Dans le paysage numérique en constante évolution d’aujourd’hui, l’utilisation des données et de l’IA pour la gestion des ressources devient de plus en plus indispensable pour les organisations souhaitant rester compétitives. Ceci est particulièrement vrai dans le secteur des agences, où la gestion des ressources joue un rôle crucial dans la réalisation des programmes et des initiatives clés.
Galen Low est rejoint par Grant Hultgren (consultant en opérations d’agence chez Parallax), Marcel Petitpas (cofondateur et PDG de Parakeeto) et Ann Campea (vice-présidente de la gestion des opérations de projets chez TrueSense Marketing) afin d’explorer les promesses et les défis de l’intégration des données et de l’IA dans la gestion des ressources.
Points forts de l’entretien
- Propreté des données et facteurs humains [02:17]
- Les données sont par nature désordonnées, et les personnes sont imprévisibles, ce qui complique la gestion des ressources.
- L’IA générationnelle montre un potentiel dans l’interprétation des données et la fourniture d’insights.
- Les démonstrations actuelles de l’IA générationnelle supposent des données parfaites, propres et structurées de façon cohérente, ce qui est rarement le cas en pratique.
- Notre façon d’interagir avec les données évoluera considérablement, rendant les méthodes actuelles comme les filtres de tableaux obsolètes d’ici une décennie.
- Des données propres et exactes sont essentielles pour obtenir des résultats significatifs avec l’IA, mais les données générées par l’humain auront toujours des imperfections.
- Les responsables produit et opérations doivent tenir compte de ces imperfections lors de la conception de processus et de systèmes de données.
- Capturer de bonnes données est un défi à cause de l’imprévisibilité humaine.
- La fiabilité des données est impactée par la variabilité de la charge de travail, des absences et des styles de travail individuels.
- Développer des outils d’IA efficaces implique de tenir compte des facteurs humains présents dans les données.
- Les organisations rencontrent des obstacles lors de l’intégration d’anciennes technologies avec de nouveaux systèmes d’IA.
- Assurer une harmonie entre la technologie et l’élément humain est essentiel.
- Points de données clés pour un dimensionnement précis des ressources [05:35]
- Les outils seuls ne sont pas une solution magique ; la confiance dans les systèmes est capitale.
- La définition cohérente des données entre les équipes est cruciale malgré des terminologies différentes.
- Les principaux indicateurs clés de performance incluent le revenu par employé, les marges de projet et l’analyse du compte de résultat (P&L).
- L’équilibre entre les anciens et nouveaux outils demeure un défi dans l’écosystème des données.
- L’IA n’est pas encore suffisamment fiable pour prendre des décisions clés ; la responsabilité humaine reste critique.
- Des thèmes communs entre les métriques aident à aligner la compréhension et la prise de décision.
- Commencez par comprendre comment l’organisation définit sa capacité (compétences, tâches, rôles).
- Regroupez les contributeurs en 5 à 8 catégories simples pour équilibrer précision et facilité de gestion.
- Évitez les systèmes excessivement précis, qui créent des données désordonnées et difficiles à gérer.
- Utilisez des conventions de nommage cohérentes pour la planification, le suivi du temps et les données sur le travail réel.
- Ajoutez des métadonnées (type de travail, type de client, phase, etc.) afin d’optimiser l’analyse des données.
- Des données structurées facilitent la prévision et mettent en évidence les zones prévisibles vs. imprévisibles.
- Les incohérences de processus peuvent compliquer les prévisions précises, indépendamment de la qualité des données.
- Les systèmes doivent s’adapter aux changements constants comme les demandes client ou des facteurs externes (ex : COVID).
- Alignez les contributeurs sur le terrain pour fournir des mises à jour de données précises en temps réel.
- Le succès requiert une cadence et une communication cohérentes à tous les niveaux de l’organisation.
- La codification des processus liés aux données permet de maintenir l’alignement, la précision et l’exactitude.
- Collaborer avec des experts ou des consultants peut aider à mettre en œuvre des solutions efficaces.
Un petit ensemble de données suffit pour obtenir une tendance intéressante, ce qui nous donne une bonne idée de l’exactitude et permet d’identifier ce qui est prévisible ou très imprévisible.
Marcel Petitpas
- Obtenir l’adhésion des parties prenantes au suivi des données [13:30]
- Alignez les parties prenantes avec une structure claire pour mesurer les ressources et la capacité.
- L’adhésion des parties prenantes est cruciale ; son absence constitue un obstacle majeur.
- Reconnaître la dimension humaine dans la collecte de données, y compris la subjectivité inhérente.
- Présentez les données de manière transparente, en soulignant qu’elles ne sont pas précises à 100 % mais suffisamment fiables pour prendre des décisions.
- Établissez la confiance en présentant les données comme un outil pour améliorer les processus, et non comme une contrainte pour les employés.
- La ludification et les outils automatisés aident à améliorer la conformité mais ne résolvent pas le problème fondamental de l’adhésion.
- Clore la boucle de rétroaction avec les employés renforce la confiance ; impliquez-les en leur montrant et en discutant de l’utilisation des données.
- Les équipes résistent ou comprennent mal les demandes de données lorsqu’on ne leur montre pas leur impact sur la planification et les décisions.
- Présenter les données, même imparfaites, peut déclencher des discussions précieuses et conduire les équipes vers plus de précision au fil du temps.
- Simplifiez le suivi des données—de grands blocs de temps pertinents sont préférables à une surcharge de détails pour la conformité et l’analyse.
- Adaptez les méthodes de planification et de suivi des ressources aux questions spécifiques traitées afin d’éviter une complexité excessive.
- Histoires de réussite et leçons apprises [21:07]
- Grant a partagé une réussite issue de son expérience dans une agence numérique.
- Il a appris à faire confiance et à former son équipe au calcul de la marge projet, en expliquant l’importance de la gestion des ressources.
