Galen Low får selskap av Courtney Johnston, direktør for samfunnsengasjement hos The Digital Project Manager, for å snakke om hvorfor det er så viktig å ha mennesker i sentrum av digital prosjektledelse, og hvilke resultater du kan forvente hvis du gjør det riktig.
Høydepunkter fra intervjuet
- Courtney ble digital prosjektleder helt tilfeldig. Hun studerte bedriftsmarkedsføring. Hennes aller første jobb var hos et reklamebyrå i Waterloo i Ontario. [1:31]
- Courtney laget mikronettsteder og en rekke bannerannonser med Google. Hun begynte med digitalt arbeid på 2000-tallet. [4:25]
Min hypotese om menneskesentrert prosjektledelse handler virkelig om å være oppmerksom, være til stede og være et bedre menneske overfor menneskene rundt deg.
Courtney Johnston
- Praksisen med menneskesentrert design handler i bunn og grunn om å finne svarene ved å inkludere menneskeperspektivet og menneskeopplevelsen i alle trinn av prosessen du prøver å løse noe gjennom. [15:12]
- Glede er en av de menneskelige følelsene som er Courtneys favoritt. Glede er en av de store, sterke og magiske menneskelige følelsene. Og hvis du klarer å fremkalle glede i teamet ditt, kommer de til å bli værende. De kommer til å jobbe hardere for å løse noe fordi de er glade. [19:52]
- Courtney forteller historien sin om ketchupchips. [20:44]
- Courtney deler noen av kjerneferdighetene en prosjektleder sannsynligvis bør utvikle for å lede prosjekter på en menneskesentrert måte. En av dem er å fortsette å lære. Øv, lytt, les, ta til deg, stjel. Det er Courtneys viktigste råd: stjel alt. [29:37]
- Å lytte til andres samtaler var noe Courtney pleide å gjøre i begynnelsen. Hun lyttet til personer som var mer erfarne enn henne i møter. Hun skrev ned ordrett det folk sa. [29:58]
- Tilbring tid med virkelige mennesker i deres egne omgivelser, og følg deres initiativer og behov. [30:55]
- Finn superbrukerne dine, og følg bare med på hvordan de snakker, kroppsspråket deres og slike ting. [32:31]
Det er ikke meningen at du skal vite alt, og det er helt greit. Og jeg tror du må være komfortabel med at det er greit å «ikke være» greit.
Courtney Johnston
- Ikke forvent at alle vet alt, for vi vet ikke alt, og det er helt greit. Det er greit å ikke vite alt. [41:31]
Ikke vær sårbar bare for å være sårbar. Vær sårbar fordi det føles autentisk og riktig for den du er.
Courtney Johnston
Møt gjesten vår
Courtney Johnston er en erfaren prosjektleder i byrå- og konsulentbransjen som har jobbet med nesten alle typer digitale prosjekter som finnes. Kundene hennes har inkludert globale forsikringsselskaper, store finansinstitusjoner og ledende varemerker innen detaljhandel. Hun er stolt av å være en som knytter mennesker sammen, viser empati, heier på andre og forteller historier.
Du møter bare opp som deg selv. Ta med «deg» inn i prosjektene dine, for «du» er det som gjør dette prosjektet fantastisk.
Courtney Johnston
Ressurser fra denne episoden:
- Bli med i fellesskapet til The Digital Project Manager
- Abonner på nyhetsbrevet for å få våre nyeste artikler og podkaster
- Følg Courtney på LinkedIn
Relaterte artikler og podkaster:
Les transkripsjonen:
Vi prøver ut å transkribere podkastene våre ved hjelp av et program. Tilgi eventuelle skrivefeil, siden roboten ikke er korrekt 100 % av tiden.
Galen Low: Hei, folkens, og takk for at dere lytter. Jeg heter Galen Low og kommer fra Digital Project Manager. Vi er et fellesskap av digitale fagfolk med et mål om å hjelpe hverandre med å bli dyktigere, tryggere og bedre knyttet sammen, slik at vi kan forsterke verdien av prosjektledelse i en digital verden. Hvis du vil høre mer om dette, kan du gå til thedigitalprojectmanager.com.
