Comment je livre des programmes qui relient le numérique et le physique

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Galen Low : Bonjour à tous, merci de nous écouter. Je m'appelle Galen Low et je représente The Digital Project Manager. Nous sommes une communauté de professionnels du numérique ayant pour mission de s'entraider à devenir compétents, confiants et connectés afin de renforcer la valeur de la gestion de projet dans un monde numérique. Si vous souhaitez en savoir plus, rendez-vous sur thedigitalprojectmanager.com/membership.

Aujourd'hui, nous parlons d'un autre type de projet hybride — pas celui où l'on travaille forcément avec une équipe à la fois à distance et en présentiel, mais ceux où ce que vous réalisez doit véritablement couvrir le monde physique et le monde numérique — et comment, en tant que chef de projet, naviguer dans les défis que cela peut représenter.

Avec moi aujourd'hui pour partager son expérience personnelle à ce sujet, l'animatrice du podcast The Everyday PM et vice-présidente des opérations chez TrueSense Marketing, Ann Campea.

Ann, merci d'être parmi nous aujourd'hui.

Ann Campea : Galen, je suis ravie d'être ici.

Galen Low : Pour ceux qui écoutent, je sais qu'on alterne entre épisodes vidéo et audio, mais là, j'admire l'étagère d'Ann, remplie de tous les jouets les plus cool de votre enfance et au-delà. Clairement, tu as une expérience produit dans le physique comme dans le digital, voire les deux à la fois. Je suis donc super motivé pour creuser le sujet aujourd'hui.

Ann Campea : Oui, moi aussi. Je suis ravie de partager une partie de mon parcours, aussi bien visuellement qu'à l'oral, avec le public.

Galen Low : Commençons par ton parcours professionnel, parce que de ce que j'ai compris, tu as travaillé dans les jouets, l'innovation en retail et la tech. Peux-tu nous faire un rapide résumé des entreprises pour lesquelles tu as travaillé et des rôles que tu as occupés ?

Ann Campea : Avec plaisir ! J'ai commencé mon parcours de cheffe de projet dans le développement de jouets et de produits, chez Hasbro. Pour ceux qui connaissent les jouets, on était derrière les jeux de société comme Monopoly. On a aussi travaillé sur Transformers, G.I. Joe et sur cette franchise, peut-être connue de certains, Star Wars.

Typiquement, Hasbro et l'autre société Mattel, les gens confondent souvent, mais ce sont bien deux entités différentes. Pour dire, j'ai passé beaucoup d'années à grandir en tant que PM chez Hasbro, où j'ai beaucoup appris de l'approche prédictive ou « waterfall » en gestion de projet, et sur les échéanciers et produits du secteur jouet. Ensuite, j'ai élargi mon parcours, je suis allée chez Amazon. Là, j'étais chef de programme, beaucoup plus axée sur la « readiness ». Honnêtement, je ne sais même plus ce qu’est devenu le produit qu’on a sorti.

Mais on lançait les magasins Amazon Fresh. Je crois qu'ils existent toujours. Il y avait des aspects de gestion des approvisionnements, de tous les produits à stocker en magasin, ainsi que la gestion de projets de construction.

C’était donc une multitude de facettes. Dans ce rôle de gestion de programme, je faisais beaucoup de gestion de projet à travers divers aspects à coordonner pour ouvrir un magasin d’alimentation. Puis j’ai emmené mes compétences chez Apple, où j’ai eu une superbe opportunité de travailler dans la tech, au-delà de la R&D. Malheureusement, je n’ai pas vu tous les trucs incroyables en conception. J'étais surtout impliquée dans les opérations, proche des canaux de la supply chain, pour déterminer comment livrer les produits sur l’ecommerce ou en boutique physique.

J’ai donc géré beaucoup d’éléments, pas seulement du développement produit, mais aussi jusqu’au marché. C’est là que j’ai acquis une vraie exposition à l’agilité, avec des sprints courts, de la réactivité. Et aujourd’hui, en tant que VP des opérations chez TrueSense, je fais un peu des deux.

Chez TrueSense, on travaille sur l’engagement des donateurs, donc avec des associations, comme l’Armée du Salut, par exemple. Même chez certains clients, ils attendent des produits physiques mais aussi digitaux, tout cela pour s’assurer que l’on serve leur mission : interagir avec leurs donateurs pour leur faciliter le soutien à la communauté.

Certains préfèrent le faire en ligne, d’autres par courrier reçu chez eux. Donc dans mon rôle, je regroupe toutes mes expériences, et je suis heureuse de les partager avec vous aujourd’hui.

Galen Low : J’adore. N’est-ce pas amusant d'avoir travaillé pour de petites entreprises émergentes comme Hasbro, Apple, Amazon, l’Armée du Salut ?