- L’objectif était d’aider l’équipe à comprendre le coût par rôle et son impact sur l’atteinte des objectifs.
- La plus grande réussite n’a pas été les indicateurs de performance, mais les étapes personnelles des membres (ex. : fonder une famille, acheter une maison).
- Le PDG a qualifié cette année d’année la plus épanouissante, apportant confiance et stabilité à l’équipe.
- Grant a souligné l’importance du leadership en tant que gardien et de la croissance à long terme par rapport aux préoccupations immédiates comme la disponibilité de la charge de travail future.
- Malgré les défis persistants liés aux données et à l’IA, il a réfléchi à la valeur de la confiance et de la collaboration d’équipe.
- L’objectif était de maintenir une gestion allégée des opérations en 2024 tout en prévoyant une expansion pour 2025.
- Il a insisté sur l’importance de soutenir à la fois les membres seniors et juniors de l’équipe et de leur offrir des opportunités de développement professionnel.
- Grant a reconnu à la fois les réussites et les erreurs, mais il a apprécié l’impact positif sur l’équipe durant cette période.
- La réussite n’est pas linéaire ; c’est le marché qui détermine ce qui est réussi.
- Grant a mis en avant l’importance d’être adaptatif et itératif lors de la mise en place de la donnée.
- Il a insisté sur le besoin de réflexion et d’ajustement constants dans les tâches quotidiennes telles que les feuilles de temps et les tâches de projet.
- L’objectif est d’améliorer l’efficacité et d’éviter l’épuisement au cours du processus.
- Grant a partagé une réussite issue de son expérience dans une agence numérique.
Lorsque vous vous concentrez uniquement sur un point de données, vous devenez myope. Mais lorsque vous regroupez les données, vous pouvez adopter une approche stratégique et éclairer une feuille de route d’entreprise profitable aux individus. Cela vous permet de créer des parcours de croissance pour eux, offrant développement professionnel et épanouissement dans leur vie.
Grant Hultgren
- Ann a partagé que son rôle implique souvent d’utiliser des données pour raconter une histoire et obtenir l’adhésion de l’équipe.
- Elle se concentre sur la prévention de l’épuisement professionnel en évoquant des ressources et un effectif supplémentaires.
- Son objectif est d’aider l’organisation à comprendre la complexité du travail et son impact sur le personnel.
- Ann a souligné l’importance d’utiliser des données « suffisantes » pour informer la direction sur le travail et le bien-être des employés.
- Elle a mis en avant que tout le monde travaille vers les mêmes objectifs : rentabilité, service client et qualité du travail.
- Les données aident à raconter l’histoire de la gestion des ressources et de ses effets sur l’équipe.
- Marcel a partagé l’histoire d’un redressement chez un client de longue date doté d’une forte réputation externe mais en difficulté interne.
- L’agence avait une culture de l’épuisement, le personnel étant surmené lors des périodes de forte activité puis confronté à des licenciements pendant les périodes creuses.
- Il y avait un manque d’alignement entre la gestion de projet, les ventes et les créatifs, avec des problèmes liés au temps, à l’argent et à la portée des projets.
- L’agence faisait face à des problèmes de tarification et de cadrage, où le budget et le temps étaient mal présentés pour répondre aux attentes des clients.
- L’équipe de Marcel a aidé en dissociant la tarification du cadrage et en restructurant le suivi des données.
- Ils ont identifié les travaux à haut et à faible risque, constatant que la production vidéo, un service à faible marge, causait un stress et un risque importants.
- Des services plus rentables, tels que l’identité et la conception de sites web, étaient moins risqués et plus réguliers.
- Ils ont introduit un système de tarification linéaire pour l’équipe commerciale, éliminant la subjectivité et fixant des attentes réalistes.
- En conséquence, l’agence a connu une croissance de 60 à 90 % d’une année sur l’autre, augmentant les marges bénéficiaires de plus de 500 %, tandis que le personnel travaillait moins les soirs et week-ends.
- Marcel a souligné l’importance des chefs de projet et responsables des opérations pour éliminer la subjectivité et prendre des décisions fondées sur les données.
- Il a mis en avant la valeur d’hypothèses solides et de projections efficaces pour la planification future, au bénéfice de toutes les parties prenantes.
Nous voulons être rentables en tant qu’entreprise, servir nos clients et livrer un travail de qualité. Mais ce sont les données qui vous raconteront l’histoire de ce qui se passe avec vos ressources.
Ann Campea
- Éthique et sécurité dans l’IA générative [31:45]
- Les entreprises doivent garantir la sécurité des données lors de l’utilisation d’outils d’IA, notamment via des plateformes approuvées par l’entreprise.
- Des enjeux éthiques se posent concernant la collecte et l’utilisation de données professionnelles personnelles, telles que les préférences, le niveau de compétence ou les performances passées.
- La transparence est essentielle lors de l’utilisation de l’IA générative, en particulier dans le marketing ou les applications orientées client.
- L’utilisation interne de données est plus sûre avec des mesures de conformité (ex : RGPD, SOC 2), mais l’utilisation des données clients exige de la prudence.
- L’anonymisation des données peut contribuer à garantir la conformité et à éviter les risques pour la vie privée.
- Les agences doivent être prudentes avec les données clients et éviter de les utiliser sans consentement explicite.
- L’IA générative doit éclairer les processus, et non remplacer l’expertise humaine dans les décisions devant les clients.
- Le cadre légal et éthique entourant l’utilisation de l’IA et la gestion des données est encore en évolution.
- L’IA générative comporte des biais inhérents, nécessitant une utilisation prudente.
- PMI a lancé sa propre plateforme d’IA avec des sources en gestion de projet vérifiées.
- Des préoccupations éthiques apparaissent lors de l’emploi de données provenant de sources d’IA, en particulier quant à leur application.
- Soyez vigilant lors de la présentation de données aux parties prenantes afin d’éviter toute manipulation à des fins particulières.
