Dlaczego ciekawość ma znaczenie — i jak ją rozwijać (z dr Diane Hamilton z Tonerra)

Przeczytaj transkrypcję:

Testujemy transkrypcję naszych audycji za pomocą programu komputerowego. Prosimy o wyrozumiałość w przypadku literówek, ponieważ bot nie zawsze działa w 100% poprawnie.

Ben Aston

Czy zdarza Ci się myśleć: „Musi istnieć lepszy sposób, żeby to zrobić. Dlaczego ten projekt, praca z tym zespołem i tymi interesariuszami muszą być tak bolesne?”. Dobra wiadomość jest taka, że prawdopodobnie istnieje lepszy sposób. A Twoja ciekawość może być właśnie katalizatorem potrzebnym do wprowadzenia zmian. Samuel Johnson napisał: „Ciekawość jest wspaniałomyślnych umysłów pierwszą pasją i ostatnią”. I z pewnością jest ona pasją mojego dzisiejszego gościa. Słuchajcie więc dzisiejszej audycji, jeśli chcecie dowiedzieć się, dlaczego ciekawość ma znaczenie oraz jak ją rozwijać i pielęgnować, aby stać się lepszym menedżerem ludzi i projektów.

Dziękuję za włączenie audycji. Nazywam się Ben Aston i jestem założycielem The Digital Project Manager. Witamy w audycji DPM. Naszą misją jest pomaganie kierownikom projektów w odnoszeniu sukcesów oraz osobom zarządzającym projektami w lepszym ich realizowaniu. Pomagamy wynieść zarządzanie projektami na wyższy poziom. Odwiedźcie thedigitalprojectmanager.com, aby dowiedzieć się więcej o szkoleniach i zasobach dostępnych w ramach członkostwa. Audycję sponsoruje Clarizen, lider w dziedzinie oprogramowania do zarządzania projektami i portfelami projektów w przedsiębiorstwach. Odwiedźcie Clarizen.com, aby dowiedzieć się więcej.

Dzisiaj rozmawiam z dr Diane Hamilton, założycielką i dyrektor generalną firm Tonerra i Dima Innovations, które zajmują się doradztwem oraz działalnością medialną. Diane jest prowadzącą syndykowanej audycji radiowej, prelegentką konferencyjną i byłą przewodniczącą programu MBA w Forbes School of Business. Jest autorką wielu książek, w tym Cracking the Curiosity Code, a jej praca nad ciekawością pomaga organizacjom zwiększać innowacyjność, zaangażowanie i produktywność. Cześć, Diane. Bardzo dziękuję, że do nas dołączasz.

Dr Diane Hamilton

Bardzo się cieszę, że mnie zaprosiłeś. Z ogromną przyjemnością porozmawiam o ciekawości. Dziękuję.

Ben Aston

Diane napisała świetny artykuł o rozwijaniu ciekawości w organizacji, zawierający wiele przykładów tego, jak może ona całkowicie zmienić kulturę korporacyjną. Nie będę zdradzał historii opisanej w artykule, ale możecie przeczytać go na thedigitalprojectmanager.com. Jak mówi Sammy Johnson, wyraźnie pasjonujesz się ciekawością. Jestem ciekaw, dlaczego zainteresowała Cię ona na tyle, że postanowiłaś zacząć ją badać.