I dag snakker vi om hvorfor det er så viktig å ha mennesker i sentrum for digital prosjektledelse, og hvilke resultater du kan forvente hvis du gjør det riktig. Med meg i dag har jeg DPMs egen direktør for samfunnsengasjement, Courtney Johnston – eller CJ, som vi kjenner henne som.
Courtney Johnston: Hei, Galen! Jeg er så begeistret for at jeg fikk se og høre introduksjonen bli fremført direkte. Du vet ikke dette, men jeg tror jeg skal sette deg på en liste over stemmetalenter, slik at vi kan få en ny inntektsstrøm, for det er rett og slett fantastisk å høre på.
Galen Low: Det hadde vært så morsomt å ha en profil på en av de nettsidene. Noen på teamet vårt har faktisk gått gjennom databaser med stemmetalenter, og de har hørt på deg gjennom høyttaleren.
Jeg er smigret over at du synes jeg er på det nivået. Jeg tror stemmen min høres nasal og ganske skarp ut, men jeg er glad for at du – og kanskje noen andre – ikke synes det.
Men la oss gå i gang. Kunne du først fortelle lytterne litt om hvordan du i det hele tatt ble digital prosjektleder, og kanskje om noen av prosjekttypene du har jobbet med?
Courtney Johnston: Ja. Det er en morsom historie, slik det meste er. Jeg ble digital prosjektleder helt ved en tilfeldighet. Det var ikke noe jeg som tolvåring våknet og tenkte at jeg skulle gjøre. Jeg studerte markedsføring innenfor økonomi og administrasjon. Den aller første jobben min var i et reklamebyrå i Waterloo i Ontario.
Og folk som kjenner bransjen, vet sannsynligvis hvilket byrå jeg snakker om. Det var et helt magisk sted å jobbe, men den første jobben min var i resepsjonen. Det var den eneste jobben jeg kunne få, men jeg var bare så glad for å få foten innenfor døren. Jeg åpnet post, hvis du husker hvordan det var å få post på kontoret, la den i mapper i en postvogn og leverte den.
Jeg ropte opp folk hvis de var sene til møter, og gjorde den typen ting, men jeg gikk også alltid rundt i gangene og spurte: Trenger du hjelp? Kan jeg gjøre noe? Hva kan jeg gjøre? Jeg ble så fascinert av å se det kreative teamet idémyldre og sette sammen disse vakre trykksakene.
Selv når det var for et landbruksverktøy eller noe i den retningen, syntes jeg prosessen var fantastisk, og jeg var helt oppslukt av å se hvordan alt ble til. Til slutt var det noen som sa: Hei, CJ. Og forresten, det var faktisk her navnet CJ oppsto – ingen kalte meg CJ før det året, noe som var helt tilfeldig.
De spurte om jeg kunne HTML. Jeg svarte selvfølgelig at jeg ikke kunne det, men at jeg kunne lære det. Så lærte de meg å åpne og lukke en tagg. Deretter sa de: Her er noen data som må legges inn i Dreamweaver. Husker du Dreamweaver? Jeg avslører alderen min nå, men jeg elsket det.
Jeg elsket det virkelig. Det var så spennende å være en del av et team. Dette var min første ordentlige jobb i den bransjen, og jeg omfavnet det fullt ut. Min beste venn og jeg hadde gått på skole sammen. Vi fikk begge jobb i det samme byrået, men så skilte veiene våre lag. Jeg gikk inn i den digitale delen, mens hun i større grad ble værende på den tradisjonelle siden.
Og hun og jeg snakker fortsatt ofte forskjellige språk i de nåværende rollene våre, noe som alltid er interessant. Men kjærligheten min til det digitale handler for alltid om favorittordet mitt – og Galen, du vet dette, for jeg bruker det hver eneste dag – hypotese. Jeg elsker eksperimenteringen og muligheten til å legge ut noe, se hva som skjer nesten umiddelbart, og deretter endre retning hvis det trengs.