Ann Campea : Juste quelques-unes, oui ! Mais j’ai beaucoup de chance. Je suis certaine qu'il y a des personnes dans votre public qui ressentent la même chose. Quand on aime la gestion de projet, pour moi, la meilleure façon de devenir vraiment polyvalent c’est d’élargir les secteurs où l’on exerce ce métier. Pour moi, ça a été de me prouver que je pouvais être une bonne PM, peu importe le secteur, le produit, le média avec lequel je travaille.

Galen Low : Exactement. La variété est parfois un des plus grands bénéfices du métier de chef de projet.

Ann Campea : Absolument.

Galen Low : J’y reviendrai plus tard, mais tu as cité des exemples intéressants. D’ailleurs, Amazon Fresh, c’était bien le magasin où tu entres, tu prends ce que tu veux et tu ressors, sans passer en caisse ?

Ann Campea : Oui, avec des chariots à scanner. J’hésite sur leur présence actuelle parce que j’ai vu un article récemment sur la technologie « just walk out » qui laissait entendre un problème d’image récemment.

Galen Low : J’ai vu le même article, je pense, mais à mon avis, c’est inévitable pour l’avenir.

Ann Campea : Exactement. Si vous allez à de gros événements sportifs, maintenant beaucoup de boutiques dans les stades proposent cette technologie pour accélérer le passage : on scanne son pass digital avec carte de crédit intégrée, on prend ses articles, tout est débité automatiquement. C’est vraiment une super techno.

Galen Low : Et quiconque a déjà voulu acheter une casquette après un match sait à quel point cette techno est indispensable…

Ann Campea : Oui, plus d’attente, c’est appréciable. Je suis d’accord, ça va rester !

Galen Low : J'adore vraiment cet exemple.

C’est vraiment un super exemple de projet transversal numérique et physique. Penses-tu que ce genre de programmes et projets est répandu aujourd'hui ? Et quels autres exemples nos auditeurs pourraient rencontrer dans leur parcours en gestion de projet ?

Ann Campea : J’adore cette question, car oui. Quand on a évoqué le sujet, c’est comme un mix de compétences et de cultures. C’est vraiment devenu l’attente envers les chefs de projet : il faut tout savoir, ou du moins toucher à tout. D’ailleurs, quand on regarde ce que le PMI publie, avant ils distinguaient très fortement les méthodes prédictives et agiles dans leurs corpus de connaissance.

Aujourd’hui, ça se rapproche beaucoup, même dans ce que le PMI valorise, comme si un PM hybride était désormais quelqu’un qui maîtrise les fondamentaux quels que soient le secteur, technique ou non. Donc pour répondre, oui, c’est très courant aujourd’hui.

Oui, on peut postuler chez Amazon ou Apple, mais finir dans une méthodologie prédictive, selon le service. De même, dans une boîte de type Hasbro avec développement produit, délais longs, fabrication… mais il faut y infuser certains éléments agiles.

Galen Low : C’est drôle parce que j’ai complètement zappé ça dans l’intro : j’avais dit « hybride » au sens collaboration présentiel/distanciel, mais c’est vrai, il y aussi l’aspect hybride dans les méthodes de gestion de projet.

Parfois, on combine plusieurs méthodologies, selon le type de livrable. Par exemple, concevoir et fabriquer un jouet – du physique – ça demande de la prédictivité, plus que pour un logiciel. Je suis passé à côté de cette nuance au début.

Ann Campea : J’ai cru que tu faisais une blague sur le sujet ! Mais effectivement, aujourd’hui tous les acteurs veulent accélérer la mise sur le marché. Du coup, le cycle prédictif traditionnel est fortement remis en question. On décompose les étapes, on y injecte l’agilité ou le numérique : « Peut-on faire ça en sprint ? » Là où avant c’était un relais ultra séquentiel.

Aujourd’hui, on cherche à dérouler tout en sprint, sortir le produit, puis continuer à l’évoluer. C’est vraiment une question de mentalité.

Galen Low : J’adore.

Je me demande, pour nos auditeurs (et pour moi), dans certains contextes, on pourrait croire qu’il faut plusieurs chefs de projet, un par stream (appli du jouet, campagne marketing…), donc trois PM ! Mais ce que tu disais sur le PM « touche à tout » qui pilote tout, c’est de plus en plus fréquent d’avoir ce rôle global, transversal physique et digital ? Pourquoi cette tendance ? Où est le bénéfice ?

Ann Campea : Être polyvalent, c’est toujours un atout, même hors gestion de projet. Comme on relève les défis business, la rentabilité dépend aussi de la rapidité : plus on va vite, plus on gagne. Pour relier ça au PM, il faut a minima savoir piloter un projet de A à Z.