- Les données doivent éclairer la prise de décision, mais des limites éthiques doivent être respectées dans leur utilisation.
- L’avenir de l’IA dans la gestion de projet [37:48]
- L’automatisation complète de la complexité des projets et du jugement humain est peu probable dans un avenir proche.
- Les outils actuels peuvent atteindre 98 % d’efficacité, mais l’intervention humaine reste nécessaire pour les décisions de jugement.
- Les derniers 2 % d’automatisation, comme pour les voitures autonomes, sont très difficiles à atteindre.
- Même avec des flux de données automatisés, une grande observabilité est nécessaire pour garantir leur exactitude.
- Les outils d’IA ont des difficultés à prendre des décisions nuancées, comme la validation d’entrées de temps ou la catégorisation de tâches.
- Les humains seront toujours sollicités pour les derniers contrôles, surtout pour les cas particuliers et les situations complexes.
- L’IA doit se concentrer sur l’automatisation des tâches et l’amélioration de l’efficacité, non sur la prise de décisions stratégiques.
- Les outils peuvent inciter les utilisateurs à envisager des ajustements, comme la prise en compte d’un temps supplémentaire pour certaines tâches.
- L’IA n’est pas encore fiable pour gérer totalement une entreprise ou prédire de grands événements tels que le COVID.
- Le jugement humain est essentiel pour les décisions impliquant des accords financiers ou des ajustements de projet.
- L’IA peut aider les décisions à l’échelle du projet, mais les aspects moraux et relationnels nécessitent une intervention humaine.
- Les cadres doivent prendre leurs décisions en se basant sur des valeurs, des standards et un processus de réflexion structuré.
- Utiliser des outils tels que la donnée et Gen IA peut aider la prise de décision, à condition d’être mis en œuvre intelligemment.
- L’objectivité dans la prise de décision contribue à réduire les biais émotionnels.
- La mise en place de garde-fous délibérés et la maintenance des systèmes sont essentielles pour une utilisation efficace des outils.
- Les outils peuvent guider les dirigeants vers des décisions rationnelles et bénéfiques pour l’organisation.
- Les employés quittent leurs managers, pas leur emploi.
- Les managers ne doivent pas tirer profit de leurs employés, mais plutôt soutenir leur développement et leur épanouissement.
- La technologie peut améliorer l’efficacité mais doit rester alignée avec les valeurs.
- Reconnaître et développer le potentiel des employés est essentiel à la croissance.
- L’équilibre entre les difficultés de l’entreprise et des jugements équitables fondés sur des valeurs aide à retenir les talents.
- Gen IA est un outil qui informe, pas qui dirige les humains.
- PMI prône la présence humaine dans la boucle lors de l’utilisation de Gen IA.
- Gen IA peut prendre en charge les tâches répétitives, permettant de se concentrer sur le travail créatif.
- Le leadership évolue du pilotage à l’accompagnement avec empathie.
- Les machines ne peuvent pas remplacer l’empathie humaine ni la connexion personnelle.
- Précision des données vs. exactitude : discussion [45:37]
- Présenter les données sous forme d’intervalle plutôt qu’en valeur absolue aide à gérer les facteurs humains.
- Précision vs exactitude : les intervalles apportent des réponses plus réalistes que des chiffres précis.
- Les échelons les plus élevés de l’organisation doivent gérer plus d’incertitude et de décisions fondées sur des probabilités.
- Les intervalles dans les données reflètent mieux la réalité et aident la prise de décision.
- Parakeeto adopte l’usage des plages pour favoriser de meilleures discussions et prises de décision.
- Maintenir une prévision précise sur 4 à 6 semaines est difficile et souvent inexact.
- L’utilisation d’une fourchette permet de mieux comprendre les extrêmes possibles.
- Les plages de données orientent les décisions concernant les clients, les projets et l’orientation de l’entreprise.
- Cette approche est essentielle pour un leadership efficace et la gestion quotidienne.
Rencontrez nos invités
Ann apporte plus de 14 ans d’expérience dans l’excellence opérationnelle et dans l’amélioration des pratiques de gestion de projet à travers divers secteurs d’activité. Ann détient les certifications PMP et CSM, et poursuit actuellement un doctorat en Changement organisationnel et leadership pour un développement professionnel continu. Vous pouvez aussi découvrir d’autres réflexions d’Ann dans le podcast The Everyday PM.

L’IA générative est là pour collaborer avec nous et nous informer, pas pour nous diriger en tant qu’êtres humains.
Ann Campea
Marcel est le PDG de Parakeeto, une entreprise spécialisée dans les outils et logiciels de rentabilité pour les agences. Avec une passion pour l’optimisation des opérations en agence, il a aidé des centaines d’agences à travers le monde à mesurer les bons indicateurs et à améliorer leurs activités et leur rentabilité. Lorsqu’il n’aide pas les agences à gagner plus d’argent, il regarde probablement « The Office » ou « Parks and Rec » en boucle sans fin.

Les données sont désordonnées et les gens imprévisibles.
Marcel Petitpas
Grant cumule plus de 16 ans d’expérience en gestion de projet et en opérations. Il est passionné par l’accompagnement de la croissance des organisations à travers la culture, les valeurs et la collaboration. Grant s’appuie sur une solide connaissance des affaires, une expertise opérationnelle ainsi qu’un savoir-faire de spécialiste pour définir la stratégie optimale et générer de la croissance du chiffre d’affaires.

Les gens ne quittent pas leur travail, ils quittent leurs managers.
Grant Hultgren
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Lisez la transcription :
Nous expérimentons la transcription de nos podcasts via un logiciel. Merci de pardonner les éventuelles fautes, car l’outil de reconnaissance automatique n’est pas fiable à 100%.