Dr Diane Hamilton

Ludzie często pytają mnie, jak się tym zainteresowałam. Zawsze byłam niezwykle ciekawa świata, ale tak naprawdę zaczęłam się nad tym zastanawiać dopiero wtedy, gdy prowadziłam własną audycję radiową i zaczęłam przeprowadzać wywiady z wieloma interesującymi osobami — miliarderami i odnoszącymi sukcesy dyrektorami generalnymi. Wystarczy wymienić wszystkich gości mojego programu, a okaże się, że każdy z nich jest bardzo ciekawy świata. Zaczęłam więc porównywać ich z moimi studentami na prowadzonych przeze mnie zajęciach. Czasami miałam niezwykle ciekawych studentów, a inni byli po prostu przeciętni. Chcieli, żeby ktoś powiedział im, jak coś zrobić, zamiast odkrywać to samodzielnie. To doprowadziło mnie do zainteresowania tym, co sprawia, że ktoś jest ciekawy świata, oraz tym, co może tę ciekawość spowalniać. Kiedy zaczęłam pisać książkę o ciekawości, zdałam sobie sprawę, że nie istnieje sposób, aby naprawdę zmierzyć lub określić czynniki, które powstrzymują nas przed ciekawością. Nie było jednego narzędzia, które by to robiło. Dlatego stworzyłam Indeks Kodu Ciekawości, ponieważ chciałam dowiedzieć się, co powstrzymuje nas przed ciekawością. Jeśli można odkryć, co nas zatrzymuje, można to poprawić.

Ben Aston

Zacznijmy od podstaw. Jak rozumiesz ciekawość? Jest ona tak fundamentalna dla rozwoju i doskonalenia, a także dla budowania firmy. Jak ją definiujesz lub wyjaśniasz?

Dr Diane Hamilton

Kiedy zaczynałam o niej pisać, rozumiałam ciekawość ogólnie jako pragnienie dowiedzenia się więcej o różnych rzeczach. Gdy zaczęłam badać wszystkie problemy, z którymi mierzą się organizacje, powiązałam je z ciekawością — od inteligencji emocjonalnej, przez przywództwo, po innowacyjność i zaangażowanie. Są to wszystkie kwestie, o których omawianie jestem proszona. Pomyślałam, że to fascynujące, ponieważ ciekawość okazała się iskrą, od której wszystko się zaczyna. Moja definicja zaczęła więc ewoluować w kierunku wychodzenia poza myślenie oparte na status quo.

Ben Aston

Czyli to coś więcej niż tylko intelektualna dociekliwość. To pragnienie zmiany czegoś.

Dr Diane Hamilton

W środowisku biznesowym zastanawiałam się przede wszystkim, dlaczego ludzie po prostu godzą się na te same stare rozwiązania. Dlaczego nie chcą odkrywać nowych możliwości? Dlaczego pracują na stanowiskach, które ich nie angażują? Kiedy zadaje się te wszystkie pytania, odpowiedź sprowadza się do tego, że ludzie akceptują rzeczy takimi, jakie są, i nie próbują ich badać. Myślę, że jeśli zadajemy więcej pytań i szukamy większej liczby sposobów dzielenia się wiedzą, wszystko wraca do ciekawości — chęci dowiedzenia się więcej, odkrywania większej liczby możliwości i dzielenia się większą ilością informacji.

Ben Aston

Czy dlatego uważasz ciekawość za tak ważną lub fundamentalną dla motywacji, zapału, kreatywności, innowacyjności i produktywności? Chodzi przecież o zmienianie status quo poprzez ciekawość i doskonalenie.

Dr Diane Hamilton

Bardzo interesujące było przeprowadzenie wywiadów z liderami z różnych dziedzin, między innymi z profesorami Harvardu, takimi jak Francesca Gino, która pisała o ciekawości w HBR, oraz z osobami zajmującymi się innowacyjnością, zaangażowaniem, motywacją i zapałem. Za każdym razem, gdy pytałam ich, co pojawia się jako pierwsze, odpowiedź wracała do ciekawości. Często posługuję się przykładem pieczenia ciasta. Jeśli chcesz upiec ciasto, mieszasz składniki, takie jak mąka, jajka i olej, wkładasz je do formy, a następnie do piekarnika. Rezultatem ma być ciasto. Jeśli jednak nie włączysz piekarnika, nic z tego nie będzie. W świecie pracy składnikami są innowacyjność, zaangażowanie, kreatywność i wszystkie inne wymienione elementy. Firmy mieszają te składniki, ale zapominają włączyć piekarnik — a piekarnikiem jest ciekawość, iskra dla wszystkich tych rzeczy. Końcowym produktem jest produktywność i sukces, także finansowy. Aby otrzymać ciasto, trzeba włączyć piekarnik, czyli rozniecić iskrę ciekawości.