Hvis du gjør en feil i et trykt prosjekt, noe jeg har gjort, er det mye vanskeligere å rette opp enn hvis du gjør en feil i et digitalt prosjekt. Jeg har alltid elsket den fleksibiliteten, for mennesker gjør jo feil hele tiden. Karrieren min har ført meg gjennom alle mulige typer prosjekter.
Jeg har gjort alt fra radio til utendørsreklame, bussholdeplasser, mikronettsteder og bannerannonser. Jeg jobbet med en rekke bannerannonser sammen med Google langt tilbake i tiden, og sto på en e-posttråd med Sergey Brin. Der har du dagens navnedropping. Hvis du husker ham, var han en av Googles medgründere.
Galen Low: Jeg skulle ønske vi hadde et horn å tute i. Noen podkaster der ute tuter i hornet hver gang noen nevner et kjent navn.
Courtney Johnston: Sergey Brin. Det var på den tiden bannerannonser styrte den digitale verden. Det har vært utrolig interessant å følge utviklingen i det digitale, siden jeg begynte med digitalt arbeid tidlig på 2000-tallet. Å se hvor mye ting har endret seg, har vært ganske utrolig.
Hvis du tenker på hvor vi startet, med animasjonsgrafikk og bannere som var revolusjonerende, og sammenligner det med at nettsider nå kan gjøre alle mulige andre ting, med kunstig intelligens og robothunder, har det digitale virkelig vært fantastisk å følge.
Galen Low: Er ikke det selve kjernen i det hele? Viljen til å kaste seg ut i noe som går raskt, viljen til å lære, å lære hvordan man åpner og lukker tagger, og lidenskapen for å skape, eksperimentere med en hypotese og se hvor det fører.
Courtney Johnston: Jo. Og jeg lærer fortsatt nye verktøy, nye måter å tenke og arbeide på. Det er en konstant strøm av informasjon, men på den best mulige måten. Det er som en hageslange om sommeren når det er veldig varmt, og du tenker: Dette er fantastisk. Det kommer så mye bra ut av dette.
Galen Low: Vi burde gjøre dette igjen og lage en egen episode om ting vi savner ved Macromedia Flash.
Courtney Johnston: Å, herregud.
Galen Low: Det blir neste episode.
Courtney Johnston: Og abonner, Galen.
Galen Low: De yngre lytterne våre tenker sikkert at disse folkene er gamle. De ser kanskje også for seg scenen du beskrev i begynnelsen, med postrommet og Madison Avenue, og hvordan du klatrer oppover i systemet.
Courtney Johnston: Jeg hadde min egen brevåpner, fordi man fikk papirkutt. Det var en reell yrkesrisiko.
Galen Low: En yrkesrisiko.
Courtney Johnston: Helt utrolig.
Galen Low: En annen ting jeg vet om deg, og som jeg gjerne vil sette i kontekst, er at folk som kjenner deg beskriver deg som en svært empatisk person.
De beskriver deg også som en historieforteller av natur. Jeg lurer på om det stemmer, hvordan det har hjulpet deg, og hvordan det har vært en utfordring gjennom karrieren din som prosjektleder.
Courtney Johnston: Det er et veldig godt spørsmål. Empati har alltid vært en del av DNA-et mitt. Jeg kan gå helt tilbake til rapportene fra barnehagen, der det sto at Courtney var så distrahert fordi hun var for opptatt med å ta seg av et annet barn som savnet moren sin.
Jeg sa at det gikk bra, og at moren hennes kom tilbake. Den omsorgsfulle siden har alltid vært en del av livet mitt, og det er ikke noe jeg har klart å legge fra meg. Selv når jeg har tenkt at jeg måtte være en annen på jobb, har jeg aldri klart å gi slipp på det.
Noen ganger er det ikke nødvendigvis positivt, fordi jeg lett kan ta på meg andres følelser og bære dem med meg. Men jeg liker det ved meg selv. Jeg er gammel nok nå til å si at dette er den jeg er, og jeg liker det. Det føles godt å bry seg.
