Michael Mordak est rejoint par Robyn Birkedal—Productrice Digitale Senior—pour parler du parcours qui l’a menée d’élève rebelle à transmetteuse de bon de commande par fax, pour finalement devenir Cheffe de Projet Digitale.
Points forts de l’entretien
- Le parcours de Robyn [0:58]
- Enfant, elle voulait devenir chorégraphe de clips musicaux.
- Elle a grandi à Anchorage, en Alaska
- Enfant de deux anthropologues
- Elle travaille actuellement comme cheffe de projet technique senior ou productrice dans le secteur des agences.
- Comment Robyn est-elle tombée dans la gestion de projets digitaux ? [2:42]
- À l’université, elle se sentait à l’aise dans de nombreux cours de commerce et aimait travailler avec les gens.
- Elle faisait de la gestion de projet avant même de savoir que c’était un métier.
- Elle a travaillé au département média d’une petite agence après ses études, mais a finalement quitté son emploi et est retournée à Portland.
- D’autres aspects du métier dans lesquels Robyn excellait [5:41]
- Elle découvre constamment de nouvelles choses dans lesquelles elle est douée, et d’autres forces dans lesquelles elle ne l’est pas autant, ou auxquelles elle ne veut plus participer.
- Elle a vu il y a quelques années une conférence TED d’Emilie Wapnick et a découvert le terme « multipotentialiste » — quelqu’un d’excellent pour apprendre de nouvelles choses, échouer rapidement et qui est intensément curieux. Ce sont des personnes qui ont beaucoup de mini passions.
Les chefs de projet digitaux performants sont follement et intensément curieux. Nous aimons vraiment apprendre très vite, et nous adorons un certain type de chaos qui nous intrigue.
Robyn Birkedal
- Quelques aspects du métier dans lesquels Robyn a dû progresser pour s’épanouir dans ce rôle [8:31]
- Elle essaie de pratiquer l’écoute et de laisser de la place à ses collègues.
- En tant que productrices, parfois nos types de personnalités font que, s’il y a un silence, nous intervenons immédiatement pour proposer une solution.
- Elle essaie également d’être plus en paix avec certaines tâches que nous n’aimons pas toujours faire en tant que cheffes de projet.
- L’objectif de Robyn pour la prochaine étape [9:55]
- Elle est assez heureuse dans son rôle de cheffe de projet digital actuellement.
Nous devrions normaliser le fait qu’on puisse rester longtemps cheffe de projet digital. Il n’y a aucun problème à rester dans l’espace où l’on se sent bien.
Robyn Birkedal
- En tant que cheffes de projet, nos esprits sont très sollicités et nous avons toujours un plan B.
- Parfois elle fantasme de travailler chez Safeway ou dans une épicerie.
- Elle pense aussi parfois à devenir conseillère conjugale un jour.
- Ce que Robyn aime dans la gestion de projet [13:26]
- La communauté des “mastermind” au sein du groupe DPM Slack
- Elle aime intervenir sur les sujets liés aux conflits interpersonnels dans les équipes – comment tenir tête à son directeur créatif ou oser dire non au client pour de nouvelles itérations de retours.
- Quelle est la seule chose du métier dont elle se passerait volontiers ? [15:27]
- Les cahiers des charges — les rédiger, et même la proposition avant d’y arriver relève d’un véritable enfer.
À la rencontre de notre invitée
Robyn est cheffe de projet digital basée à Portland (Oregon). Elle travaille dans l’industrie depuis plus de 10 ans et a produit une grande variété de projets digitaux incluant des sites web, de l’UX/UI produit, des expériences numériques, des réseaux sociaux, et même une publicité nationale diffusée à la télévision.

En tant que cheffes de projet, nos esprits sont très sollicités et nous avons toujours un plan B.
Robyn Birkedal
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Michael Mordak : Bonjour, c'est Michael de The Digital Project Manager et bienvenue dans le portrait du membre du jour ! Nous avons réussi à réunir la collection la plus impressionnante et audacieuse de chefs de projet qui créent du changement et défient les paradigmes actuels dans le monde du projet. Mais ces personnes ne sont pas nées en étant les PM inspirants et tournés vers l’avenir qu’elles sont aujourd’hui, c’est pourquoi nous nous asseyons pour partager leurs histoires avec vous.
