Perché la Curiosità Conta—E Come Coltivarla (con la Dott.ssa Diane Hamilton di Tonerra)

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Ben Aston

Ti capita mai di pensare: "Deve esserci un modo migliore di fare questo? Perché questo progetto, lavorare con questo team, con questi stakeholder, deve essere così doloroso?" La buona notizia è che probabilmente un modo migliore esiste. E la tua curiosità potrebbe essere proprio il catalizzatore necessario per far avvenire il cambiamento. Samuel Johnson scriveva: "La curiosità è, nelle menti generose, la prima passione e l'ultima." Ed è certamente la passione della mia ospite di oggi. Quindi continua ad ascoltare il podcast di oggi se vuoi sapere perché la curiosità conta e come svilupparla e coltivarla per poter diventare un miglior gestore di persone e progetti.

Grazie per l’ascolto. Sono Ben Aston, fondatore di Digital Project Manager. Benvenuto/a al podcast DPM. La nostra missione è aiutare i project manager ad avere successo, aiutare chi gestisce i progetti a ottenere risultati migliori. Siamo qui per aiutarti a portare le tue competenze nella gestione dei progetti al livello successivo. Dai un'occhiata a thedigitalprojectmanager.com per scoprire la formazione e le risorse che offriamo tramite l'Abbonamento. Questo podcast è presentato da Clarizen, leader nei software di Gestione Progetti e Portfolio aziendali. Visita Clarizen.com per saperne di più.

Oggi sono in compagnia della Dott.ssa Diane Hamilton, fondatrice e CEO di Tonerra e Dima Innovations, aziende di consulenza e media. È una conduttrice radiofonica sindacata, speaker principale, ex presidente MBA presso la Forbes School of Business. È autrice di diversi libri, tra cui “Cracking the Curiosity Code”, e il suo lavoro sulla curiosità aiuta le organizzazioni a migliorare innovazione, coinvolgimento e produttività. Ciao Diane, grazie mille per essere qui con noi oggi.

Dr. Diane Hamilton

Oh, è così bello che mi abbiate invitata. Sono davvero entusiasta di parlare di curiosità. Grazie.

Ben Aston

Certo! Diane ha scritto un ottimo articolo sullo sviluppo della curiosità in azienda con tanti esempi su come possa trasformare completamente la cultura aziendale. Non voglio rovinare il racconto presente nell’articolo, ma puoi leggerlo su thedigitalprojectmanager.com. E come dice Sammy Johnson, sei chiaramente appassionata di curiosità. Sono curioso di sapere cosa inizialmente ha stimolato il tuo interesse quando hai deciso di esplorare questo tema.

Dr. Diane Hamilton

Sai, spesso mi chiedono come ci sono arrivata. Sono sempre stata super curiosa e non ci avevo mai pensato troppo finché non ho avuto un mio programma radiofonico e ho iniziato a intervistare persone interessantissime: miliardari, CEO di successo... Tutti i miei ospiti sono molto curiosi. Così ho cominciato a riflettere su come questo differisse dagli studenti dei corsi che insegnavo. A volte avevo studenti molto curiosi e altri invece mediocri, che preferivano che gli si dicesse come fare le cose invece di scoprirlo da soli. Questo mi ha portato a interessarmi a cosa rende qualcuno curioso e cosa, invece, lo inibisce. Scrivendo un libro sulla curiosità, mi sono resa conto che non esisteva nessun modo per misurare realmente questi fattori che ci frenano dall'essere curiosi. Non c’era uno strumento preciso. Da lì è nata la mia Curiosity Code Index, perché volevo scoprire cosa blocca la curiosità: se riesci a scoprirlo, puoi migliorare.

Ben Aston

Chiaro. Facciamo un passo indietro: cos'è, secondo te, la curiosità di cui stai parlando? È fondamentale per l'evoluzione e il miglioramento o la crescita di un'azienda. Come definisci o spieghi la curiosità?

Dr. Diane Hamilton

All’inizio, quando ho iniziato a scriverne, era una semplice curiosità generale: il desiderio di sapere di più su cose diverse. Ma studiando i problemi che incontrano le organizzazioni, ho individuato in ogni aspetto un collegamento con la curiosità: da intelligenza emotiva, leadership, innovazione, coinvolgimento, tutto ciò di cui vengo chiamata a parlare. Ho pensato: "È davvero affascinante perché la curiosità è la scintilla all’origine di tutto." E così la mia definizione di curiosità è passata dall’essere solo desiderio di sapere, a essere il modo per uscire dal pensiero dello status quo.

