Galen Low s’entretient avec Brett Harned, consultant en gestion de projets digitaux et fondateur du Digital PM Summit, pour aborder deux questions que l’on nous pose tout le temps : qu’est-ce que la gestion de projet digital et en quoi diffère-t-elle des autres formes de gestion de projet ?
Points forts de l’entretien
- Brett partage l’histoire du moment où il a compris qu’il fallait un autre mot pour décrire notre métier, en tant que chefs de projet. [3:40]
- Vers 2011, Brett était chef de projet dans une agence digitale, travaillant sur des projets de refonte de sites web vraiment passionnants dans le monde des agences. Il travaillait alors pour une entreprise appelée Happy Cog® à l’époque. [3:50]
- Brett assistait à des conférences, comme An Event Apart, ou d’autres grandes conférences de développement web ou de design web. Et il a remarqué que le contenu était toujours centré uniquement sur le design, le développement, l’UX, la stratégie de contenu, mais jamais sur la gestion de projet. [4:11]
- Brett a lancé un meet-up à Philadelphie, qui fut le tout premier meet-up de gestion de projet digital. Il s’est associé à un autre meet-up local de design et les a invités à co-organiser un événement appelé “Bring Your PM to Happy Hours”. C’est là qu’il a en gros fait venir tous les designers avec leurs chefs de projet à un afterwork, et il a commencé une liste. À partir de là, Brett a trouvé sa communauté à Philadelphie. [6:19]
- Le rôle de chef de projet est similaire d’un endroit à l’autre, mais il y a l’aspect culturel de travailler dans un environnement plus créatif. Il y a aussi le fait que les projets sont plus flexibles parce qu’ils doivent être conçus comme quelque chose que nous définissons nous-mêmes. [10:57]
- Brett mentionne le chat PM sur Twitter. [12:04]
- Si votre projet possède une interface digitale – si c’est un site web, une application, une borne interactive, si c’est quelque chose de technique et de créatif, vous êtes chef de projet digital. [16:13]
- En 2022, les outils sont digitaux. Cela ne fait pas de vous un chef de projet digital. En tant que chef de projet dans le BTP, vous ne connaissez probablement rien à la création de produits digitaux, car votre produit est un bâtiment, un pont ou quelque chose de ce type. [20:13]
- Beaucoup vont basculer plus vers la technologie, car la technologie est l’avenir. L’innovation est incontournable et il faudra s’y adapter dans certains cas, mais tout le monde ne participera pas à la création de projets digitaux. [22:37]
- Brett a intitulé son livre Project Management for Humans, car il y a tellement de principes en gestion de projet qui remontent à des choses que l’on apprend très tôt dans la vie. [24:56]
- La gestion de projet est difficile à cause des gens, pas à cause des tâches ou des principes PM. [25:33]
Tout le monde peut apprendre à créer un plan de projet ou à faire une estimation pour quelque chose. Mais tout le monde n’est pas à l’aise pour gérer les personnes et le processus.
Brett Harned
- La pensée orientée expérience utilisateur, qui commence par l’empathie et la prise en compte des utilisateurs : si vous appliquez cette mentalité à la gestion de projet, vous faites preuve d’empathie. Vous pensez à vos parties prenantes, à votre équipe, vous prenez des décisions et facilitez le projet en fonction de son périmètre, du calendrier et des personnes impactées. [30:52]
Je pense que c’est très important, franchement essentiel, qu’un chef de projet se sente habilité à diriger l’équipe.
Brett Harned
- Le conseil de Brett à ceux qui recherchent un poste de chef de projet est de bien s’assurer d’interroger l’entreprise ou l’équipe sur leur considération de la gestion de projet ou sur ce qu’ils en attendent. [31:33]
- Brett considère que la gestion de projet est un rôle stratégique. On ne définit pas forcément la stratégie d’un projet ou d’une équipe, mais c’est stratégique dans la manière d’aborder les choses. On est stratégique dans la mise en œuvre du projet, dans la gestion des communications, et dans la façon d’adapter ou d’ajuster les choses. [32:18]
En tant que chef de projet, si je n’ai pas ma place à la table des décisions, je ne peux pas être efficace. Et si je ne suis pas efficace, je ne fais pas bien mon travail. Et si je ne fais pas bien mon travail, je ne suis pas heureux dans mon rôle.