Aujourd’hui, nous discutons avec l’experte DPM et membre de longue date de la communauté, Robyn Birkedal. La carrière de Robyn débute dans une petite agence marketing en Alaska, de tous les endroits possibles, où elle a fait des tâches que personne d’autre ne voulait assumer. Avec le temps, elle a su développer sa curiosité naturelle pour trouver un poste où elle s’est enfin sentie à sa place. Alors, plongeons ensemble pour découvrir le parcours qui l’a menée d’étudiante rebelle à expéditrice de bons de commande par fax, avant de devenir cheffe de projet digital.
Qu'est-ce que tu voulais faire en grandissant, lorsque tu essayais de décider ce que tu voulais faire à l'école, ce genre de choses, qu'avais-tu en tête pour ton avenir ?
Robyn Birkedal : Oui, c’est une question tellement intéressante et riche, et je pense qu’elle en dit beaucoup sur quelqu’un. Malheureusement, je n’ai rien de très excitant là-dessus. Petite, j’ai vraiment voulu, à un moment, être chorégraphe de clips musicaux. Mais malheureusement, ma trajectoire de vie ne m’a pas conduite vers cette carrière officielle.
Mais j’ai toujours voulu être dans les coulisses ou dans la posture de leader, jamais vraiment l’étoile. Si ça aide ?
Michael Mordak : Oui. Tu avais des bases en danse ? Tu faisais ça quand tu étais plus jeune ?
Robyn Birkedal : Oui. J’ai grandi à Anchorage, en Alaska, ce qui est un endroit assez sauvage pour grandir. Et donc ma formation en danse n'était pas vraiment professionnelle, pour être honnête.
Je ne pense pas que j’aurais été qualifiée. Mais ce qui m’a surtout orientée vers le métier que j’exerce aujourd’hui, c'est que j’ai grandi entourée de deux parents anthropologues. Nous étions donc constamment en observation et en interaction dans différents lieux, milieux et environnements humains.
Et je pense que ça m’a rendue très ouverte et que, côté rébellion, je me suis tournée vers la publicité, n’est-ce pas ? Le consumérisme, les travers du système. Cela me semblait être un bon moyen d’aller du « mauvais côté ». Et me voilà, qui finalement étudie les gens d’une autre façon.
Michael Mordak : En effet. Pour celles et ceux qui nous écoutent, quel est ton titre et ton rôle actuel, et sur quoi travailles-tu en ce moment ?
Robyn Birkedal : Oui, eh bien, je m’appelle toujours Robyn, et actuellement je travaille comme cheffe de projet technique senior ou productrice dans le milieu des agences. Je travaille dans une agence de taille moyenne basée aux États-Unis, et nous intervenons sur des applications web d’envergure pour entreprises.
Michael Mordak : On revient donc à ce parcours évoqué tout à l’heure. Tu voulais faire autre chose en grandissant, avec un brin de rébellion et en voulant suivre une voie différente de celle de tes parents, anthropologues. Mais, à un moment donné, tu t’es retrouvée là où tu es aujourd’hui. Y a-t-il eu un moment où tu t'es rendu compte que tu étais cheffe de projet digital, ou, as-tu postulé pour ce rôle ? Comment es-tu tombée dans ce métier ?
Robyn Birkedal : Oui. Au-delà de ma curiosité naturelle et de mon intérêt pour les gens, à l’université je me suis vraiment sentie à l’aise dans de nombreux cours de commerce. Je pense que c’est dû au fait que nous faisions beaucoup de projets de groupe. Je sais que la plupart des gens détestent ça, mais pour ma part j’aimais travailler avec les autres. Et en fait, je n’ai jamais été dans ces groupes où une personne fait tout le travail, et je n’étais pas non plus de ces personnes qui faisaient tout.