Og historiefortelling – er jeg god på det? Jeg vet ikke. Jeg forteller historier, liker å prate og underholde folk med absurde ting som har skjedd i livet mitt, samtidig som jeg liker å høre andres historier og se andre historiefortellere i aksjon.
Disse to tingene, historiefortelling og empati, er nyttige i mange situasjoner. De er gode for vennskap og relasjoner, men de har ikke alltid blitt tatt imot på arbeidsplasser. Det har ofte vært en forestilling om at man må være profesjonell på en bestemt måte, og at man ikke kan dele historier om personlige eller familiære forhold.
Jeg mener likevel at når man arbeider med andre mennesker, må man ta med seg noe av sårbarheten sin. Jeg kommer ikke til å endre meg. Dette er den jeg er. Hvis folk sier at du er for mye, eller at du burde være mindre av noe, bør de finne noen som er mindre av det, mens du holder fast ved den du er.
Galen Low: Jeg elsker det. Et lite innsidetips til folk som vil jobbe hos DPM: Bli god på Instagram.
Courtney Johnston: Eller bare vær deg selv og litt dum. Det var min tilnærming.
Galen Low: Jeg liker det virkelig. Særlig i prosjektledelseskontekst finnes det øyeblikk der folk sier: Se på deg, du er så prosjektlederaktig. Det handler ofte om at du er rigid på tid, tar gode notater eller snakker om budsjettet. Mange av disse robotaktige prosessene forbindes med prosjektlederrollen, men i realiteten arbeider vi først og fremst med mennesker.
Courtney Johnston: De såkalt robotaktige delene av å være prosjektleder er fortsatt svært viktige. Du må følge opp budsjettet og rapportere på det. Men det finnes et annet lag ved prosjektlederrollen. Jeg er faktisk ikke sikker på at jeg er en fantastisk prosjektleder, for å være helt ærlig.
Jeg tror Galen at du ville slått meg grundig i en prosjektlederkonkurranse, fordi mange av de tekniske delene, teoriene og metodene ikke er områder jeg nødvendigvis arbeider mest med.
Mitt fokus er: Hvordan har teamet mitt det? Hvordan føler kundene mine seg? Hater de meg? Og kan jeg få dem til å slutte å hate meg? Det er der jeg skinner. Gi meg et vanskelig problem, så skal jeg få det til å fungere.
Du kan fortsatt være god på alle de faglige delene av å være prosjektleder, samtidig som du utvikler den mykere siden. Jeg tror virkelig at magien ligger i å kombinere disse to tingene.
Galen Low: Jeg elsker det. Vi må lage prosjektlederkamper. Det høres intenst og morsomt ut.
Courtney Johnston: Og avslutt abonnementet.
Galen Low: Det blir fantastisk når noen sier: Se på deg, du er en historiefortellende prosjektleder. Eller: Se på deg, du er en empatisk prosjektleder som er et godt menneske. Dette er viktige egenskaper.
Jeg tror ikke du ville vunnet en prosjektlederkamp mot meg, men la oss utforske hvordan det å være et godt menneske kan påvirke teamets prestasjoner, hvordan du leverer prosjekter, og den generelle suksessen til organisasjonen din. Vi har snakket om menneskesentrert prosjektledelse, og dette er fortsatt en tanke under utvikling.
Hva er egentlig menneskesentrert prosjektledelse? Er det en helt annen tilnærming, en ny filosofi eller en ny religion?
Courtney Johnston: For meg handler det om å være oppmerksom, legge merke til ting, være til stede og være et bedre menneske overfor menneskene rundt deg.
Menneskesentrert design handler i utgangspunktet om å finne svar ved å inkludere menneskets perspektiv og erfaring i alle trinn av prosessen. Det samme gjelder prosjektledelse. Du leder teamet ditt, kundene dine og interessentene dine, og alle disse menneskene er sluttbrukere av det du skaper.
Jeg tror du får bedre arbeid fra menneskene du samarbeider med ved å ta med hele deg på jobb hver dag. Ved å gå foran som et godt eksempel og vise sårbarhet kan du skape mer dybde, empati, glede og retning.