Galen Low : Bienvenue à notre table ronde sur l’utilisation des données et de l’IA comme boule de cristal pour la gestion des ressources. Et sans survendre le concept, on va en débattre, explorer le sujet, creuser en profondeur. C'est quelque chose que nous aimons faire chaque mois avec nos membres et nos invités VIP.
C'est surtout une manière d’impliquer directement les experts et les personnes qui contribuent et collaborent avec nous ici chez The Digital Project Manager. Pour ceux qui ne me connaissent pas, je m'appelle Galen, je suis le cofondateur de The Digital Project Manager, et aussi votre hôte aujourd’hui. Vous êtes donc coincés avec moi quelques instants, mais j’ai également à mes côtés une équipe formidable composée de plusieurs des meilleurs experts en opérations d’agence que je connaisse — Ann Campea, Marcel Petitpas et Grant Hultgren.
La gestion des ressources est un sujet extrêmement populaire dans le monde des agences, et honnêtement, dans de nombreuses autres organisations. Et je pense qu’il y a une bonne raison à cela, c’est parce que ne pas avoir les bonnes ressources pour livrer des programmes et des initiatives clés, c’est un risque majeur qui peut menacer l’atteinte de vos objectifs, voire de la sécurité de l’emploi de vos collègues et de vous-mêmes.
Et je pense que c’est la raison pour laquelle la gestion des ressources intervient à tant de niveaux dans une organisation, depuis le fait d’avoir les bons membres dans les équipes projet jusqu’à l’optimisation des talents et du design organisationnel. Mais lorsqu’il s’agit de prédire l’avenir, nous, humains, faisons au mieux une supposition, au pire des hypothèses idéalisées et optimistes.
Donc parfois, on imagine que Surrender accomplira une tâche aussi vite que Kathy si elle n’est pas en congé maladie imprévu. Parfois, on suppose que Kelvin peut travailler sur 8 projets différents à raison de 8 heures par jour sans perte de temps de contexte. Et d’autres fois, on pense qu’Elena et Leila ont forcément les mêmes préférences, compétences et compréhensions du travail uniquement parce qu’elles ont le même intitulé de poste.
Au final, la gestion des ressources est difficile, et cela parce que cela implique généralement des variables qu’on ne contrôle pas, à savoir les personnes. Même si notre approche n’a pas radicalement évolué ces dernières décennies, la technologie a changé. Alors la question que je me suis posé : avec tous ces outils et toutes ces données que nous récoltons, ne pourrait-on pas s’en servir pour affiner nos prévisions sur nos ressources et l’avenir de nos projets, nos initiatives, nos objectifs ? Voilà ce que nous allons explorer aujourd'hui.
Et pour commencer, je vais poser la question la plus vaste à tous mes intervenants : avec toutes ces organisations qui deviennent plus orientées données et l’IA générative en plein essor, pourquoi la gestion des ressources n’est-elle pas déjà automatique et magique ?
Peut-être que je vais lancer Marcel en premier. Je te mets sur le grill.
Marcel Petitpas : Bien sûr. La réponse simple, c’est que les données sont désordonnées et que les gens sont imprévisibles. Ce qui est extrêmement enthousiasmant avec l’IA générative, c’est la façon dont elle va nous aider à interpréter et à valoriser les données, mais l’hypothèse fondamentale – et c’est ce qui m’agace dans chaque démo d’un fournisseur d’IA générative disant “regardez, tout est automatisé !” – c’est qu’il faudrait lui fournir des données parfaitement propres, structurées de façon cohérente, avec un schéma clair, des standards de nommage constants, sans erreurs ni cas particuliers. Évidemment, l’IA générative peut alors répondre à la question et traiter plus vite qu’un humain. Mais ce qui m’enthousiasme vraiment, c’est la façon dont notre rapport aux données va assurément être bouleversé.
Et je pense que dans une dizaine d’années, parcourir des tableaux, appliquer des tris et des filtres pour arriver à une visualisation, cela paraîtra archaïque. Par contre, le vrai problème qui demeure, c’est qu’il vous faut des données propres afin que l’IA puisse vous apporter ce genre de réponses.
La réalité, c’est que comme chefs de produit et managers des opérations, nous avons à traiter des ensembles de données créées par des humains, donc elles comportent forcément des imperfections. Et il faudra le prendre en compte dans l’architecture de nos processus et systèmes de données.
Galen Low : Super précision sur l’importance de la propreté des données ! On y reviendra sans doute sur la littératie des données, ce que ça veut dire aujourd’hui, qui doit l’avoir... Spoiler : probablement tout le monde.
Ann, tu veux ajouter quelque chose sur pourquoi la gestion des ressources n’est pas encore un automatisme avec toute cette technologie disponible ?
Ann Campea : Avant tout, pour rebondir sur ce que Marcel a dit : il faut de bonnes données. Et il y a aussi la composante humaine à prendre en compte dans la collecte. J’ai vu des outils construits, avec le sentiment d’avoir les bons rapports, les bons indicateurs, mais au final, on retombe sur la qualité des données. Obtenir de bonnes données, c’est comme essayer d’attraper un éclair dans une bouteille !
C’est délicat, parfois peu fiable à cause du facteur humain. Les humains sont formidables, mais aussi merveilleusement imprévisibles. Dans ton exemple d’intro, Susie a peut-être 50 projets à gérer cette semaine, et Joe a dû prendre trois jours de congés maladie.
Il a donc livré moins de projets que Susie. Comment saisir la dimension humaine dans la prise en compte des temps, de la complexité des projets, des capacités de chacun alors que tout le monde travaille différemment ?
Donc je rejoins Marcel : obtenir ces bonnes données, puis bâtir la technologie et l’IA par-dessus ce socle. J’ajoute que je suis déjà passée par des organisations où il faut faire cohabiter vieilles technologies et nouvelles, avec désormais l’IA qui se greffe par-dessus.
Comment s’assurer que tout fonctionne ensemble ? Et en gardant l’humain au cœur du processus.
