusieurs terrains.

Michael Mordak : Parfait, tu as tout dit ! Autre question : quels rôles un PM peut-il occuper au-delà de la gestion de projet ?

Pam Butkowski : Tout ! En évoluant, vous portez de multiples casquettes : pilotage, stratégie, QA, direction créative, gestion financière, ressources, etc. On devient la personne référente pour accéder à n’importe quelle information dans l’organisation.

Michael Mordak : Oui, le PM est vraiment le hub central !

Nouvelle question : comment faire si on se sent « en panne »/lassé de la gestion de projet digital, voire des autres rôles digitaux, et qu’on songe à changer de voie/secteur ?

Pam Butkowski : Analysez ce que vous aimez vraiment dans votre poste. Identifiez les tâches qui vous stimulent et celles que vous ne supportez plus. Focalisez-vous sur les aspects que vous appréciez et voyez s’il existe un poste qui ne comporte que ces dimensions. Les transitions entre agences, consulting ou autre secteur sont possibles.

J'ai moi-même quitté Wunderman Thompson pour le consulting pensant que c'était ce que je souhaitais... et finalement j’ai réalisé que ce que j’aimais, c’était le chaos de l’agence ! Il est parfaitement normal d’essayer, de vous tromper, puis de revenir en arrière. Mais ne quittez pas tout du jour au lendemain : préparez la suite, soyez stratèges – il y a des opportunités et vous trouverez celle qui vous convient.

Michael Mordak : Complètement, prendre le temps de tester, d’essayer en side-project ou freelance, élargir son réseau, cela aide à prendre la bonne décision pour la suite de votre carrière.

Pam Butkowski : Construisez votre réseau et échangez avec des personnes d’horizons différents pour enrichir votre réflexion. Même si vous ne changez pas tout de suite, tissez des liens, découvrez de nouveaux univers, cela vous ouvre des portes et des perspectives.

Michael Mordak : Pour conclure : identifiez vos envies, cherchez les problèmes à résoudre et apportez la solution ! C’est le fil rouge de notre discussion aujourd’hui.

Un grand merci à Pam pour tous ses précieux conseils et son temps, ainsi qu’à tous les participants pour leurs questions vraiment pertinentes. Merci à tous.

Pam Butkowski : Merci à vous !

Michael Mordak : J’espère que cet événement sur le thème de la gestion de carrière avec Pam vous a plu. Elle a encore beaucoup de connaissances à partager. N’hésitez pas à venir discuter dans notre Slack ou à en savoir plus sur l’adhésion sur notre site thedigitalprojectmanager.com/membership.

À la prochaine, merci d’avoir écouté.