Brett Harned
- L’aspect intéressant du digital est que l’on suit toujours l’innovation technologique, ou que l’on la poursuit, dans de nombreux cas. Ainsi, la technologie va essentiellement faire évoluer le rôle du chef de projet. [37:53]
Découvrez notre invité
Brett Harned est un leader dans la gestion de projets digitaux, avec plus de 20 ans d’expérience dans des agences renommées telles que Razorfish et Happy Cog, mettant en place des processus et tactiques de communication qui fonctionnent non seulement pour les projets, mais aussi pour les personnes impliquées.
Brett écrit activement sur la gestion de projets numériques pour diverses publications, a pris la parole lors de plusieurs événements sur le sujet et a enseigné un cours sur la gestion de projets numériques à l’Université des Arts de Philadelphie, en Pennsylvanie. En 2012, il a fondé le Digital PM Summit, un événement qui réunit des chefs de projet numérique du monde entier en un même lieu pour apprendre et discuter de la pratique de la gestion de projets.

Un bon chef de projet est capable de faciliter de très bonnes conversations qui mènent à des décisions, des validations, la finalisation et la livraison des livrables.
Brett Harned
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Galen Low : La gestion de projet numérique, ça n'existe pas réellement.
J'entends ça assez souvent. Et honnêtement, c'est une discussion complexe. La gestion de projet numérique est-elle différente de la gestion de projet tout court ? Ou est-ce simplement un nouveau mot à la mode pour donner l’impression de nouveautés là où il n’y en a pas ?
Et aussi, si vous vous identifiez comme chef de projet numérique, qui êtes-vous et quelle est votre place dans le futur de la gestion de projet ?
Que vous vous posiez la question ou que vous vous retrouviez à défendre ce point de vue, continuez à écouter. Nous allons explorer ce que signifie vraiment être chef de projet numérique avec l’un des pionniers de la communauté de la gestion de projet numérique.
Salut à tous, merci d’être à l’écoute. Je m’appelle Galen Low et je fais partie de The Digital Project Manager. Nous sommes une communauté de professionnels du numérique réunis pour s’entraider à devenir plus compétents, plus confiants et mieux connectés afin d’amplifier la valeur de la gestion de projet dans un monde digital. Pour en savoir plus, rendez-vous sur thedigitalprojectmanager.com.
Très bien. Aujourd’hui, nous allons plonger dans deux questions que l’on nous pose sans cesse. Qu’est-ce que la gestion de projet numérique ? Et en quoi est-elle différente des autres formes de gestion de projet ? Avec moi aujourd’hui, l’un des pionniers de la gestion de projet numérique, M. Brett Harned.
Brett, merci d’être avec nous aujourd’hui.
Brett Harned : Salut Galen, merci de m’accueillir. Ravi d’être là sur le podcast.
Galen Low : Je suis ravi de t’avoir ici, surtout après être passé dans ton podcast. Réciprocité, réciprocité !
Brett Harned : Oui. On verra lequel sortira en premier.
Galen Low : Exactement. C’est une course, maintenant.
Brett Harned : Je parie que ce sera le tien.
Galen Low : D’ailleurs, pour faire la promo de ton podcast : Sprints & Milestones est un podcast génial.
On partage des histoires de, en tout cas pour cette saison, d’erreurs faites par des chefs de projet et des leçons tirées. Donc si vous cherchez des anecdotes un peu gênantes mais riches d’enseignements, restez à l’écoute. J’attends la sortie avec impatience, je compte écouter chaque épisode parce que c’est typiquement ce que j’aime.