Ben Aston

Giusto. Quindi è più di semplice curiosità cerebrale; è voglia di cambiare qualcosa.

Dr. Diane Hamilton

Esatto! In ambito lavorativo, mi sono chiesta: perché le persone vanno avanti sempre con le stesse vecchie cose? Perché non vogliono esplorare? Perché ricoprono ruoli che non li coinvolgono? Tutte queste domande si riducono al fatto che la gente accetta lo status quo senza esplorare. Se fai più domande, esplori più possibilità di condivisione della conoscenza, tutto si riconduce alla curiosità di voler sapere, esplorare, e condividere.

Ben Aston

Esatto. È questo il motivo per cui la vedi importante, fondamentale per la motivazione, la creatività, l’innovazione, la produttività? Perché riguarda cambiare lo status quo attraverso la curiosità per ottenere miglioramento, giusto?

Dr. Diane Hamilton

Sì, è stato davvero interessante intervistare leader di vari settori, come professori di Harvard tipo Francesca Gino che ha scritto sulla curiosità su HBR, e molti altri che si occupano di innovazione, coinvolgimento, motivazione. Ogni volta che chiedi loro cosa viene prima, la risposta è sempre la curiosità. Faccio spesso l’esempio della torta: per fare una torta mescoli ingredienti (farina, uova, olio, ecc.), li metti in una teglia, inforni e ti aspetti che alla fine sia una torta. Ma se non accendi il forno, non ottieni niente. Nel lavoro, gli ingredienti sono tutte le cose che hai menzionato (innovazione, coinvolgimento, creatività ecc.), le aziende li mescolano ma spesso dimenticano di accendere il forno—e il forno è la curiosità, la scintilla. Il risultato finale è produttività e successo, anche economico. Ma per ottenere questa "torta", bisogna accendere il forno della curiosità.

Ben Aston

Se la curiosità è quella scintilla che dobbiamo accendere, come si misura? Parli della curiosità come stimolo che aiuta a cambiare lo status quo. Lo status quo, secondo te, è mai davvero ciò che dovrebbe essere? Come si misura il cambiamento? Perché cambiare lo status quo è una cosa, ma esiste anche il miglioramento qualitativo, che non è necessariamente cambiamento.

Dr. Diane Hamilton

È davvero interessante, perché quando ho iniziato a creare la valutazione per scoprire cosa ci blocca, ho dovuto esplorare molte aree diverse. Ho dovuto assumere statistici, analizzare discussioni sui social media, fare analisi fattoriali e mille altri metodi per capire se stai facendo le domande giuste per arrivare a ciò che cerchi: cioè capire cosa blocca le persone. Attraverso migliaia di sondaggi e anni di ricerca, tutto si è ridotto a quattro elementi che inibiscono la curiosità; questi sono ciò che ci tiene nello status quo. Se riusciamo ad affrontarli, possiamo andare avanti.

Ben Aston

So che parli di questi impedimenti alla curiosità con il tuo modello FATE: paura, assunzioni, tecnologia, ambiente. Puoi spiegare perché ti sei concentrata su questi? Ovviamente "FATE" suona bene, ma perché proprio questi? Ad esempio, io penso spesso che la pigrizia sia un fattore: dove sta la pigrizia nel tuo framework?

Dr. Diane Hamilton

Un po' di pigrizia deriva dall'apatia, che nasce dalle nostre supposizioni che qualcosa sarà noioso. Ti dici: "l'ho già fatto", "il professore lo ha reso terribile", oppure ti inventi delle scuse che ti fanno desistere, ti fanno essere pigro. Sono pigra quando si tratta di pulire la casa perché... beh, se però trovassi un milione di dollari mentre pulisco, forse non sarei così pigra.

