Galen Low s’entretient avec Sarah Hoban, cheffe de projet, responsable produit et consultante en stratégie, qui possède plus de 10 ans d’expérience dans la direction d’équipes interfonctionnelles d’ingénieurs et d’analystes métier pour piloter des projets à haut risque de plusieurs millions de dollars. Écoutez pour découvrir comment les chefs de projet digital (DPM) sont en mesure d’influencer l’avenir du travail.
Points forts de l’interview :
- Sarah est cheffe de projet, responsable produit et consultante en stratégie avec plus de 13 ans d’expérience dans la direction d’équipes interfonctionnelles d’ingénieurs et d’analystes métier pour piloter des projets à haut risque de plusieurs millions de dollars. [1:14]
- Sarah est passionnée par l’apprentissage rapide de concepts techniques complexes et leur transmission aux parties prenantes dans un langage qu’elles comprennent, afin que le produit, le projet et la stratégie technique globale restent équilibrés. [1:27]
- Sarah vient de terminer plus d’une décennie de travail en cabinet de conseil. Elle va désormais travailler pour une petite entreprise de FinTech, toujours en tant que cheffe de programme, en rejoignant un PMO. [2:29]
- Sarah s’est intéressée à la productivité et aux nouvelles méthodes de travail lorsqu’elle gérait un projet particulièrement difficile. C’était il y a quelques années. Le projet était mondial et comportait une grande composante sécurité, impliquant la gestion d’équipes effectuant parfois des tâches dangereuses dans un environnement isolé. [5:20]
- Sarah s’est plongée dans la productivité et a mené des recherches sur la façon de diriger des équipes dispersées et d’être plus productive au travail. L’intérêt suscité par ce projet s’est poursuivi jusqu’à aujourd’hui. [6:47]
Il y a beaucoup de productivité latente à libérer pour ceux qui sont prêts à prendre des risques.
Sarah Hoban
- Beaucoup de ce que Sarah a appris se résume à la motivation et à l’encouragement des équipes, ce qui est justement un domaine clé pour les DPMs. [13:25]
Si vous êtes DPM et que vous faites bien votre travail, cela donne l’impression que c’est facile.
Sarah Hoban
- Pour Sarah, les DPM sont discrètement extraordinaires, ce qui fait que nous sommes parfois un peu oubliés dans certaines discussions sur la façon dont les organisations abordent de nouvelles manières de travailler. Beaucoup de ce que nous faisons en tant que DPM s’apparente à un mini COO pour un projet, et nous avons beaucoup d’informations à partager car nous faisons cela depuis des années et nous n’avons cessé d’itérer. [18:12]
- Le danger avec un environnement de travail hybride, c’est que si tout le monde n’est pas aligné globalement sur le même planning – que ce soit en présentiel ou en télétravail – certaines personnes seront laissées de côté. [22:41]
Si vous mettez en place un planning hybride, alignez-le autant que possible afin que tout le monde soit au bureau les mêmes jours.
Sarah Hoban
- Dans l’ancienne équipe de Sarah, ils faisaient chaque mois une enquête de motivation pour voir où étaient les hauts et les bas, puis approfondissaient pour en comprendre la cause. [27:42]
- Sarah avait instauré des permanences de bureau en option, ce qui a aidé beaucoup de personnes. Certaines ne souhaitaient pas du tout venir, et c’était très bien ainsi. Certaines venaient chaque semaine, d’autres passaient de temps en temps selon leurs besoins. [28:10]
- En tant que cheffe de projet, il y a beaucoup de choses à faire. Sarah apprécie particulièrement la mise en place de flux de travail automatisés pour les tâches routinières. Il s’agit d’identifier quelles tâches se prêtent à ce type d’automatisation en menant une petite analyse sur le sujet. Parfois, elle effectue un audit de son calendrier régulièrement, peut-être chaque mois ou chaque trimestre, comme point d’étape. [30:14]
On pense souvent que les réunions de brainstorming sont productives, mais des études montrent que ce n’est en fait pas très efficace de forcer les gens à discuter et à jeter des idées ainsi.