Galen Low : J’adore cet angle.
Et comme tu le disais Grant au début, l’outil n’est pas la solution miracle. Il y a beaucoup d’autres variables. C’est sans doute la transition idéale pour demander : pourquoi n’est-ce pas plus simple ? À cause de la propreté des données et... des humains. De là découle une autre question : quelles données doit-on collecter ? Il doit sans doute y en avoir beaucoup, mais Grant, de ton point de vue, quelles sont celles qu’une agence ou toute organisation doit vraiment recueillir pour mieux gérer ses ressources ?
Ce serait quoi la donnée pas classique ou un peu controversée ?
Grant Hultgren : Pour rebondir, cela revient à se demander : à quoi accorde-t-on vraiment du crédit ? Et en tant que dirigeants d’agence, au début de l’aventure (ou quand on rejoint l’agence), on se sent dans une démarche de se différencier : “Je peux faire mieux que là où j’étais/sous la personne pour qui je travaillais avant.” Mais cela signifie souvent redéfinir ses propres points de référence. Rapidement, on se retrouve à définir les données différemment. Marcel dirait, au fond, on cherche à parler des mêmes choses. Pour les KPIs, 100% d’accord. Dans l’univers SaaS, on regarde le chiffre d’affaires par employé facturable, par collaborateur global, la marge au niveau projet, le PNL par trimestre et par an, coûts indirects, coûts totaux… Beaucoup de points communs. Sur la gestion de projet digitale, tout cet écosystème vient nourrir ces indicateurs.
Plusieurs outils, comme le disait Ann, parfois très anciens, parfois récents. C’est là où ça se complique : fait-on confiance à nos systèmes internes pour que l’IA prenne les bonnes décisions et produise des résultats optimaux ? Je ne pense pas qu’on y soit encore. Voilà pourquoi l’humain reste crucial. Personne ne tiendra l’IA responsable d’un projet à faible marge. C’est plutôt vers le chef de projet qu’on va se tourner : “Que s’est-il passé ?” Interprétez-nous les données. Comme le disait Ann : “Quelqu’un était malade.” OK, pourquoi n’a-t-on rien fait ? “L’IA ne l’a pas vu passer.” Inacceptable ! Donc peut-être qu’on y arrivera un jour, mais à mon avis ces métriques ne vont pas énormément évoluer, c’est plutôt la manière dont elles s’articulent qui sera clé. Marcel, tu hoches la tête, tu es d’accord ?
Marcel Petitpas : Oui, je vais détailler ce que nous faisons chez Parakeeto pour intégrer quelqu’un dans un système de prévision et la structure de travail que nous appliquons.
On commence par comprendre comment l’organisation conçoit sa capacité. Cela varie d’une structure à l’autre. Parfois, c’est en termes de compétences : design, gestion de projet, développement, rédaction, etc.
D’autres fois, c’est en termes de types de tâches : cette personne fait tel type de travail. Donc intitulés, catégories, rôles… Quel est le modèle mental utilisé pour raisonnement capacitaire et décisions de recrutement ? L’enjeu est de bâtir une approche simple, classant les contributeurs individuels dans quelques grands “seaux” de capacité : cinq, huit maxi.
J’introduis une notion clé : précision VS exactitude. Deux concepts souvent confondus par les chefs de projet, qui croient l’un corrélé à l’autre — alors qu’ils sont souvent en opposition.
Beaucoup se piègent en voulant des systèmes trop précis, impossibles à maintenir, ce qui aboutit à des données inexploitables. Notre priorité : construire ces “seaux” simples ; ensuite, planifier le travail selon la même logique et nomenclature. Puis faire en sorte que la saisie des temps remonte un attribut qu’on peut relier à ces catégories. Si le système de donnée est structuré de cette façon, avec un peu de métadonnées en plus (type de travail, type de client, offre de service...), on peut démarrer facilement l’algèbre linéaire : “Par dollar de budget web, combien d’heures de design prévoir ?” Il ne faut pas tant de données que ça pour tirer une droite pertinente, puis distinguer ce qui est prédictible ou non (ce qui peut révéler un problème de process si notre pratique manque de constance).
Penser la structuration : capacité, modèle, schéma ; travail planifié idem ; rattacher les temps réels au même schéma évite de devoir traduire trois structures de données distinctes pour répondre aux questions. Moins de friction inutile, et on atteint enfin les réponses que l’on cherchait.
Galen Low : J’aime cette vision : il y a du prédictible… et du non-prédictible. Rien que ce regard est précieux car nous parlons de chaos, d’imprévus… Et nous voulons pourtant y répondre comme humains alors qu’on ne le peut pas forcément. L’autre point marquant, c’est le besoin de données propres, et là la techno peut aider. Je me souviens de matrices de compétences faites sous Google sheets, où chacun devait s’auto-évaluer sur des compétences (“sur 10, où te situes-tu en Drupal ?”) : difficile, lourd à compiler, intentions louables mais difficile à gérer humainement dans la masse. Ce qui donne un écosystème taxonomique complexe : que faire de tout cela ? C’est là où la techno entre en jeu…
Grant Hultgren : On peut tout architecturer, tout paramétrer… Mais en une heure tout aura changé ! Un client signe un bon de commande, réduit son périmètre, COVID arrive : a-t-on vraiment besoin de ce coût de structure ? Il faut donc établir la cadence, aligner les contributeurs terrain qui détiennent la meilleure info pour procéder à ces micro-ajustements. Tout ce que Marcel vient d’expliquer, c’est pourquoi notre société existe. Nous cherchons à codifier ces données selon la même approche, la même manière de mesurer tous ces intrants. Consultants comme Marcel ou Ann peuvent vous accompagner, mais au final le défi, c’est : comment aligner tout le monde de la direction jusqu’aux équipes pour que chacun comprenne là où la précision est utile, là où l’exactitude a de la valeur…
Galen Low : Allons-y. C’est passionnant. La donnée propre serait-elle une utopie—non à cause de la donnée elle-même, mais du facteur humain ? Ann, comment convaincre les collaborateurs qu’ils ont intérêt à mesurer plus de données ? Les gens détestent déjà le suivi du temps… Marcel, tu as même posté un billet LinkedIn sur l’utilisation… Ce sont des notions parfois mal acceptées. Or aujourd’hui, on demande de saisir encore plus d’informations ! Comment fais-tu accepter l’idée ?