C’est comme passer devant un accident de voiture et dire « ouch ».
Brett Harned : Mais en tirant une leçon de tout cela.
Galen Low : Exactement. Et aussi, tu sais quoi ? En tant que chefs de projet, nous ne sommes pas infaillibles. Nous faisons tous des erreurs, mais cela ne veut pas dire que nous ne sommes pas compétents. Au contraire, c’est peut-être ce qui fait notre force.
Brett Harned : Oui. Et cette saison ne concerne pas que les chefs de projet, il y a des personnes issues de tous horizons. Beaucoup d’expériences variées. Oui, oui, vraiment des profils intéressants, et des leçons, et franchement, beaucoup de points communs dans la gestion de projet.
Parce qu’au fond, tout le monde est un chef de projet, d’une façon ou d’une autre, non ?
Galen Low : Voilà, c’est ce qu’on va creuser aujourd’hui, c’est sûr. Mais oui, évidemment. Et les projets sont difficiles. Ils nous plongent dans des situations nouvelles. Même sans diriger, beaucoup d’entre nous ont déjà participé à un projet, et c’est compliqué.
On ne travaille pas forcément avec les mêmes personnes que d’habitude, les méthodes évoluent, les attentes aussi. La pression est omniprésente, n’est-ce pas ? Un projet, c’est un grand événement, suspense garanti ! Va-t-il réussir ou échouer ? L’enjeu est énorme, parfois dramatique.
Brett Harned : Oui, clairement. Ça peut être très intense.
Galen Low : Exactement. Je suivrai ces histoires, j’adore ces retours d’expériences variées !
Bon, plongeons dans la gestion de projet numérique. Pour donner un peu de contexte à nos auditeurs,
dans le cercle où j’évolue, tu es l’une des premières personnes à avoir contribué à définir
la gestion de projet numérique
comme différente des autres branches de la gestion de projet. Peux-tu nous raconter le moment où tu as compris qu’il fallait un terme nouveau pour décrire ce que nous faisions ?
Brett Harned : Oui. C’est venu de plusieurs constats pour moi. Je dirais qu’à l’époque, vers 2011,
voire même avant. J’étais chef de projet en agence digitale, sur des projets fun, souvent des refontes de sites, très stimulants dans le monde des agences. Je travaillais pour une entreprise appelée Happy Cog® à l’époque. Ils investissaient énormément dans la formation et le développement de leurs employés.
Donc, j’allais à des conférences formidables, comme An Event Apart, ou d’autres grands événements autour du web ou du design. Mais le contenu était toujours axé sur : design, développement, UX, stratégie éditoriale, jamais la gestion de projet. Je suivais ces conférences, très coûteuses parfois.
Et, même si le contenu m’était pertinent en partie, je ne me sentais jamais totalement concerné. J’apprenais des choses, mais pas forcément de quoi devenir un meilleur chef de projet. Bien sûr, on peut extrapoler, mais ce n’est pas pareil.
Du coup, je me suis dit : où sont les gens à qui j’ai envie de parler ? J’ai testé le PMI, je suis allé à un chapitre local. Franchement, je me suis senti décalé dès la première minute. Surtout une question de culture, venant du monde des agences, débarquant en jean dans une salle de gens plus âgés en costume strict.
Je n’ai pas trouvé « mon peuple ». Alors, je me suis dit : et si j’organisais une rencontre ? J’avais déjà commencé à écrire, à parler de gestion de projet, donné mes premiers talks, par exemple à South by Southwest.
J’ai été impressionné par l’intérêt généré, salle comble, file d’attente ! J’ai compris que mes « pairs » existaient. Des gens s’intéressaient à la gestion de projet. Il y avait un besoin, une communauté à faire émerger, surtout dans le digital. C’est un des trucs à propos du PMI ; c’est super, mais...
Je ne critique pas le PMI, mais ce n’est pas ce que je faisais, ce n’était pas aussi flexible, créatif, ni différent que le travail en agence. Alors, j’ai lancé un meetup, à Philadelphie, le premier du genre, je pense.