Quand la colonne vertébrale est là, on peut être sur le développement d’un jeu, ou piloter l’app digitale liée au jeu. Il faut assez d’expérience fondamentale pour sortir n’importe quel produit.

Je pense néanmoins qu’il y a des voix dans la communauté qui pensent que ces rôles doivent rester séparés, en mode tech ou non-tech. C’était le cas à mon époque. Mais dans mon vécu, même si j'étais recrutée comme PM non-tech, j’ai touché à la tech, c’est la réalité du produit. On doit orchestrer tout l’écosystème autour du produit, pas que l'objet lui-même, mais aussi sa commercialisation.

Galen Low : C’est intéressant, il y a une discussion sur la spécialisation des PM.

Certains pensent que la compétence, c’est de pouvoir livrer n’importe quel projet, produit physique ou logiciel. D’autres insistent sur la spécialisation : « doit-on savoir coder pour être PM tech ? ». Ce que tu disais sur la notion de « marque », pour moi, synthétise tout ça. Là ou il y a besoin de cohérence, le PM polyvalent devient précieux.

Je vois dans ton décor un baby Grogu, et je pense à tout le travail de conception de personnage, d’intégration à la production audiovisuelle façon Mandalorian (gros virage agile grâce à de nouvelles technos), d’adaptation sur des jouets puis en application mobile.

Pour ces grandes franchises, il faut quelqu’un capable de piloter, fédérer, synchroniser tous les streams. Peut-être pas tout exécuter, mais avoir cette vision globale de livraison, cette continuité. Ça demande, clairement, d’être très organisé. Et puis cette efficacité de communication, avoir quelqu’un pour tout relier, même si ce n’est pas lui qui gère chaque produit. (Je ne sais même pas si l'appli Baby Grogu existe, mais il faudrait maintenant !)

Ann Campea : Oui, il le faudrait !

Galen Low : ...Mais quelqu’un pour piloter la livraison, c’est crucial. Ce n’est pas juste livrer des projets, c’est la coordination de tout cela.

Ann Campea : Oui, et c’est là une niche très spécialisée, où le PM est en quelque sorte responsable de la continuité, du planning. Sur une grande marque c’est tout un ensemble de produits digitaux/physiques à livrer, chacun avec ses cycles projet. La gestion de la cohérence, le pilotage du calendrier des lancements, rien que ça, c’est énorme. J’en ai fait l’expérience !

Galen Low : J’adore ce terme de continuité. Il englobe tout. Beaucoup voient le programme management comme un lot de projets corrélés, mais là, c'est livrer tout un pack cohérent.

Ann Campea : Exactement. Et parfois, tu as une personne dédiée à la continuité globale, entourée de chefs de projet pour piloter les parties. Ça peut devenir une immense opération si la marque est forte, mais les PM gardent le fil conducteur de bout en bout.

Galen Low : J’aime beaucoup.

J’aimerais creuser une partie délicate. Tu as mentionné qu'il fallait un set de compétences multiples pour gérer des produits physiques et digitaux. Selon toi, quelles compétences sont nécessaires pour réussir dans ce type de rôle hybride, par rapport à un PM purement digital ou purement physique ?

Ann Campea : Je comprends pourquoi tu hésitais sur cette question, c’est parfois épineux sur The Digital Project Manager ! Mais je pense sincèrement que tout démarre par l’intelligence émotionnelle (IE/EQ).

Peu importe le produit, on travaille toujours avec des gens, souvent sans autorité hiérarchique. On parle de « matrix management ». Il y a beaucoup de formes différentes : parfois, tu supervises directement, parfois non, et tu dois quand même faire avancer tout le monde.

Bref, pour moi peu importe le type de projet, la base c’est l’EQ. C’est devenu notre super-pouvoir en tant que PM. Ensuite, il y a évidemment les bases enseignées dans le PMBOK et les certifications PMP. Les étapes-clé d'un projet ne changent pas, chaque organisation adapte, mais la structure globale (point de départ, point d’arrivée, étapes) reste la même.

Donc intelligence émotionnelle + socle de pratiques PM = très bon chef de projet, qu’importe le type de projet ou de produit.

Galen Low : J’adore ta réponse. Effectivement, tu rencontres tout type de personnalités : création, audiovisuel, ingénierie… Tu dois comprendre, échanger, fédérer, c'est là que l’EQ devient clé.

Et je suis content que tu cites les fondamentaux, car tu as aussi parlé de blended project management : certaines parties restent prédictives (ex : manufacturing), parfois on injecte de l’agilité pour aller plus vite, un mix de méthodes.

Ann Campea : Oui, c’est tout à fait ça. Je serai ravie d’avoir les retours de ton public, car je l’ai vécu. Aujourd’hui, on attend que notre rôle s’adapte vite, qu’on soit « caméléon ». On doit être débrouillard, sortir le projet, quitte à mixer de l’agile dans du prédictif. Parfois, il y a aussi, à l’inverse, la valeur de spécialiser certains rôles : un chef de projet expert SQL, par exemple, a une plus-value énorme pour un certain segment.