Ben Aston

Jeśli ciekawość jest iskrą, którą próbujemy rozniecić, jak ją mierzyć? Mówisz o ciekawości jako bodźcu pomagającym zmienić status quo. Czy status quo jest Twoim zdaniem kiedykolwiek tym, jak rzeczy powinny wyglądać? Jak mierzysz tę zmianę? Z jednej strony mamy zmianę status quo, a z drugiej jakościowe doskonalenie, które niekoniecznie musi być zmianą.

Dr Diane Hamilton

Kiedy zaczęłam tworzyć ocenę mającą ujawnić, co nas powstrzymuje, musiałam zbadać wiele różnych obszarów. Zatrudniłam statystyków, przeprowadziłam badania w mediach społecznościowych i wykonałam analizę czynnikową oraz inne analizy danych, aby sprawdzić, czy pytania rzeczywiście pozwalają ustalić, co powstrzymuje ludzi. Po tysiącach ankiet i latach badań doszłam do czterech czynników hamujących ciekawość. To właśnie one utrzymują nas w status quo. Jeśli się nimi zajmiemy, możemy ruszyć naprzód.

Ben Aston

Wiem, że mówisz o przeszkodach dla ciekawości w ramach modelu FATE: strach, założenia, technologia i środowisko. Czy możesz wyjaśnić, dlaczego właśnie te czynniki? Rozumiem, że skrót dobrze wygląda, ale dlaczego „los”? Z mojego doświadczenia wynika, że często przeszkodą jest lenistwo. Gdzie mieści się ono w Twoim modelu?

Dr Diane Hamilton

Część lenistwa wynika z apatii opartej na założeniu, że coś będzie nudne. Mówisz sobie: „Robiłam to już wcześniej”, albo pamiętasz, że nauczyciele przedstawiali coś jako okropne. W głowie prowadzisz monolog, który powstrzymuje Cię przed działaniem. To właśnie może sprawiać, że stajesz się leniwy. Sama jestem leniwa, jeśli chodzi o sprzątanie domu, bo nie lubię tego robić. Gdybym jednak znalazła podczas sprzątania milion dolarów, prawdopodobnie nie byłabym już tak leniwa.

Myślę więc, że wiele zależy od tego, jak przedstawiamy sobie różne rzeczy. Od nagród i korzyści, które w nich dostrzegamy. Jeśli stale słyszymy w głowie określony głos, zaczynamy przyjmować założenia, które mogą nas do czegoś zachęcać albo zniechęcać. Niektóre czynniki się nakładają: możemy założyć, że coś będzie zbyt trudne, a następnie bać się działania. Możemy założyć, że ktoś będzie się z nas śmiał, a potem odczuwać lęk i niczego nie zrobić. Możemy obawiać się technologii. Kategorie częściowo się pokrywają, ale analiza statystyczna wyraźnie pokazała, że te cztery czynniki są ze sobą silnie związane.

Ben Aston

Czy masz model pomagający je pokonać?

Dr Diane Hamilton

Kiedy ludzie wypełniają Indeks Kodu Ciekawości, online na curiositycode.com albo w ramach programu organizowanego przez firmę, mogą przejść przez każdy z tych czynników. Można też zrobić to samodzielnie, bez żadnej oceny.

Zacznijmy od strachu. Zapisz na kartce rzeczy, których boisz się odkrywać — lęk przed porażką, kompromitacją czy utratą kontroli. Następnie stwórz plan działania: jak pokonam te przeszkody, skoro już je rozpoznałem? Samo ich rozpoznanie to połowa sukcesu. Wiele osób nie zdaje sobie sprawy, że te czynniki je ograniczają. Kiedy jednak je nazwiesz, przeprowadzisz osobistą analizę SWOT i stworzysz mierzalne działania, możesz je pokonać.