Je me suis greffé à un meetup design, et proposé : « Et si on coorganisait un événement, invitez vos chefs de projet à l’apéro ? ». Et là, j’ai rassemblé les designers et leurs PM autour d’un verre et commencé une liste. C’est comme ça que j’ai trouvé « mon peuple » à Philadelphie.
Ce meetup existe toujours, même si le Covid a mis tout ça à l’arrêt, mais j’espère que ça reprendra. Et là, j’ai réalisé qu’il se passait vraiment quelque chose : de plus en plus de traction. Mes talks avaient du succès. Peut-être qu’il fallait une conférence ?
Chez Happy Cog®, à l’époque, on pensait déjà à créer le Bureau of Digital. On a lancé des événements pour les agences, et j’ai identifié les chefs de projet comme cible. Un jour, au déjeuner avec mon boss Greg Hoy, je lui partage : « Je pense qu’une conférence pour les chefs de projet pourrait cartonner. » Et il a tout de suite adhéré !
J’ai pu bénéficier des conseils des organisateurs d’An Event Apart, venus expliquer comment organiser une conf. Ils m’ont donné des astuces pour le budget, la logistique. J’ai imaginé la programmation, lancé la billetterie, et c’est parti : sold out en 30 jours !
On a doublé la taille l’année suivante. Cette année, c’est la 10e édition, un événement plus petit post-Covid, mais toujours à Philadelphie au WHYY, là où tout a commencé, un studio télé/radio qui accueille aussi Terry Gross pour NPR. Je m’en réjouis, j’ai beaucoup digressé sans doute, mais voilà comment tout a commencé pour moi.
Pour moi, c’a toujours été une question de trouver une communauté, valider que mes problématiques sont partagées, ou avoir des retours de personnes qui travaillent différemment. Et ça m’a beaucoup apporté, vraiment.
Galen Low : J’adore cette histoire ! Trois choses à retenir :
La première, ce sentiment d’évoluer dans des conférences sans s’y retrouver... Que ce soit dans le design, l’UX ou autre, le chef de projet n’est souvent pas vraiment inclus dans la programmation.
La deuxième, c’est que ces gens existent. Tu as fait un apéro « invite ton PM », super idée, puis un sommet avec une vraie demande. Clairement, il y avait un manque, un besoin de se fédérer !
Troisièmement, il y a cette question de culture. Comme tu le disais, plus décontractée, plus créative, et le besoin de se voir reflétés dans notre manière d’agir.
Cette sensation de ne pas être à sa place, c’est ce qui a fait émerger l’idée : peut-être que je suis chef de projet numérique, et peut-être d’autres se sentent pareil.
C’était vraiment le cas, et aujourd’hui il y a des espaces pour échanger !
Brett Harned : Oui. Le rôle ressemble certes d’une structure à l’autre, mais il y a une dimension culturelle forte dans les environnements créatifs.
Il y a aussi le fait que les projets doivent être plus flexibles. Les processus, on ne les suit pas à la lettre, on les adapte. Et puis, dans les agences, ce n’est pas réservé aux chefs de projet : il faut aussi endosser le rôle du responsable client, montrer de la personnalité, embarquer les gens, s’adapter sans cesse.
Et au final, oui, c’est similaire partout, mais dans le digital, il y a plus de flexibilité. Et pour illustrer, en 2015, il y avait ce fameux « PM chat » sur Twitter. On discutait justement de la gestion de projet numérique, et la question revenait sans cesse : est-ce vraiment différent ?
Galen Low : Oui, je m’en souviens !
Brett Harned : J’y participais parfois. Un jour, le thème était précisément : qu’est-ce que la gestion de projet numérique, est-ce différent ? Mais c’était posé d’une manière qui paraissait négative, du genre « pourquoi vouloir créer une nouvelle case dans la gestion de projet ? ».