Glede er en av de menneskelige følelsene jeg liker best. Jeg tror vi er heldige som kan føle den. Det finnes en dyp, intellektuell glede som kan oppstå på mange ulike måter – som foreldre, venner, når man spiser en fantastisk suppe eller opplever noe man aldri har sett før.
Det finnes en glede du kan ta med deg inn i arbeidet hver dag, ganske enkelt ved å tillate deg selv å legge merke til ting og ta med hele deg. Ikke gjem deg bak en fasade, og ikke tro at du må opptre på en bestemt måte.
Galen Low: Det jeg synes er viktig, er at vi må være oppmerksomme på sluttbrukeren. Som prosjektledere skaper vi en opplevelse for teamet vårt. Vi gir dem rammene de trenger for å lykkes, skaper klarhet og gir støtte. Det betyr faktisk noe hvordan de føler seg.
Men gjør glede teamet mitt bedre? Gjør menneskesentrert prosjektledelse ting bedre? Gir det bedre resultater?
Courtney Johnston: Ja. Hvis du bringer glede inn på arbeidsplassen, får du bedre resultater. Folk blir værende, kommer med ideene sine og arbeider hardere for å løse problemer fordi de er fornøyde.
Empati handler om å kjenne på det teamet ditt kjenner på, og ikke bare avfeie det med at kunden er vanskelig. Når du står sammen med teamet ditt gjennom både seire og prøvelser, skaper du bedre resultater.
Jeg hadde en svært vanskelig kunde på et prosjekt. Teamet mitt var nedbrutt og motløst, men jeg forsøkte å støtte dem, dele både triumfene og utfordringene og være til stede sammen med dem. Kunden likte oss aldri, men da prosjektet var ferdig, hadde teamet fantastiske ting å si om arbeidet.
De sa at det hadde vært vanskelig, men at vi hadde levert utrolig godt. For meg viser det hvordan empati gir bedre resultater. Jeg var ikke bare der for budsjett, omfang og tidsplan. Jeg var der sammen med dem.
Galen Low: Det er den beste typen teamsamhold – følelsen av at vi står i dette sammen. Det kan bli en krevende prosess, men vi kan holde moralen oppe ved å støtte hverandre og være oppmerksomme på hva alle føler.
Når du bygger empati og er genuint menneskelig, vil folk gjøre bedre arbeid, ha en bedre holdning til jobben, få høyere moral og større tro på seg selv.
Courtney Johnston: Du trenger ikke være solskinn hele tiden. Du må også være realistisk. Du trenger ikke late som. Noen av ferdighetene jeg mener er viktige, er å komme deg ut av din egen vei, kontrollere dine egne fordommer, være åpen for andre ideer og andre måter å tenke på.
Fortsett å lære. Andre mennesker gjør fantastisk arbeid utenfor prosjektledelse. Lytt, les, ta til deg og lær av dem.
Tilbring tid med ekte mennesker i deres egne miljøer, og følg deres behov. Se kunden med teamet sitt. Se en utviklingsleder arbeide gjennom en feil sammen med en utvikler. Observer det kreative teamet når de får en idé. Slike kontaktpunkter gjør det mulig å forstå og lære om teamet du arbeider med.
Identifiser superbrukerne dine. Hvem gjør det du gjør, virkelig godt? Hvordan kan du lære av dem? Tenk på hele reisen, ikke bare detaljene. Ta et skritt tilbake og se på arbeidet, karrieren og prosjektet fra begynnelse til slutt.
Og til slutt: Lag prototyper og test. Prøv nye arbeidsmåter, kommunikasjonsstiler, møtetyper, formater og maler. Hvis noe ikke fungerer, prøv noe annet, dokumenter det, mål resultatene og se hva som skjer.
Galen Low: Det som er interessant, er at disse ideene står i kontrast til det mange prosjektledere tror de må være. De tror de skal vite alt, være lederen og ha alle svarene. Men det er en verdi i å lære sammen med teamet, observere arbeidet deres, finne superbrukere og se helheten.