Donc oui, il y a un vivier de PM divers, mais au moment du recrutement, on cible ce qu’on veut, en expérience digitale ou autre. Ce PM devra, au final, aussi comprendre les bases du cycle prédictif, et inversement. Je comprends donc l’intérêt d’aller chercher le bon profil selon le besoin, mais il reste que le PM « touche-à-tout » conserve une grande valeur.

Galen Low : J’aime bien cette idée : on peut être spécialiste « et » débrouillard, avec une ouverture de champ des opportunités.

Ann Campea : Carrément.

Galen Low : Dernière question pour nos auditeurs : quand tu pilotes à la fois un stream manufacturing très dépendant (pas de prod sans validation) et du digital/sprint en parallèle, as-tu des astuces pour bien synchroniser et marier tout ça sans friction ?

Ann Campea : Mon premier conseil : toujours miser sur l’intelligence émotionnelle. Tu sais avec qui négocier ou qui influencer en cas d’urgence. Je prends l’exemple d’une timeline de 18 mois pour un produit sous licence. D’ordinaire, le manufacturing overseas prend déjà des semaines… Cette fois, le produit a été vendu et on devait le sortir pour Noël alors qu’on a su ça en mai/juin. Le délai habituel est de 12 à 18 mois : mission quasi impossible.

Fort heureusement, connaissant bien le cycle prédictif, je savais où appuyer pour accélérer. Nous avons cassé ce cycle en organisant des stand-ups quotidiens – donc façon sprint, même si côté tech certains diront que ça n’en était pas un. Mais nos designers enchaînaient versions et redesign rapides, chaque itération validée avec le licencié, puis passage en fabrication après. Chacune de ces boucles était un mini sprint, jusqu’à parvenir au modèle final, prêt à l’industrialisation.

Donc même si on n’a pas « sprinté du logiciel » livré en continu, on avait ce cycle agile sur la conception graphique, jusqu’à la validation.

Galen Low : Superbe exemple de débrouillardise ! On a des outils, il faut juste choisir selon le besoin réel. Il y a les puristes des méthodes, mais la transparence et la réactivité, c’est toujours précieux selon le projet. La liberté d’insuffler une touche agile dans du prédictif, c’est le cœur du savoir-faire du PM expérimenté.

Ann Campea : Complètement. Certains diront qu’on restait dans du prédictif, juste en mode plus court, mais non : on a vraiment brisé certaines règles de la séquence cyclique, injecté de l’agilité, tout en gardant l'essentiel du cycle traditionnel là où il le fallait. Pour moi, c’est un vrai exemple d’approche hybride. Mais je comprends que ça puisse rester controversé.

Galen Low : Pour moi, tout l’enjeu est là : les frameworks servent d’abord à établir un langage commun, puis l'essentiel, c’est la capacité du PM – via son EQ – à mettre tout le monde sur la même longueur d’onde et à embarquer l’équipe. C’est aujourd’hui la super-compétence pour faire aboutir les livraisons, bien plus que le respect à la lettre d’un manuel.

Pour conclure, tu as de belles expériences. Pour celles et ceux qui sont inspirés par ce parcours, comment peuvent-ils développer ces compétences et se préparer à piloter un programme à la fois digital et physique ?

Ann Campea : Très bonne question.

Premier conseil : expérimente dans ton environnement actuel. Même sans poste PM officiel, propose de créer ton mini-projet, pour t'entraîner, même en dehors du contexte professionnel. On trouve plein de ressources en ligne, dont celles du PMI. Mais c’est vraiment en forgeant que tu comprends ce que signifie le rôle.

On en voulait parler avant l'enregistrement : il faut aussi accepter de faire des erreurs, parfois de se planter, mais c’est ça qui construit la confiance et l’EQ, palier après palier.

Faites des projets, parlez, osez. C’est ainsi que l’on progresse. Peu importe le domaine choisi, digital ou non!

Galen Low : C’est ce qu’on disait hors antenne : il faut accepter de tester, de rater parfois, mais chaque projet – pro ou perso – permet de se muscler et de gagner en confiance, puis de progresser en complexité.

Ann Campea : Absolument, je suis d’accord.

Galen Low : Merci beaucoup d’avoir passé ce moment avec moi ! Je crois que c’était le record de références pop culture sur ce podcast !

Ann Campea : Et je me suis retenue d’en rajouter, mais la prochaine fois on ira à fond !

Galen Low : La prochaine fois, ce sera uniquement sur ce thème !

Ann Campea : On pilote le projet de transformation vocale Baby Grogu ? Oui !

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