Mais le but n’est pas d’exclure, juste d’échanger entre pairs ayant des contextes similaires, car non, le chef de projet en digital n’a rien à voir avec le chef de chantier ou l’ingénieur industriel. Les principes sont là, mais la réalité diffère. C’est surtout une affaire de culture. Allez à une conférence PMI et comparez avec le Digital PM Summit, vous verrez la différence !
Galen Low : Effectivement ! Et tu as participé à ce chat Twitter finalement ?
Brett Harned : Oui, évidemment.
Galen Low : Et alors ?
Brett Harned : J’ai répondu avec respect, parfois avec une pointe d'ironie... Mais j’ai jamais voulu exclure qui que ce soit.
L’essentiel, c’est d’avoir son cercle. Si un sous-groupe veut créer la communauté « DPM secteur éducatif », super ! Tant mieux si les gens trouvent leur tribu. Ce n’est pas une histoire d’exclusion, j’ai toujours été ouvert au partage, car j’en retire moi-même énormément.
Galen Low : Il y a beaucoup à creuser dans ce que tu viens de dire. Je pense que cette question de « factionnisme » vient parfois d’une peur d'être mis à l'écart. Mais ce n’est pas ça : le job reste la gestion de projet, on ne cherche pas à supprimer cet aspect. Mais il y a ce petit « je ne sais quoi », difficile à définir, mais dont on sent la différence.
Ceux qui viennent vers nous, dans la communauté, cherchent justement des gens partageant leurs façons de voir, ce sentiment de ne pas faire tout à fait comme les autres. Et puis, on peut avoir des approches différentes selon les secteurs, et c’est très enrichissant !
Mais au fond, ce n’est pas une faction. C’est plutôt : « Si tu as envie de venir en jean et t-shirt à la conférence, viens discuter avec nous ! » (Et même en costume-cravate, tu es le/la bienvenu(e) !)
Brett Harned : Ce n’est pas qu’une question vestimentaire, oui ! C’est surtout : ton projet a-t-il une composante digitale ? (site web, appli, borne interactive...) alors tu fais de la gestion de projet numérique.
Galen Low : J’aimerais creuser ça avec toi.
Brett Harned : Tu le définirais comme ça ?
Galen Low : Pour être honnête, ça devient flou. The Digital Project Manager a démarré il y a 11 ans sur la gestion de projets web en agence car c’est ce qu’on connaissait, mais ensuite, ça s’est élargi : tout projet de produit digital = gestion de projet numérique.
En écrivant là-dessus récemment, je me suis dit : ou bien ça s’étend à l’infini, ou il faut fixer une frontière. Pense au secteur manufacturier : une équipe qui crée le Fitbit, est-elle chef de projet digital ? C’est un produit physique, avec composante digitale.
Pareils dans l’IT avec des déploiements ERP/CRM. Est-ce du DPM ? J’aurais tendance à dire oui. Parce qu’ils gèrent de la technologie complexe, dans des contextes réactifs, nécessitant agilité et adaptation.
Puis il y a la réalité augmentée, la XR, le métavers... Bientôt, la question ne sera plus « Qu’est-ce que la gestion de projet numérique ? », mais « Qu’est-ce qui ne l’est PAS ? ». Même les chefs de chantier utilisent des outils digitaux, sont-ils chefs de projet numérique ?
Pour moi, embrasser le digital c’est savoir gérer le changement rapide, être prêt à tout, apprendre en continu, car la gestion de projet ce n’est pas du tout formaté, c’est toujours une équipe différente, des méthodes à inventer. Un de mes projets impliquait un chercheur, un linguiste, un UX designer, un data scientist... équipe inédite, mais symptomatique de là où on va. Savoir s’adapter, c’est crucial. Ma question : à ton avis, tout devient-il gestion de projet numérique ?
Brett Harned : Non, pas forcément. En 2022, les outils sont digitaux, mais ça ne fait pas de toi un chef de projet digital. Un chef de projet en BTP ne sait probablement rien de la création d’un produit digital, son produit à lui, c’est un bâtiment. Le processus de création fait la différence et fédère la communauté.