Dipende tutto da come presenti le cose. Le ricompense che vediamo in certe cose. Il vantaggio che vediamo. Se abbiamo questa voce in testa... e per questa voce ho scelto "assunzioni" invece di FBTE. Ma è la stessa cosa: ci convinciamo a fare o non fare. Quindi, la pigrizia rientra lì. Ci sono anche sovrapposizioni: puoi supporre che qualcosa sia troppo difficile e allora hai paura di farlo, o qualcuno ti prenderà in giro. Quindi hai paura e non lo fai. Puoi avere paura della tecnologia. Alcuni concetti si sovrappongono. Ma nella mia analisi statistica sono risultati essere macro-categorie molto forti. E tutte e quattro erano fortemente associate.

Ben Aston

Questo è ovviamente un modello per aiutarci a riflettere sugli ostacoli. Hai anche una struttura per superarli?

Dr. Diane Hamilton

Se le persone fanno il Curiosity Code Index—online su curiositycode.com o, per molte aziende, lo fanno tutti insieme—possiamo lavorarci sia individualmente che in gruppo. Se partecipano al programma di formazione o anche solo mentalmente, senza fare il test, basta riflettere su ognuno di questi aspetti.

Partiamo dalla paura: scrivi cosa hai paura di esplorare — paura di fallire, di fare brutta figura, di perdere il controllo. Una volta che le hai riconosciute, puoi elaborare un piano d’azione su come superarle. Riconoscerle è metà della battaglia. Molti non realizzano cosa li blocca, ma quando lo trasformi in parole e poi crei una sorta di SWOT personale con azioni concrete, puoi andare oltre.

Fai lo stesso con le assunzioni: cosa ti dici che non ti interessa? Quando sei apatico, cosa ti induce alla pigrizia o vedi come inutile? Anche qui, puoi trovarti delle strategie per superarle. Poi con la tecnologia: spesso pensiamo "fa tutto lei", "non sono formato", "mi sembra troppo complicato". Scrivi queste convinzioni: non riesco a stare al passo? Non mi interessa? A volte dipende dall’apatia e si torna alle assunzioni. Serve analizzare passo passo se si sta utilizzando troppo o troppo poco la tecnologia. Perché se ci affidiamo sempre ai dispositivi e non costruiamo le basi, magari avresti potuto essere il matematico più interessante del mondo se qualcuno, invece di darti una calcolatrice, ti avesse fatto capire il ragionamento. C’è valore nel comprendere le fondamenta delle cose. A volte si esagera, quindi programmati giorni “high tech” e giorni “low tech” in cui impari senza tecnologia. Ci sono modi diversi per migliorare in questo senso.

Infine, l’ambiente: pensa a come la tua educazione, i tuoi insegnanti, la famiglia, gli amici, i colleghi, i capi, i leader attuali e passati, anche i social, ti hanno indirizzato verso certe scelte, magari senza che tu lo volessi. Oppure magari segui la massa, perché “va di moda”. O, se i tuoi insegnanti non hanno saputo rispondere alle tue domande su un argomento che ti affascinava, forse ora è il momento di esplorarlo. O se la tua famiglia ti ha obbligato ad una carriera che non senti tua. Ora è il momento per affrontarlo e chiederti: che altro potrei fare? Esplora ciò che ti hanno impedito di sperimentare.

Ben Aston

Mentre parliamo di ambiente, come vedi tutto questo in rapporto al dibattito struttura/agenzia? Quanta autonomia ha veramente la singola persona e fino a che punto è vincolata dalla struttura in cui opera? Ragionando su come affrontare lo status quo come individui—magari project manager, come molti tra i nostri ascoltatori—lavoriamo dentro una struttura in cui possiamo essere innovativi quanto vogliamo, ma spesso il potere di cambiare lo status quo è nelle mani di chi sta ai vertici. Come pensi alla curiosità in questo contesto?