J’étais malheureusement celle qui intervenait pour dire : « Ok, que peux-tu faire ? Je prends cette part-ci, », j’organisais déjà les projets avant même de savoir que c’était un métier ! Je n’avais personne autour de moi pour me dire que c’était un chemin de carrière et que ce qui était facile pour moi pouvait en fait rapporter gros.
À l’université, j’étais dans un groupe de pub, très compétitif et extraverti, je ne le suis plus autant maintenant. Mais mon parcours m’a fait revenir à Anchorage, en Alaska, où j’ai fait mes armes dans une toute petite agence de pub là-bas. J’ai failli me faire virer de ce job.
Michael Mordak : Attends, je veux qu’on approfondisse ça. Qu’est-ce qui s’est passé ?
Robyn Birkedal : Eh bien, c’était mon premier boulot après la fac. Je ne pensais pas retourner dans ma ville natale. On m’a placée dans le département médias de la petite agence. Donc, j’envoyais des bons de commande par fax, je faisais des pochettes de job. Ceux à qui ça parle comprendront.
Mais franchement, je n’étais pas emballée par les pubs print et le transport du matos. Ça n’était pas fait pour moi. Mais grâce à ces expériences, j’ai trouvé la voie pour devenir cheffe de projet digital. À ce moment-là, on m’a confié un boulot jugé peu important : aider à gérer la production du site de l’agence.
Nous travaillions avec un groupe technique tiers externe chargé de ça. Je me souviens exactement du moment où je parlais au téléphone avec quelqu’un appelé le producteur digital, et là je me suis dit que je voulais ce métier. Parce que je mettais toute mon énergie dans ce projet invisible, sans valeur aux yeux des autres, mais avec plein de pièces à déplacer.
C’était comme une échappatoire à toutes ces personnalités compliquées qui me répétaient que je n’étais pas performante dans un environnement pro surprenant. J’ai fini par quitter mon poste et je suis redescendue à Portland. C’est là que je suis restée depuis, avec succès, en tant que cheffe de projet digital.
Michael Mordak : Tu mentionnes que tu avais des talents naturels, comme organiser des membres de ton groupe à la fac etc. Est-ce qu’il y avait d’autres aspects du métier dans lesquels tu excellais, et qui t’ont attirée vers le rôle de productrice digitale ?
Robyn Birkedal : Oui, c’est un aspect que j’explore en permanence. Je découvre sans cesse de nouvelles compétences ou faiblesses, ou des choses que je n’ai peut-être pas envie de continuer à faire. Pour moi, il y a quelques années, j’ai vu un TED talk d’Émilie Wapnick, je ne me souviens plus du titre, mais elle a forgé le terme « multipotentiel ».
En gros, il s’agit de quelqu’un d’excellent dans l’apprentissage de nouvelles choses, qui apprend vite de ses échecs, et qui possède une intense curiosité. C’est généralement quelqu’un qui a peu de passions ou qui en cumule beaucoup à petite dose. Je me suis sentie comprise en voyant ce TED Talk. Je m’y suis reconnue, et c’est vraiment, pour moi, un trait de caractère clé des chef·fes de projet digitaux qui réussissent : cette curiosité intense, la soif d’apprendre vite, et une appétence pour un certain chaos stimulant.
Il y a pour moi une forme d’alchimie spéciale quand on travaille sur des solutions numériques ou techniques non tangibles. C’est un art ou un produit vivant qu’on ne retrouve pas forcément dans les médias traditionnels. Une pub print ou un spot TV peuvent vivre longtemps, mais le digital, c’est autre chose.
Michael Mordak : J’adore que tu parles de ce TED Talk. Tu peux redire son nom ?
Robyn Birkedal : Émilie Wapnick.
Michael Mordak : Ma femme m’a justement montré une vidéo d’Émilie l’autre jour. J’en parle souvent avec elle, j’ai toujours l’impression de m’éparpiller dans plein de petits centres d’intérêt sans jamais me concentrer sur une chose.
Robyn Birkedal : Oui.
Michael Mordak : Elle m’a montré cette vidéo et j’ai dit « oh mon dieu, c’est moi ! » C’était vraiment révélateur et très rassurant de l’écouter.