Pour les objets physiques (exemple Fitbit), j’ai échangé avec leurs chefs de projet : oui, ils s’inscrivent dans le numérique puisqu’il y a cette part technologique. La frontière est ténue, mais au fond c’est la communauté qui fédère.
Lors de mes événements DPM, il y avait des ingénieurs électriciens, des photographes, même des néophytes. Ce qui rend la communauté si riche, c’est cette capacité d’ouverture. Si tu gères un événement, l’aménagement d’un bureau... peu importe : si tu cherches à te connecter à ceux qui bossent sur des projets innovants ou complexes, tu seras accueilli à bras ouverts.
Le DPM, c’est surtout l’apprentissage entre pairs. Que tu sois photographe ou chef de projet, tu as quelque chose à apporter ou à apprendre. Certes, le digital est un domaine, mais aujourd’hui, tous les PM vivent une part de digital. Beaucoup seront amenés à intégrer davantage la technologie car c’est l’avenir, l’innovation, mais on ne basculera pas tous dans la création de projet digital. Voilà ma réponse un peu floue.
Galen Low : Je trouve ta réponse très pertinente ! Ce qui me marque, c’est l’envie de se connecter pour partager la connaissance, c’est énorme. J’adore que tu aies eu des photographes à tes conférences. Certains de nos auditeurs ne disent pas « je suis absolument DPM » ou « je dois absolument le devenir », mais juste « je veux en apprendre plus ».
La réalité, c’est qu’on discute entre humains autour de la gestion de projet, un peu portée sur le digital ici. Cette communauté est née d’un besoin de se regrouper, d’échanger sur nos spécificités, et ce n’est pas excluant. Même si tu ne te définis pas comme chef de projet numérique, tu es le bienvenu car il y a toujours quelque chose à apprendre ou une nouvelle façon d’aborder les problèmes.
Ce n’est pas juste technique, c’est aussi une question d'attitude, d’empathie, de partage, oser ne pas savoir, oser se tromper ensemble et avancer. C’est l’essentiel.
Brett Harned : Absolument. C’est la raison pour laquelle j’ai écrit mon livre ! J’ai rencontré beaucoup de profils et pour moi tout part de là : nous sommes des humains, on vient avec des problèmes à résoudre, et on essaie de trouver la meilleure approche. C’est pour cela que j’ai intitulé mon livre « Project Management for Humans ». Beaucoup de principes de gestion de projet reposent sur des aptitudes humaines fondamentales acquises tôt.
Il existe peu de formation formelle à la gestion de projet dans les cursus hors certifications, mais cela change : il y a de plus en plus d’enseignements en gestion de projet numérique dans certains cursus, ce qui est très encourageant.
Mais finalement, les compétences de base sont humaines : estimer, planifier, communiquer, tout repose sur notre façon d’être et d’interagir. Et ce sont des choses facilement accessibles. La difficulté, ce ne sont pas les outils mais bien les humains, pas les tâches ni les théories.
N’importe qui peut écrire un plan de projet ou faire une estimation. Peu peuvent piloter l’humain et les process avec brio, et c’est là-dessus que tout repose.
Galen Low : Merci d’avoir mené la discussion là-dessus, j’allais justement t’amener vers ton livre. Ce que tu dis s’applique à toutes les professions : souvent, les meilleures compétences s’acquièrent en dehors de la formation traditionnelle ou même du métier en lui-même.
Au final, la gestion de projet numérique, c’est surtout gérer la collaboration humaine. Certes, il y a un début et une fin à chaque projet, ça concerne toujours des humains, mais l’art de mener un projet, c’est orchestrer un travail d’équipe, de l’organisation, du leadership, et toutes les techniques ne sont que des outils.