Ann Campea : Question difficile ! Effectivement aligner tous les niveaux n’est pas simple. Je souligne — Marcel, tu as bien publié sur LinkedIn une “formule magique” qui doit convaincre chaque partie prenante : structure pour la mesure des ressources/capacité… Mais comme l’a dit Grant, tout change sans arrêt. Reste donc à aligner sur une structure, même imparfaite mais adaptée à votre culture et à votre organisation, pour rassembler tout le monde derrière elle.
Parce qu’on peut manipuler les outils, bâtir tous les tableaux de suivi, récupérer les temps, demander aux équipes de rapporter le temps passé selon les projets et complexités… Mais sans adhésion, c’est le plus gros blocage. Encore et encore, l'humain. Obtenir l’adhésion des parties prenantes repose parfois sur une croyance d’une objectivité absolue. Mais soyons lucides : dans l’étude de temps, il y a forcément une part de subjectivité, car l’humain saisit la donnée. Il est capital, face au management, de présenter les résultats avec ce bémol. On ne peut jamais prétendre à une donnée 100% exacte—mais on peut s’en approcher. Voilà comment “vendre” la formule.
Galen Low : J’adore cette vision collaborative. Il ne faut pas imposer, mais mettre en perspective : dans la gestion des ressources on a tendance à exiger la perfection — chacun fait 40h/sem… alors qu’il y a de la variabilité. Marcel, cela rejoint la précision/l’exactitude ?
Marcel Petitpas : Absolument. On parle souvent dans le secteur des tactiques pour améliorer la conformité. Gamification, Slack bot, suggestions automatiques pour remplir les feuilles de temps, pré-remplissage… Tout cela aide, mais le vrai frein, c’est le manque d’adhésion, comme dit Ann. Et je constate surtout que souvent, la boucle n’est pas bouclée : ceux qui saisissent leur temps n’assistent ni aux discussions, ni aux prises de décisions, ni à la consultation de ces rapports. Ils se racontent donc leur propre histoire sur l’utilisation des données, rarement flatteuse, même si les intentions du management sont bonnes. Il faut leur montrer, pas juste leur dire, pour qu’ils le croient. D’où l’intérêt de les inclure, comme disait Ann.
Beaucoup d’équipes de direction hésitent à leur présenter les données sous prétexte “elles ne sont pas encore correctes”. Alors c’est l’histoire de la poule et l’œuf. Mon conseil : faites la réunion comme si les données étaient correctes. L’expérience nous montre que, par exemple, si l’on maximise la performance budgétaire (“vous étiez sous le budget sur tous les projets, félicitations, je peux vendre deux fois plus !”), les équipes réagiront (“Minute, ce n’est pas possible, on ne peut pas prendre deux fois plus !”). Et on découvre alors la vraie utilisation de ces données, ce qui permet d’ajuster en conséquence, pour ne pas surcharger, pour planifier plus juste. La discussion se déplace : on passe de la précision à l’exactitude, vers la vérité, au bénéfice de tous.
Pour la précision : si on exige de l’équipe de saisir les temps jusqu’à la sous-tâche exacte au sein de la tâche, du jalon, du livrable, etc. — trop lourd, trop de friction. Il vaut mieux regrouper dans de grands ensembles. On obtient plus vite des apprentissages statistiques et une meilleure conformité, idem pour la planification des ressources. Les allocations individuelles ne fonctionnent pas en prévisions à six mois, trop d’incertitudes. Adaptez la granularité à la question posée.
Galen Low : Dans ma tête c’est malin, mais je comprends la plus-value qualitative. Ann, tu disais bien : la donnée lance la discussion, ne la clôt pas. La culture doit dédramatiser ce suivi, car personne ne veut s’exposer (“Tu n’es qu’à 70 % d'utilisation ?” “Tu as pris 7 h pour une tâche censée en prendre 5 ?”). Mais le simple peut être mieux qu’un modèle trop complexe qui donne l’illusion de perfection.
Passons au storytelling — j’allais demander d’abord des “histoires d’horreur”, puis des réussites… Mais laissons la porte ouverte à toutes vos anecdotes. Qui a une histoire de succès où l’adhésion et la littératie des données ont fait avancer l’organisation dans la gestion des ressources ? Ou alors une histoire où un blocage majeur a empêché la réussite ?
Grant Hultgren : J’ai une anecdote positive. Dans l’agence digitale où je travaillais, j’ai fini par faire confiance à mon équipe, exactement comme le recommandent Ann et Marcel. On a expliqué pourquoi on calcule la marge sur les projets, ce que cela signifie en coût par rôle, sans forcément révéler les salaires, mais en expliquant qu’un dev senior n’a pas le même impact qu’un junior dans l’allocation des ressources et la marge. C’était risqué au départ du point de vue management, mais le plus grand succès n’a pas été tant les KPIs atteints, mais de voir trois collègues fonder une famille, deux acheter une maison… et le CEO m’a dit : “C’est l’année la plus épanouissante depuis la création de l’agence.” Oui, la peur de manquer de travail dans trois mois sera toujours là—c’est même le rôle du leader. Mais le vrai gain, ce sont ces collègues qui font des choix de vie en confiance, même s’ils partent ensuite. C’est ce que je retiens avec fierté, le fait d’avoir — pour un moment du moins — vraiment réussi. Et parfois on se trompe, mais cette réussite-là est mémorable.