Sarah Hoban
- Sarah a recommandé un livre intitulé « A World Without Email par Cal Newport ». Il aborde bien d’autres sujets passionnants. Ce n’est pas qu’une question d’e-mail. Cal évoque l’idée qu’il existe une productivité cachée et inexploitée. [43:32]
La révolution du travail intellectuel consiste à trouver une manière de travailler plus efficacement afin d’utiliser pleinement notre cerveau et de maximiser la part créative.
Sarah Hoban
- Le conseil de Sarah est de développer ses compétences en leadership, même si on n’a pas l’intention de manager une équipe. Nous sommes des leaders par la nature de notre rôle, car nous sommes des connecteurs, des traducteurs, des éléments de liaison. Il y a beaucoup de communication interpersonnelle. Et elle croit fermement qu’on peut diriger à son niveau sans forcément avoir un titre ou une autorité officielle. [51:05]
Biographie de l’invitée :
Sarah Hoban est cheffe de projet, cheffe de produit et consultante en stratégie avec plus de 10 ans d’expérience dans la direction d’équipes pluridisciplinaires d’ingénieurs et d’analystes métier pour mener à bien des projets à haut risque de plusieurs millions de dollars. Elle excelle à diagnostiquer et hiérarchiser les problèmes de projet, à maîtriser rapidement des concepts techniques complexes et à les transmettre aux parties prenantes, ainsi qu’à optimiser les opérations. Sarah est passionnée par la productivité, le leadership, l’esprit de communauté et son État natal, le New Jersey.

Je pense qu’il faut trouver l’équilibre pour s’assurer de ne pas aliéner sa clientèle, mais aussi de ne pas aliéner ses employés, car les deux sont essentiels à la réussite.
Sarah Hoban
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Galen Low : Que cela nous plaise ou non, nous avançons toujours plus vite sur une voie qui change notre façon de concevoir le travail. Des modèles hybrides jusqu’aux approches « sans réunion » totalement asynchrones, nous commençons à remettre en question les modèles du passé pour ouvrir la voie à un avenir du travail plus équilibré, plus équitable et plus durable.
Mais d’une certaine manière, c’est une trajectoire que nous, GP numériques, empruntons depuis un moment déjà — du moins à l’échelle du projet. Nous avons conçu les processus, protocoles et méthodologies qui permettent à nos équipes de collaborer efficacement, à travers fuseaux horaires et localisations, depuis des décennies.
Donc, si notre approche du travail doit constamment évoluer, et que les GP numériques excellent déjà dans la création et l’application de nouveaux modes de travail, n’est-il pas logique qu’ils deviennent les gardiens de l’avenir du travail ?
Accrochez-vous, car c’est justement la question à laquelle nous allons répondre dans l’épisode d’aujourd’hui.
Merci de nous écouter, je suis Galen Low du Digital Project Manager. Nous sommes une communauté de professionnels du digital animés par la volonté de s’entraider à progresser, à gagner en confiance et à se connecter pour pouvoir mener nos projets avec sens et impact. Si vous souhaitez en savoir plus, rendez-vous sur thedigitalprojectmanager.com.
Bonjour à tous — merci d’être avec nous dans ce podcast GP numérique.
Mon invitée aujourd’hui est cheffe de projet, cheffe de produit et consultante en stratégie avec plus de 13 ans d’expérience à la tête d’équipes pluridisciplinaires d’ingénieurs et d’analystes métier sur des projets à haut risque de plusieurs millions de dollars.
Elle est passionnée par l’art de se familiariser rapidement avec des concepts techniques complexes et de les transmettre aux parties prenantes dans un langage accessible afin que le produit, le projet et la stratégie technique restent équilibrés.
Elle adore aussi débattre de productivité et de futur du travail, ce qui tombe bien puisque c’est le sujet du jour.
Alors, accueillez chaleureusement Sarah Hoban. Bonjour Sarah !
Sarah Hoban : Bonjour Galen. Ça va ? Ravie d’être ici aujourd’hui.
Galen Low : Heureux de t’accueillir. Comment vas-tu ?
Sarah Hoban : Très bien. J’entre deux missions en ce moment. J’apprécie le temps libre et j’essaie de ne pas trop me gérer moi-même comme un projet !