Robyn Birkedal : Oui. Pour revenir à mon enfance, quand on me demandait ce que je voulais faire plus tard, c’était facile pour certains de répondre pompier ou archéologue. Personnellement je me sentais perdue.
Alors, me retrouver dans ce métier de cheffe de projet digital, c’est la possibilité de toucher à tout. Je peux travailler sur un site de vaccination, ou sur un site de leggings de sport… Je peux apprendre sur tout et n’importe quoi !
Michael Mordak : Super. Je vais t’inverser la question.
Donc tu viens d'évoquer les domaines dans lesquels tu étais naturellement à l’aise. Mais quels sont les aspects du métier que tu as dû travailler ou améliorer pour vraiment t’épanouir dans ce rôle ?
Robyn Birkedal : Bonne question. J’essaie en permanence de m’améliorer et de grandir dans différents domaines.
En ce moment, je tente de créer de l’espace pour mes collègues. Nous travaillons souvent à distance et on ne laisse pas toujours une seconde à quelqu’un pour répondre en visio. En tant que producteur·rices, si un silence se fait, on a tendance à vouloir immédiatement combler et proposer une solution.
Culturellement, j’essaie de changer cette habitude afin de favoriser la sécurité psychologique et le respect. J’ai constaté que, depuis quelques années, en apprenant à me mettre un peu en retrait, cela a permis à d’autres de s’exprimer et de briller, et c’est très positif.
J’essaie aussi d’accepter les tâches ingrates que les PM n’apprécient pas forcément, comme plonger dans la QA ou migrer du contenu si le projet le nécessite. Parfois il faut juste se lancer.
Michael Mordak : Oui, il y aura toujours ces aspects dans le métier. Personne ne peut tout aimer chaque jour en arrivant.
C’est bien, tu évolues sans cesse, tu fais progresser tes compétences selon tes besoins. Où te vois-tu aller depuis ici, maintenant que tu es passée par la pub print, que tu es tombée sur ce rôle de productrice digitale où tu te sens à ta place ?
Y a-t-il un objectif que tu peux partager pour la prochaine étape ?
Robyn Birkedal : Eh bien, fidèle à ma multipotentialité, qui sait ! Je suis plutôt heureuse dans mon rôle actuel de cheffe de projet digital. Je pense qu’il est nécessaire de normaliser le fait de rester dans ce poste pendant un certain temps. Il est tout à fait sain de rester là où l’on se sent bien. On n'a pas à partir après quelques années. C’est mon objectif actuel. Mais en tant que PM, les neurones bouillonnent et on a souvent un plan B caché.
Parfois, je fantasme — c’est un peu gênant — à l’idée de bosser chez Safeway ou dans une épicerie classique. Pas la caisse, juste remplir les rayons ! Et ce doit être une supérette normale, pas un magasin chic !
Michael Mordak : Excellent. Ayant moi-même été remplisseur de rayons dans une épicerie classique, c’est drôle de voir que quelqu’un admire ce poste et aimerait l’essayer un jour !
Robyn Birkedal : Ça semble méditatif.
Michael Mordak : C’est plaisant parce que tu pointes, tu sais ce que tu dois faire, il n’y a pas d’imprévu, personne ne va te larguer un bazar à la figure, tu termines et tu rentres, le salaire est régulier.
Robyn Birkedal : Exactement. Bon, évidemment, ce n’est pas un vrai objectif, mais j’y ai pensé sérieusement !
Sinon, j’envisagerais bien d’être conseillère conjugale un jour. J’aimerais beaucoup aider les gens à naviguer dans leurs relations. Ou aller vers le soin, j’ai des amies devenues infirmières, qui sait ?
Michael Mordak : Intéressant. En fait, la médiation de couple recoupe beaucoup avec ce qu'un chef de projet fait avec une équipe : construire, canaliser, gérer les rôles, aider les gens à bien s'entendre et à travailler ensemble.
Robyn Birkedal : Oui, il y a un vrai parallèle. En ce moment, on parle beaucoup d’intelligence émotionnelle au travail et de sécurité psychologique. Et je crois que nous, chefs de projet digitaux, pratiquions déjà quelques-uns de ces outils depuis des années.