Brett Harned : Et ça, c’est la grande particularité du DPM : on est centrés sur l’empathie, les soft skills, le facteur humain. Là où les cursus « classiques » étaient plus rigides, PMI commence à intégrer cela (ce qui est formidable), à enseigner le « design thinking », à introduire la créativité et le facteur humain. Peut-être qu’au final tout converge vers la gestion de projet numérique, ou du moins, il y a moins de clivages.
Il restera toujours des spécialités, mais la discussion autour du capital humain est essentielle : c’est toujours le facteur humain qui fait échouer ou réussir les projets ! Et un bon chef de projet sait faciliter des prises de décision, susciter l’adhésion, l'approbation, livrer des résultats.
Galen Low : J’adore ! Et il y a un élément que tu as évoqué plus tôt : le chef de projet souvent n’est pas vu comme faisant vraiment partie de l’équipe. Parfois, certains chefs de projet s’excluent eux-mêmes sous prétexte qu’ils ne sont spécialistes de rien, entourés de spécialistes. Je l’ai vécu aussi.
J’aime utiliser la métaphore de l’Agent Colson avec les Avengers – une équipe de superhéros. Mais la mentalité à avoir, c’est : je fais partie de l’équipe, ma spécialité c’est de faciliter les décisions, de résoudre les problèmes, d’organiser la collaboration.
On est les architectes de la collaboration, autant que nos architectes UX. Et là se trouve la différence fondamentale : on devient un membre à part entière du collectif, imparfait mais résolu à atteindre un but commun.
Du coup, est-ce que ça donne envie de passer du statut de PM classique à PM digital ? Ce n’est pas le but. C’est un état d’esprit né du numérique, dont tout le monde peut tirer profit.
Brett Harned : Oui, et c’est probablement l’influence du design thinking et de l’UX : démarrer par l’empathie, réfléchir à ses parties prenantes. Appliquer ça à la gestion de projet, c’est une vraie valeur ajoutée. C’est une mentalité DPM, que beaucoup de PM gagneraient à adopter pour se sentir plus intégrés.
Un PM doit se sentir au cœur de l’équipe, posséder les détails du projet. Hélas, ce n’est pas toujours le cas. Je conseille toujours aux futurs PM d’interroger les entreprises sur la façon dont la gestion de projet est valorisée chez eux.
Si ce n’est pas reconnu, le risque est de se sentir relégué à un rôle d’assistant, ce qui est très frustrant. Mon avis est que la gestion de projet est stratégique, moins sur la stratégie du produit que sur la manière d’organiser, d’adapter, de téléguider la réussite. C’est là toute la valeur ajoutée du chef de projet : avoir la vision globale, être capable de régler les détails.
C’est valable partout, le digital n’a rien d’unique là-dessus. Si vous n’êtes pas valorisé dans votre job, parlez-en ! J’ai accompagné beaucoup de PM, travaillé avec beaucoup d’organisations sur leurs process, et le point d’achoppement, c’est souvent la définition même du rôle ou la perception du métier.
Si ça ne vous plaît pas, si vous ne voulez pas juste remplir des documents ou faire du Tetris avec les plannings, il faut aller voir ailleurs ! J’ai vécu ça en agence, le chef de projet à la logistique pure et dure, je détestais ça.
Je me suis imposé à la table de décision parce que je pense que si un PM n’a pas cette place, il ne peut pas être performant, ni épanoui. Et c’est essentiel.
Galen Low : J’adore tout cela. Ceux qui nous suivent verront qu’on intervient souvent dans la sphère des agences, justement pour valoriser ce que l’on peut attendre de ses chefs de projet et ce qu’on perd si on les réduit à des « pousseurs de papier ».
Et côté PM, la question de l’estime, de la reconnaissance, ressort à chaque échange : les gens ne se sentent pas toujours pleinement utilisés ou reconnus. Fermer ce fossé serait bénéfique pour tous.
Je rejoins pleinement ta vision : la stratégie de « delivery » est une vraie stratégie, le « comment livrer » est tout aussi stratégique que le produit lui-même.