Galen Low : Super histoire, car l’enjeu n’est pas seulement la littératie des données, mais la croissance personnelle, la progression de carrière, la sécurité et l’amélioration individuelle, autant que la croissance de l’agence. Il faut bien sûr une culture sincère, mais cette motivation me parle.
Grant Hultgren : Ce n’est pas linéaire. Il n’y a pas de “si vous faites ça, il arrivera ça”. Le marché décide. Il faut donc adapter, itérer, que ce soit sur la littératie ou la mise en œuvre de la donnée, toujours chercher à s’améliorer. Il y a là des gisements d’efficacité afin d’éviter l’épuisement général.
Galen Low : J’adore.
Ann Campea : Difficile d’enchaîner après Grant, mais pour ma part, les moments “héros” surviennent quand on réussit, avec la donnée, à raconter l’histoire qui fera adhérer le public cible. Souvent pour prévenir le burn out, plaider pour du renfort ou des recrutements, objectiver la charge et la complexité du travail pour l’équilibre global. Ce sont ces micro-victoires qui, au quotidien, permettent d’utiliser la donnée suffisante pour faire passer un message et assurer à tous une vision commune : profitabilité de l’entreprise, satisfaction du client, qualité des livrables… et le tout, révélé par la donnée sur les ressources.
Galen Low : Marcel, une anecdote ?
Marcel Petitpas : Oui, je partage le retournement d’une agence cliente avec qui nous avons travaillé sur le long terme. De l’extérieur, un succès éclatant : logos prestigieux, créations incroyables, prix à la clef… mais en coulisses, une équipe créative, brillante mais complètement épuisée, alternant périodes de surcharge (150% de taux d'occupation !) et passages à vide aboutissant à des licenciements. Les conflits internes étaient légion : les chefs de projet blâmaient la vente, la vente blâmait la production… avec aussi une confusion totale entre temps et budget lors du chiffrage et du pilotage. Résultat : pour faire passer le budget côté client, on sous-évaluait le temps ou l’inverse, au lieu de dissocier clairement prix (côté client) et scope (côté équipe).
Nous avons commencé par clarifier ces points, structurer les types de données, commencer à suivre objectivement les réalités. Résultat, on a pu repérer très vite les offres à haut risque versus celles à fort potentiel. Par exemple, la production vidéo, particulièrement “en dents de scie”, créait épuisement et pression alors même que c’était la ligne la moins rentable. Les pôles branding/web étaient bien plus sains. À partir de là, on a fourni à la vente une “algèbre linéaire” : des grilles pour le chiffrage, objectivé, limité aux ajustements spécifiques, fini la subjectivité. Résultat, au lieu d’accentuer la pression sur les équipes, ça a permis le ralliement des PMs, une croissance de 60% puis 90% l’année suivante, plus de 500% d’augmentation de marge… Mais le plus beau, c’est que les équipes ont travaillé bien moins le soir et le week-end. On croit souvent que profit, croissance et bien-être sont en opposition, mais non. Les opérations, c’est projeter notre vision de la réalité sur le futur, en s’appuyant sur la donnée pour limiter la subjectivité et construire des hypothèses solides.
Galen Low : Boom. Petite anecdote pour finir : récemment autour d’une table avec des gens en agence et dans l'enseignement supérieur, la question du time tracking revenait (“Vous suivez vraiment votre temps ?!”) : “Moi je ne peux que me plaindre de ma surcharge, mais je n’ai aucune donnée pour le prouver…” Cela montre l’intérêt, non seulement de “comment faire”, mais de “faut-il le faire ?” Si on brûle les équipes pour rien avec des marges faibles, il faut pouvoir en débattre. Voilà tout l’intérêt de disposer de ces données : pouvoir enfin entamer la bonne discussion.
Je voudrais enchaîner sur les questions posées dans le chat (il y en a d’excellentes !). Je vais croiser deux questions : IA générative, données et éthique d’un côté, sécurité des données de l’autre. Je cite : “Si on utilise une IA générative pour traiter les données projet, comment garantir la sécurité des données ? Faut-il absolument s’en remettre à des outils validés en interne, ou bien utiliser autre chose ?” Et je rajoute : jusqu’où ne va-t-on pas trop loin en comptabilisant préférences, compétences, historiques de temps, etc. ? Où poser la limite éthique ?
Grant ?
Grant Hultgren : Oui, dans une agence marketing où j’ai travaillé, l’IA générative impacte la production de contenus (articles de blog, posts sociaux…). La qualité n’est pas toujours là, mais le volume oui. Première étape : communiquer en interne, se mettre d’accord collectivement : veut-on utiliser ces outils ? Sont-ils à la hauteur ? Si oui, OK, utilisons-les. Mais la conversation interne est indispensable, surtout si vous agissez pour le compte d’un client. Pour les données internes, c’est plus facile, mais chez nous nous avons dû nous assurer de la conformité (certifications, RGPD…). Résultat, sur certaines données clients, l’IA est proscrite, point. Parfois, on peut anonymiser pour progresser. Mais sauf consentement explicite du client, ne prenez aucun risque sur ce point, car la relation reste humaine avant tout, même à l’ère des outils. Certains outils (ex. ClickUp) embarquent une IA mais s’en servent pour la méthodologie, pas pour donner le diagnostic final. Les lignes morales sont à tracer avec précaution. ChatGPT lui-même a des démêlés juridiques sur ses sources. Ce n’est pas réglé…
Galen Low : Ton insistance sur la conformité est importante. Certains outils semblent prioriser la sécurité, d’autres sont de simples MVPs en mode “test marché”, sans garanties…
Grant Hultgren : Exactement ! Chez nous on reste prudent, l'accès ne donne pas tous les droits.
Galen Low : Boom, j’aime ça.