Maintenant, on commence seulement à former les autres et à démocratiser ces approches.
Michael Mordak : Oui, super d’entendre ce que pourrait être la prochaine étape. Je reçois souvent la question « quel est ton plan après la gestion de projets digitaux ? »
Où te vois-tu aller, et comment transférer ses compétences ? Il y a clairement de nombreux chemins possibles.
Robyn Birkedal : J’ai l’impression que le jour où j’arrêterai le DPM, si ça arrive, je partirai dans une direction totalement différente.
Michael Mordak : On a couvert beaucoup de sujets aujourd’hui, je ne veux pas monopoliser tout ton temps, tu dois retourner à tes activités, mais peut-être deux petites questions avant de partir. D’abord, quelle est ta chose préférée en ce moment dans la gestion de projets ?
On parlait du groupe mastermind du DPM Community dont tu fais partie. Qu’est-ce qui te motive dans ce métier, qu’est-ce qui te donne envie de revenir chaque jour ?
Robyn Birkedal : Ma chose préférée, en ce moment, c’est clairement ma communauté mastermind du groupe Slack DPM.
On est un petit groupe auto-organisé de cinq, on se réunit deux fois par mois. C’est un vrai espace sûr, j’y parle à des gens qui me ressemblent, qui comprennent le métier, qui apportent une vraie aide et des solutions. Aucun sujet n’est tabou avec eux.
C’est utile à la fois pour les situations tactiques et de réflexion. Ça m'évite aussi de trop solliciter mes collègues, ce qui pourrait nuire à mon image ou à mon rôle en interne. Donc, vive les masterminds !
Michael Mordak : Super. Et dans le métier, qu’est-ce qui te plaît – un sujet sur lequel tu interviens toujours dans la communauté ?
Robyn Birkedal : Je saute sur tout ce qui touche aux conflits interpersonnels dans les équipes. J’adore les dynamiques épicées : comment t’opposer à un directeur créatif ou répondre à un client sur les demandes de modifications, etc.
En dehors de cela, j’ai géré des projets variés, du spot TV national à aujourd’hui beaucoup de sites web à nouveau. La variété, c’est ce que je préfère.
Michael Mordak : Super. La dernière question : quel est l’aspect du métier dont tu te passerais volontiers ?
Robyn Birkedal : Clairement, la rédaction des « statements of work ». Rien que la proposition avant le SOW, c’est parfois un véritable enfer… Je ne comprends pas comment on peut aimer la partie « croissance » d’une entreprise !
Michael Mordak : Beaucoup doivent se reconnaître là-dedans.
Robyn Birkedal : Je ne sais pas pourquoi, mais en tant que producteur·rice, tu dois présenter ce document, le défendre, tout le monde le critique, tu recommences autant de fois qu’il le faut jusqu’à validation, c’est un rituel pénible.
Michael Mordak : Mais six mois plus tard, quand c’est signé, le projet commence pour de vrai.
Robyn Birkedal : Oui. Quand ça roule, tu les rédiges vite, mais au début il faut harmoniser les formulations, et entre boîtes le langage change sans cesse, donc…
Michael Mordak : Robyn, merci beaucoup d’avoir pris ce temps pour discuter de ton parcours. Tout le monde a un chemin singulier, parfois de Portland à Anchorage en Alaska et retour, dans la quête de ce qu’il veut faire !
J’espère que cela aidera les gens qui écouteront à se situer ou à imaginer la suite pour eux-mêmes. Beaucoup de très bons conseils, merci pour ton temps.
Robyn Birkedal : Merci, Michael. C’était un plaisir d’échanger avec toi.
Michael Mordak : Merci d’avoir écouté ce portrait de membre avec Robyn Birkedal.
Elle a beaucoup d’autres conseils et idées à vous partager. Si vous souhaitez nous rejoindre sur le Slack, avec toute la communauté des chefs de projet digitaux, ce serait un plaisir ! Plus d’infos sur thedigitalprojectmanager.com/membership.
Merci pour votre écoute, et à très vite !