Dr. Diane Hamilton

Hai toccato temi davvero interessanti. Ho parlato all’International Project Management Day e in tante sessioni sulla gestione dei progetti ci chiediamo come portare a termine le cose in tempo senza rallentare. Ma se non hai piani di emergenza, arrivano altri problemi. Se i leader non promuovono la curiosità o un cambiamento culturale, sarà difficile che la cosa scenda a cascata. Lo ripeto sempre nel mio programma: se i leader non ci credono, non è facile cambiare la cultura. Collaboro con diversi CEO affinché riconoscano il valore della curiosità—lavoro con Verizon, Novartis—e dall’alto dicono "vogliamo una cultura della curiosità". Molti leader vogliono dati concreti e, man mano che altre aziende ottengono successi (come Novartis, che premia 100 ore di formazione all’anno o le collaborazioni video con Verizon), otteniamo dati utili da mostrare ai leader. Se lavori in un’azienda che valorizza lo status quo e non vede il valore della curiosità, farà la fine di Blockbuster, Kodak… Le aziende che vanno avanti come Ben & Jerry’s, mettono sul sito il “cimitero” dei gusti fuori produzione, lo celebrano e passano al nuovo gusto! Questo modello è importante. E la crisi Covid-19 ha mostrato che, non avendo previsto abbastanza, non abbiamo posto le domande giuste per essere pronti. D’ora in poi ci sarà più enfasi sull’importanza delle domande: lo status quo non ci ha aiutato.

Ben Aston

Esatto. Esistono due livelli: uno macro, a livello organizzativo—processi, modalità di consegna dei progetti—dove cambiare può essere difficile se il contesto non lo favorisce. Ma anche un livello micro, dove la curiosità la esercitiamo all’interno dei nostri progetti: facendo domande, analizzando i processi che controlliamo, la stima dei tempi, lo scope, la gestione del rischio, ecc. Anche se come project manager non possiamo cambiare tutto, sul nostro progetto abbiamo l’agenzia per innovare. Spesso ci adagiamo, pensiamo che il team sappia il fatto suo e faccia tutto come sempre. Ma se usiamo la “scintilla” della curiosità, anche sul progetto stesso, possiamo innovare. Quindi è una sfida che vale per tutti noi.

Dr. Diane Hamilton

Hai sollevato punti importantissimi: se modelli la curiosità, mostrando che nessuna domanda è stupida e ammetti apertamente "questo normalmente non lo chiederei ma non so la risposta e non voglio fingere di saperla", mostri vulnerabilità e gli altri saranno portati a imitarlo. Nel micro, hai il controllo di creare quell’ambiente in cui tutti si sentono a loro agio a chiedere, intervenire, contribuire. I leader danno il modello: se in una riunione c’è solo consenso, non va bene. Serve dibattito.

Ben Aston

Esatto.

Dr. Diane Hamilton

Alcuni dicono "ma se si discute troppo non va bene", ma in realtà serve un po' di confronto e bisogna arrivare al punto in cui tutti si sentono liberi di esprimersi. Se tutti dicono che un’idea è grandiosa, forse semplicemente non vogliono esporsi! Bisogna accorgersene.

Ben Aston

Per aiutarci davvero ad uscire dallo status quo, come incoraggi le persone a diventare più curiose quando si riconoscono in questi ostacoli (paura, assunzioni, tecnologia, ambiente)? Come si può superare ciò e ricostruire la curiosità?

Dr. Diane Hamilton

Ci sono tanti modi. Come dicevamo, scrivere ciò che ci blocca, creare azioni con obiettivi intelligenti, magari rileggere argomenti che ci interessavano da giovani ma ci siamo allontanati per colpa dell’ambiente, riconoscere la voce nella nostra testa, prepararci a cosa fare la prossima volta che ci dice qualcosa di negativo. Prendere coscienza ci aiuta a creare il piano d’azione. Nelle aziende, preparo piani d’azione personali (ognuno tiene i propri dati riservati), ma poi lavoriamo insieme: facciamo brainstorming su cosa sta funzionando per te, cosa per me, e così via. Alla fine creiamo anche un piano d’azione che illustriamo ai leader, chiedendo loro "come potreste aiutarci a sviluppare la curiosità per migliorare il pensiero critico, la leadership o altri aspetti importanti per l’azienda". Da qui nasce un grande progetto per costruire la curiosità e spiegare ai leader come possono supportarci.

Tipo quando Disney aveva problemi di turnover nel settore lavanderia: hanno chiesto ai dipendenti cosa potevano migliorare, aspettandosi grandi richieste irrealizzabili, ma hanno ricevuto suggerimenti praticissimi come mettere una ventola o adattare l’altezza dei banchi. Il turnover è diminuito molto. Nel nostro training, è lo stesso: ascoltiamo i suggerimenti e li giriamo ai leader, per favorire la curiosità di tutti.

Ben Aston

Fantastico. Sono curioso: tu, per sviluppare la tua curiosità, dove vai a cercare ispirazione? Cosa leggi o in cosa investi per continuare a ispirarti?