Ann Campea : Sur la limite éthique, j’ajoute un mot. L’IA générative intègre forcément des biais. Chez PMI, l’Institut du Management de Projet, ils ont monté leur propre plateforme IA, basée uniquement sur des sources vérifiées. La limite éthique, c’est l’utilisation de la donnée. Qui n’a jamais vu un management réclamer telle info — non pas pour éclairer, mais pour valider un agenda précis ? Soyez donc prudent, PM ou non : l’IA c’est un outil d’aide, mais si la demande vise à détourner la donnée pour servir un but particulier, vous franchissez peut-être la ligne. Cela m’est arrivé, et je pense que vous aussi, d’être poussé à ce genre de dérives. Vigilance donc.
Galen Low : Voilà l’autre face du storytelling avec la donnée — c’est parfois le marteau cherchant un clou (“hammer looking for a nail”). Transition sur une autre bonne question : pensez-vous que dans le futur les outils pourront intégrer la dimension humaine/complexité projet, ou bien faudra-t-il toujours intervenir à la main ?
Marcel Petitpas : À mon sens, c’est difficilement automatisable de bout en bout, et j’aimerais bien être démenti, mais on en est loin à mon avis. Prenez la conduite autonome : on en parlait déjà il y a 10 ans, mais on est encore à des années-lumière de l’objectif. Les derniers 2% sont les plus durs à atteindre. C’est pour ça que, bien que la finance soit informatisée depuis longtemps, il existe toujours des experts-comptables… On peut tout automatiser à 98%, mais il reste trop de jugements, de cas particuliers impossibles à traiter. Il faudra toujours garder une limite d’observabilité, un œil humain.
C’est l’un des défis principaux de ChatGPT et consorts : leur raisonnement demeure une boîte noire. Même si on a une pipeline de donnée entièrement automatisée, il faudra pouvoir vérifier les cas d’exception : un collaborateur saisit 99h d’une traite… erreur ou réalité ? Un designer pointe du temps sur de la gestion de projet, erreur de catégorie ou tâche ? Difficile d’objectiver ces différences sans jugement humain. Idéalement, les outils nous aideront à détecter, mais un contrôle humain s’imposera toujours pour les points limites.
Grant Hultgren : Je suis d’accord. Je plaisante parfois : je pensais que l’IA allait me débarrasser de la vaisselle, pas faire de l’art… Commençons par automatiser les tâches répétitives et créer des points de relance (“Vous avez ajouté cette tâche, n’oubliez pas le temps de Marcel dessus maintenant…”). Allons vers l’efficacité avant l’intelligence pure. Même stratégiquement, il y a des variables imprévisibles : Covid ? Cataclysmes ? Des évènements structurels qui bouleversent tout un modèle. Même au niveau projet : “Faut-il facturer ce temps perdu par inefficience ou l'écrire car cela a amélioré le projet ?” Ce genre de souci de relation prend le pas sur la froideur de la data.
Galen Low : J’aime cet équilibre humain/techno, mais abordons une zone grise où l’outil conseille (“Voulez-vous vraiment Tony sur ce projet ? Il est lent, Sergio est plus efficace…”). Tony finit toujours sur le banc, pas de plan de carrière, Sergio rafle tout. Est-ce le domaine ?
Marcel Petitpas : En tant que dirigeant, ces questions — délicates et difficiles — existent déjà. L’important, c’est d’objectiver la prise de décision, de poser les “valeurs”, les standards et les processus afférents. Utiliser la donnée ou l’IA pour éclairer cela, oui, à condition de poser les bonnes limites et règles. Cela peut permettre de s’écarter d’une décision émotionnelle ou au contraire d’assumer une mesure difficile mais nécessaire pour l’entreprise. Encore une fois, c’est la réflexion et l’intention qui comptent.
Grant Hultgren : Les gens ne quittent pas leur boulot mais leur manager. Si vous tirez parti de la techno pour exploiter les gens, j’espère que tout le monde partira ! Par contre, pour chaque Tony, il y a une Ann prometteuse qu’il faut accompagner. Le vrai enjeu, c’est d’équilibrer, avec équité et bienveillance, l’intérêt de chacun.
Galen Low : J’aime aussi ce regard sur les décisions difficiles, où même la techno ne fait pas tout. Ann ?
Ann Campea : Je prolonge Marcel et Grant : l’IA générative est là pour assister, pas commander. PMI recommande d’intégrer “l’humain dans la boucle” à chaque interaction IA, pour garder le contrôle. J’ai même posé la question à une IA qui m’a répondu : “L’IA peut s’occuper des tâches ennuyeuses pour libérer de la place pour le travail créatif ; mais elle ne vous prendra jamais dans ses bras ni ne comprendra vos problèmes humains.”
Galen Low : IA bien entraînée ! Une dernière question : “Utiliser la donnée comme fourchette plutôt que valeur absolue, est-ce une façon de gérer les facteurs humains ?” La précision, Marcel ?
Marcel Petitpas : C’est l’exemple parfait de précision/exactitude. Exemple : la météo. Je peux dire “il fera 24,5 °C”, ou “il fera entre 22 et 26 °C”. Moins précis, mais plus exact. Plus on monte dans la hiérarchie, plus il y a d’incertitude. Les fourchettes sont plus justes, car elles reflètent la réalité de décision probabiliste, très fidèle à ce qu’on vit vraiment au quotidien. C’est l’approche que nous adoptons chez Parakeeto pour accompagner nos clients : proposer des fourchettes là où c’est le plus pertinent.
Galen Low : Boom, j’adore !
Grant Hultgren : Essayez de maintenir un planning précis à 4 semaines : l’écart est monstrueux, alors sur 6 mois… La fourchette donne autant l’étendue des risques. Pour moi c’est crucial pour la stratégie et le pilotage.
Galen Low : Oui, impossible de prévoir avec trop de précision…
Voilà, nous arrivons à la fin. Merci encore Grant, Marcel, Ann — merci d’avoir donné votre temps !
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