Galen Low : J’adore. C’est comme si, en tant que chefs de projet, on ne savait même pas se détendre…
Je connais plusieurs personnes qui ont changé de travail récemment. Pour certains, avoir trois jours sans rien, ou une semaine de pause, c’est l’éternité. Ils ne savent plus quoi faire d’eux-mêmes en attendant le prochain job !
Mais félicitations. Peux-tu nous en dire un peu plus sur ton nouveau rôle ?
Sarah Hoban : Oui, bien sûr. Je viens juste de terminer plus de dix ans dans un cabinet de conseil. C’est un sacré changement pour moi. Je rejoins une petite fintech, toujours au poste de cheffe de programme dans un PMO.
Donc métier similaire, mais nouvel environnement. Très excitant !
Galen Low : Passer du monde du conseil, c’est un grand pas.
Sarah Hoban : Oui.
Galen Low : Tu te rapproches aussi de ton état d’origine, le New Jersey, ou tu y retournes carrément ?
Sarah Hoban : Oui, je retourne dans le New Jersey. Je suis passionnée par mon État et je suis très heureuse de revenir près de mes amis et de ma famille.
Galen Low : Super. De quoi avais-tu le plus envie, qu’est-ce qui t’a manqué au New Jersey ?
Sarah Hoban : Les glucides ! Pizza, bagels et sandwichs du petit-déjeuner. Je suis super impatiente de retrouver tout ça.
Galen Low : Génial. Trop cool.
Encore bravo, c’est un grand changement. Après plus de dix ans au même endroit, tu as tout vu, tu as beaucoup appris, et te voilà prête pour la suite. C’est vraiment excitant.
Sarah Hoban : Merci. J’ai hâte.
Galen Low : On y va !
Parlons du rôle que les chefs de projet digitaux peuvent jouer dans la création des modes de travail du futur. Pour résumer, récemment, le monde de l’entreprise commence à jeter les bases de nouveaux modes de collaboration, en s’inspirant des leçons de la pandémie, de leur stratégie de retour au bureau, de politiques hybrides, etc.
Mais il y a aussi une évolution vers la collaboration asynchrone complète, loin des réunions classiques, et toute cette transformation réclame de la recherche, de la planification, des validations, de l’implémentation, de l’adoption…
Et finalement, elle requiert un changement d’état d’esprit dans les équipes humaines. Mais d’une certaine façon, nous, GP numériques, sommes déjà experts dans cette gestion, au moins à titre temporaire. On gère des défis uniques, avec des exigences uniques, et on crée des façons uniques de travailler pour des équipes uniques, afin d’atteindre nos objectifs malgré les circonstances.
Voilà. Donc je voulais évoquer l’article que tu as rédigé pour nous sur thedpm.com sur ce sujet. Mais d’abord, peux-tu nous parler de ta passion pour la productivité et le futur du travail ? Qu’est-ce qui t’a intéressée dans ces nouveaux modes de travail et dans la productivité ?
Sarah Hoban : Oui, c’est une très bonne question. Je ne me suis pas toujours intéressée à ce sujet. Pour moi, c’est venu d’un projet vraiment difficile, il y a quelques années. C’était un projet mondial, donc plusieurs fuseaux horaires, sur de l’infrastructure — avec des enjeux de sécurité, des équipes qui travaillaient à distance sur des tâches potentiellement dangereuses.
J’étais sous l’eau. C’était la première fois que je gérais un projet d’une telle ampleur, même si j’en avais déjà mené des similaires, il y avait beaucoup de subtilités et un énorme apprentissage. J’ai eu beaucoup de mal à définir mes propres limites pour être efficace dans mon boulot. À un moment, je bossais non-stop, du matin au soir, y compris le week-end. Je ne faisais pas assez confiance à mon équipe, car je n’avais jamais géré une équipe aussi grande.
Et j’avais aussi des membres d’équipe peu performants, chose nouvelle à gérer pour moi. Une fois l’étape franchie, j’ai décidé de faire une pause, car j’aimais ce projet, mais je ne pouvais pas continuer comme ça.
Je me suis donc plongée dans la productivité et la gestion d’équipes dispersées pour être plus efficace au travail. C’était autour de 2017. Beaucoup de ce que j’ai appris à l’époque m’accompagne encore aujourd’hui.