Zrób to samo z założeniami. Zastanów się, co sobie mówisz: „Nie interesuje mnie to”. Kiedy pojawia się apatia prowadząca do lenistwa? Co uznajesz za niepotrzebne? Następnie określ kroki, które pozwolą Ci to przezwyciężyć. W przypadku technologii często słyszymy: „Ona robi to za mnie”, „Nie jestem przeszkolony” albo „To mnie przytłacza”. Zapisz, w jaki sposób mówisz sobie te rzeczy. Czy czujesz, że nie możesz nadążyć? Czy po prostu Cię to nie interesuje? Wtedy znów wracamy do apatii i założeń. Trzeba krok po kroku sprawdzać, czy nie wykorzystujemy technologii zbyt mało lub zbyt intensywnie. Warto czasem mieć dni z ograniczonym dostępem do technologii, a czasem dni poświęcone uczeniu się nowych rzeczy.

Następnie przyjrzyj się środowisku: edukacji, nauczycielom, rodzinie, znajomym, współpracownikom, rówieśnikom, liderom, byłym i obecnym przełożonym, a także mediom społecznościowym. Wszyscy, z którymi mieliśmy kontakt, wpływają na kierunki, które wybieramy. Czasami podążamy za czymś tylko dlatego, że wydaje się modne albo robią to wszyscy inni. Jeśli nauczyciele nie potrafili odpowiedzieć na pytania dotyczące fascynującego Cię przedmiotu, być może nadszedł czas, aby zbadać go samodzielnie. Jeśli rodzina mówiła, że musisz pracować w konkretnej branży, zastanów się, czy naprawdę tego chcesz. To dobry moment, aby zmierzyć się z tymi przekonaniami i odkryć, co mogłeś odrzucić pod ich wpływem.

Ben Aston

Skoro mówimy o środowisku, jak widzisz jego działanie w kontekście debaty o strukturze i sprawczości? Ile sprawczości naprawdę ma jednostka i w jakim stopniu ogranicza ją struktura, w której funkcjonuje? Jako kierownicy projektów działamy w ramach określonych struktur. Możemy być innowacyjni i próbować podważać status quo, ale często osoby na szczycie organizacji są tymi, które mogą faktycznie odblokować zmianę. Jak postrzegasz rolę jednostki w ułatwianiu zmian w organizacjach, w których procesy są z góry ustalone, a pracownicy nie mają uprawnień do ich modyfikowania?

Dr Diane Hamilton

Poruszasz interesujące tematy. Występowałam podczas Międzynarodowego Dnia Zarządzania Projektami i na wielu spotkaniach dotyczących zarządzania projektami. Rozmawiamy tam o realizowaniu zadań na czas, o spowalnianiu procesu i o tym, że bez planów awaryjnych pojawiają się kolejne problemy. Niezależnie od tego, czy chodzi o zarządzanie projektami, czy inną pracę, jeśli liderzy na szczycie nie uznają potrzeby rozwijania ciekawości ani zmiany kultury organizacyjnej, trudno będzie, aby zmiana przeniknęła w dół. Kultura pochodzi z góry.

Dlatego współpracujemy z wieloma dyrektorami generalnymi, którzy dostrzegają wartość ciekawości. Pracuję z Verizon i Novartis, a ich liderzy mówią wprost: „Chcemy kultury ciekawości”. Firmy, które cenią status quo i nie dostrzegają wartości zmian, mogą skończyć jak Blockbuster czy Kodak. Organizacje, które widzą sens przechodzenia do kolejnego etapu, odnoszą sukces. Ben & Jerry’s prowadzi na swojej stronie cmentarz smaków, których już nie produkuje, ale które kiedyś były świetne. To sposób na powiedzenie: „Ten produkt był dobry w określonym czasie, ale teraz przechodzimy do następnej rzeczy”. Taki sposób myślenia jest niezwykle ważny. Kryzys COVID-19 pokazał, że nie byliśmy wystarczająco proaktywni i nie zadawaliśmy pytań o gotowość kryzysową. W przyszłości zobaczymy więc większe skupienie na znaczeniu zadawania pytań.