Brett Harned : Surtout dans un monde où on n’a pas de process unique. Tout le monde se dit agile, mais chacun adapte sa méthode en fonction des projets et des obstacles. C’est hyper stratégique !
Galen Low : Exactement. Jusqu’à l’algorithme Amazon Prime : livrer en 2 jours, toute cette intelligence stratégique au service du « comment livrer ». C’est un exemple extrême, mais c’est ça. Et puis, il y a la question du leadership, du fait de s’imposer, d’obtenir la reconnaissance comme leader. On ne sera pas tous des CEO... mais oui, on dirige l’équipe et le projet !
Brett Harned : On coach, on influence.
Galen Low : C’est vrai, c’est toi qui as raison. Comme on n’est pas chefs hiérarchiques mais leaders fonctionnels.
Brett Harned : Exact, la plupart du temps ce n’est pas de la hiérarchie.
Galen Low : On a évoqué le futur du DPM. Dans un monde où tout n’est pas du projet digital, quel avenir pour le métier et les DPM ?
Brett Harned : Excellente question. Le digital suit ou devance toujours l’innovation. Donc, le métier va évoluer au rythme de la techno. Pour revenir à la discussion initiale sur la différence PM/DPM, la distinction tient de moins en moins, mais notre force c’est la capacité à anticiper les évolutions et les obstacles liés à une technologie, un mode de travail, une idée... C’est là que le DPM se réinvente.
Nous maîtrisons déjà les aspects stratégiques, l’empathie, la communication. Maintenant, c’est : où va le secteur ? Quels sont les projets de demain ? Comment les DPM facilitent-ils l’innovation ? Un exemple ancien : en 2009 chez Happy Cog®, berceau du design responsive avec Ethan Marcotte. Dès que les clients l’ont adopté, il a fallu réinventer la méthodologie : comment faire valider des designs multi-supports avec le même budget ?
C’est typiquement ce que l’on vit. Il y a eu mille évolutions du genre depuis. Ça bouscule les méthodes. J’accepte encore parfois un projet par trimestre, et j’essaie toujours d’innover sur la pratique. Je n’ai pas envie de manager comme en 2009, j’ai envie d’expérimenter, d’optimiser la communication et l’efficacité.
C’est aussi là que va la gestion de projet numérique : s’améliorer sans cesse, pousser nos équipes à faire mieux.
Galen Low : J’adore cette réponse. Oui, le futur c’est inventer de nouveaux modes de fonctionnement, et les dernières années l’ont prouvé. Anticiper les risques, livrer... Se réinventer en permanence, c’est essentiel pour le DPM de demain.
Brett Harned : Exactement.
Galen Low : Super. Brett, pour ceux qui ont aimé cette discussion, comment suivre ton actualité, en savoir plus ?
Brett Harned : Mon site : brettharned.com. Sur tous les réseaux sociaux : @brettharned. Original, ouais ! Il y a aussi le Digital PM Summit qui aura lieu en octobre à Philadelphie, public restreint mais aussi une session en ligne. Mon livre « Project Management for Humans » est dispos sur Amazon ou chez Rosenfeld Media. Et Sprints and Milestones arrive bientôt, on termine d’enregistrer la première saison.
Galen Low : Ma question aurait dû être : où ne peut-on PAS te trouver ?
Brett Harned : J’avoue, un peu gênant !
Galen Low : Non, c’est parfait. Super !
Brett, c’était passionnant. J’ai adoré cette conversation, j’espère que nos auditeurs aussi. Honnêtement, c’était un plaisir et un honneur de t’avoir sur le podcast.
Brett Harned : Merci beaucoup, ravi d’avoir pu échanger avec toi et d’être intégré à thedigitalprojectmanager.com. J’ai hâte de voir la suite, merci encore !
Galen Low : Et vous, qu’en pensez-vous ?
Est-ce que la gestion de projet numérique est encore une discipline à part, ou bien est-ce devenu tout simplement de la gestion de projet ?
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