Galen Low : Et tu continues d’affiner tes méthodes, remettre en question ta productivité et ta façon de définir l’organisation du travail, en lisant et expérimentant ?
Sarah Hoban : Oh oui, absolument. La productivité, c’est un cheminement. Croire que c’est un état de nirvana à atteindre rend les gens frileux à l’idée de changer leur façon de travailler.
Mais une fois qu’on comprend que c’est imparfait, que c’est un processus, qu’on évolue selon où on en est dans sa vie perso, selon la technologie et selon les préférences humaines, alors on s’autorise à optimiser en permanence et à s’inspirer les uns des autres.
Galen Low : J’aime bien ton approche durable des modes de travail. Beaucoup de chefs de projet ressentent cette pression de livrer : elle peut devenir trop lourde si on ne la partage pas et nous déséquilibrer. Tu évoques les fuseaux horaires, la diversité des personnalités… À l’avenir, quand le digital va s’aggraver en complexité, beaucoup de ces enjeux vont s’intensifier.
Au fond, on va se rendre compte que notre modèle n’est pas si durable, même quand on croit qu’il l’était. Les équipes sont dispersées, avec des gens au bureau, d’autres à distance, plus de complexité, et on devra réfléchir et optimiser constamment nos modes de travail.
Comme tu observes ces tendances, y a-t-il des choses dans la façon dont les organisations imaginent leur « nouvelle normalité » qui t’étonnent ?
Sarah Hoban : Deux éléments me surprennent. Le premier, évident, c’est à quel point la pandémie a accéléré la transformation, de façon imprévue.
Mais ce qui me surprend plus, c’est que peu d’organisations tentent des expériences audacieuses. Peu tentent : journée de 6h, semaine de 4 jours, suppression de Slack ou IM par exemple. Il reste beaucoup de productivité latente à gagner pour les organisations prêtes à prendre le risque. Je suis étonnée qu’elles n’osent pas davantage.
Galen Low : C’est vrai. En plus, les grandes entreprises, sous le regard du monde entier, hésitent à innover par crainte de se tromper. La pression est énorme, donc on assiste à peu d’expérimentations visibles.
Sarah Hoban : Oui. J’ai hâte de voir ce qui va se passer dans les un à deux ans à venir, car celui qui franchira le pas, s’il réussit, pourra en tirer de grands bénéfices. Mais il faut aussi maintenir l’équilibre pour ne pas aliéner ni la clientèle ni les employés.
Galen Low : L’inaction aussi est risquée. Les dirigeants qui forcent un retour à l’ancien modèle voient leurs employés partir à la concurrence ou changer radicalement de vie. Vouloir revenir à « avant » comporte les mêmes risques.
Sarah Hoban : Exactement. On ne reviendra jamais totalement en arrière. La motivation, le climat d’équipe, c’est la base même de notre rôle de GP numérique, avec tout l’aspect émotionnel et relationnel que cela implique. Négliger cela peut être source de rupture.
Galen Low : Absolument. En revenant à la gestion de projet digitale, notre rôle consiste à répartir la pression pour que l’équipe progresse sans s’épuiser et à expérimenter constamment des ajustements dans notre mini-écosystème d’équipe.
Pour nos auditeurs, ton article explique que, même si nous, GP numériques, ne sommes pas systématiquement invités aux discussions sur les nouvelles façons de travailler, nous pouvons influencer par l’exemple, en montrant comment des pratiques hybrides, productives et collaboratives devraient être équilibrées.
Tu y traites notamment de l’importance d’une bonne hygiène de réunion, de la valorisation de l’asynchrone, de protocoles clairs, de la fixation des limites – voire du déclenchement d’une révolution des travailleurs du savoir.
J’ai déjà un peu dévoilé la punchline… Pour ceux qui ne l’ont pas lu, faites une pause et allez lire l’article. Ensuite, on approfondit.
Revenons à ce dont on parlait : la plupart des GP numériques, d’après mon expérience, n’ont pas été invités à ces discussions post-pandémiques sur les modes de travail. Pourquoi à ton avis ? On est pourtant des obsédés des process…
Sarah Hoban : (…)