Courtney Johnston: Nettopp. Alt dette krever en viss sårbarhet. Du må gå utenfor det du tror forventes av deg som prosjektleder. Du trenger ikke vite hvordan alt skal gjøres. Det må være greit å si at du ikke vet, og at du trenger tid til å lære.
Når du aksepterer det, blir du mer åpen for å endre andre ting, feile på en trygg måte og lære nye metoder.
Galen Low: Hvordan kan organisasjoner støtte menneskesentrert prosjektledelse?
Courtney Johnston: De må komme seg ut av sin egen organisatoriske stolthet og slutte å tro at det finnes én bestemt måte en PMO eller prosjektledere skal fungere på. De må støtte hele arbeidsstyrken som mennesker og la folk møte opp som seg selv.
Ikke bare skriv at sårbarhet er viktig – led ved eksempel. Del sårbarhetene deres som ledere. Fortell om feilene, det dere har lært, og det dere liker å gjøre utenfor jobben. Det er et godt sted å begynne.
Galen Low: Det er overraskende hvor mye energi det krever å opprettholde en fasade og late som om man er feilfri, aldri har gjort en feil eller vet alt. Det er frigjørende å få være seg selv, og jeg tror det faktisk fører til bedre arbeid.
Courtney Johnston: Det gjør det. Men man skal ikke være sårbar bare for å være sårbar. Man skal være det når det føles autentisk. Når mennesker kan kjenne seg igjen i hverandre, skaper det en felles menneskelig erfaring, og det gjør teamarbeidet bedre.
Galen Low: Hvordan kan lytterne lære mer om menneskesentrert prosjektledelse?
Courtney Johnston: Dette er fortsatt en hypotese under utvikling. Jeg kommer til å publisere artikler og tanker på nettsiden og i forumet, teste ideer med medlemmene våre og samle tilbakemeldinger. Deretter skal jeg utvikle rammeverket videre. Følg med og se hvor dette fører.
Galen Low: For dere som lytter, finner dere mye innhold på nettstedet vårt, thedpm.com. CJ er overalt på Instagram @thedigitalpm. Vi driver også et medlemsbasert fellesskap, et trygt sted for å dele kunnskap og utvikle ideer.
Courtney Johnston: Bli med oss. Mye av denne menneskeligheten og autentisiteten kommer tydelig frem i forumet vårt, der medlemmene deler sårbarheter og stiller spørsmål uten å være redde for at de er dumme. Det er et fantastisk fellesskap, og jeg er stolt av å være en del av det.
Galen Low: CJ, takk for at du ble med i programmet. Det var som alltid veldig innsiktsfullt. Jeg elsker å snakke med deg, og du har så mange historier.
La oss gjøre dette igjen. Jeg gleder meg til å høre mer om menneskesentrert prosjektledelse i fellesskapet vårt.
Hva synes du?
Kan menneskesentrert prosjektledelse gi bedre resultater? Eller er det bare prosjektledelse i en annen innpakning?
Fortell oss en historie: Har det vært en gang i karrieren din hvor det å være et empatisk menneske satte prosjektet ditt i en vanskeligere posisjon? Eller har du noen gang angret på at du ikke valgte en mer menneskelig tilnærming overfor teamet ditt?
Legg igjen tankene dine i kommentarfeltet nedenfor!
Hvis du vil videreutvikle ferdighetene dine som strategisk prosjektleder, kan du bli med i fellesskapet vårt.
Gå til thedigitalprojectmanager.com/membership for tilgang til et støttende fellesskap som deler kunnskap, løser komplekse utfordringer og former fremtiden for faget vårt – sammen.
Fra robuste maler og månedlige opplæringsøkter som sparer deg for tid og energi, til kollegastøtten du får gjennom diskusjonsforumet, fellesskapsarrangementene og mastermind-gruppene: Som medlem får du over tusen mennesker i ryggen mens du navigerer karrieren din innen digital prosjektleveranse.
Hvis du likte det du hørte i dag, kan du abonnere og holde kontakten på thedigitalprojectmanager.com.
Takk for at du lyttet, og på gjensyn.