Dr. Diane Hamilton

Mi piace fare cose che penso di non apprezzare, per averne la conferma: se qualcosa non mi interessa, magari la approfondisco comunque, o mi pongo obiettivi di “stretch”, provo a parlare in conferenze difficili, a leggere sezioni di giornali che di solito salto. Spesso facciamo sempre le stesse cose: stesse letture, stesso percorso verso il lavoro, stesse abitudini. Ma se ti accorgi di questo, prova ad uscirne, anche solo con piccoli passi: leggi una pagina diversa, cambia strada al supermercato, osserva altro. Anche ascoltare cosa fanno gli altri è utile: col podcast, quando qualcosa mi interessa ma non ne so, intervisto dei veri esperti (anche di Bitcoin o altro) e così scopro mondi nuovi. Chiedere agli altri è spesso sorprendente.

Ben Aston

Sono ottimi consigli. Ieri guardavo una masterclass—è una fonte di ispirazione casuale fantastica per accrescere la curiosità: propongono balletto, cucina, cucina messicana, davvero di tutto.

Dr. Diane Hamilton

Steve Martin.

Ben Aston

Sì! Storytelling. Se vuoi ampliare i tuoi orizzonti è il top. Una lezione riguardava il copywriting: spesso si pensa “questo è il mio stile, scrivo sempre in quel modo”, e invece bisogna sfidare questi automatismi. Diversificare gli interessi, sperimentare cose nuove è superutile. Anche per aumentare l’esposizione mentale, perché se consumiamo sempre gli stessi “ingredienti” penseremo sempre nello stesso modo. Trovo Masterclass davvero utile. Io uso anche Blinkist, un’app che riassume libri e stimola la curiosità in vari settori. Davvero utile.

Dr. Diane Hamilton

Ci sono tanti siti validi come Udemy, ecc. Puoi imparare quasi qualsiasi cosa online. Ho seguito anch’io corsi Masterclass, li ho trovati splendidi. Questa settimana ero su Udemy a imparare sceneggiatura per film, cose insolite. Ogni settimana si può “girare la ruota” e vedere cosa propone il sito. Se non piace, dopo un’ora si cambia. Ma almeno dagli una chance.

Ben Aston

Quindi: The Curiosity Code, il Film, arriverà presto?

Dr. Diane Hamilton

Qualcuno mi ha chiesto di farne un video! Non so se funzionerebbe come film, ma nella vita mai dire mai…

Ben Aston

Mai dire mai. Chiudiamo con una domanda per chi pensa "Va bene tutto, ma qual è il mio primo passo? So che devo essere più curioso. Cosa faccio oggi?" Cosa suggerisci?

Dr. Diane Hamilton

Consiglierei di scrivere le poche cose che pensi ti stiano bloccando dall'essere curioso e riflettere su quanto sei soddisfatto di ciò che fai sul lavoro. Come paura, assunzioni, tecnologia, ambiente influenzano il tuo coinvolgimento? Saresti più felice se potessi fare più domande o forse cambiare leggermente il ruolo nel team o in altri aspetti? Porsi delle domande è un buon primo passo.

Ben Aston

Concludo leggendo una citazione di Albert Einstein, che diceva: "La cosa importante è non smettere mai di interrogarsi. La curiosità ha una ragione tutta sua di esistere." Credo sia un concetto fondamentale sia nei progetti, sia nelle aziende in cui lavoriamo: se facciamo sempre le cose nello stesso modo, non miglioreremo mai né aumenteremo mai il valore che offriamo. Quindi sii curioso e fai tante domande. E vedrai il cambiamento nascere. Diane, grazie mille di essere stata con noi, è stato un vero piacere.

Dr. Diane Hamilton

Mi sono davvero divertita, grazie a voi. Mi è piaciuta tanto la nostra conversazione.

Ben Aston

Fantastico. Se vuoi approfondire e crescere professionalmente, unisciti alla DPM Membership. Vai su thedigitalprojectmanager.com/membership per accedere al nostro team Slack, ai modelli, workshop, AMA, uffici virtuali, ebook e molto altro. E se ti è piaciuto l’episodio, iscriviti e resta in contatto su thedigitalprojectmanager.com. Alla prossima, grazie dell'ascolto.