Ben Aston

Myślę, że ciekawość i podważanie status quo możemy rozpatrywać na dwóch poziomach. Pierwszy to poziom makro, organizacyjny: różne sposoby realizacji projektów i różne podejścia. Zmiana może być trudna w organizacji, która jej nie ceni. Drugi to poziom mikro, na którym możemy być ciekawi nawet w ramach własnych projektów. Możemy zadawać pytania dotyczące podejścia, szacowania, terminów, zakresu i zarządzania ryzykiem. Ciekawość pomaga lepiej zrozumieć projekt i spojrzeć na wyzwania z innej perspektywy. Jako kierownicy projektów jesteśmy liderami projektu i mamy sprawczość, aby wprowadzać innowacje w jego ramach.

Dr Diane Hamilton

Jeśli pokazujesz ciekawość i dajesz do zrozumienia, że nie ma głupich pytań, inni będą bardziej skłonni Cię naśladować. Możesz powiedzieć: „Zwykle nie zadałbym tego pytania, bo nie znam odpowiedzi i chcę wyglądać tak, jakbym znał wszystkie odpowiedzi”. Pokazanie podatności na zranienie sprawia, że inni chętniej się otwierają. Na poziomie mikro masz kontrolę nad tym, czy ludzie czują, że mogą zadawać pytania i przekazywać uwagi. Jeśli podczas spotkania wszyscy się zgadzają, niekoniecznie jest to dobry znak. Potrzebujemy debaty. Ludzie muszą czuć się bezpiecznie, aby wyrażać odmienne opinie.

Ben Aston

Jak zachęcać ludzi do większej ciekawości, jeśli rozpoznali już swoje przeszkody — strach, założenia, trudności technologiczne i ograniczające środowisko?

Dr Diane Hamilton

Można zrobić wiele rzeczy. Warto zapisać te czynniki, stworzyć konkretne plany działania, poczytać o tematach, które interesowały nas w młodości, oraz rozpoznać głos w głowie i zaplanować, co zrobimy następnym razem, gdy pojawi się taki komunikat. Świadomość tych przeszkód pomaga tworzyć plany działania. Podczas szkoleń dla firm uczestnicy tworzą osobiste plany działania. Ich informacje pozostają prywatne, ale mogą rozmawiać o tym, co chcą przezwyciężyć, i wspólnie opracowywać rozwiązania. Na podstawie ich opinii przygotowujemy także ogólny plan dla liderów: jak mogą pomagać pracownikom rozwijać ciekawość, myślenie krytyczne i przywództwo.

Podobnie było w Disneyu, gdzie pojawiły się problemy z rotacją pracowników w dziale pralni. Firma zapytała ich, co można zrobić, aby poprawić ich pracę. Zamiast skomplikowanych propozycji otrzymała praktyczne pomysły: zamontowanie nawiewu nad biurkiem albo regulowanych stołów, aby pracownikom nie bolały plecy. Były to proste rozwiązania rzeczywistych problemów, a rotacja pracowników znacząco spadła. Właśnie to robimy podczas drugiej części szkolenia: zbieramy odpowiedzi bezpośrednio od pracowników i przekazujemy je liderom.

Ben Aston

Skąd czerpiesz inspirację do rozwijania własnej ciekawości? Co czytasz lub w co inwestujesz, aby stale się inspirować?

Dr Diane Hamilton

Lubię robić rzeczy, które wydaje mi się, że mi się nie spodobają, aby sprawdzić, czy rzeczywiście tak jest. Jeśli jakiś temat nie wydaje mi się interesujący, czytam o nim trochę więcej. Lubię też ambitne cele. Występuję na trudnych konferencjach i czytam fragmenty tekstów, po które normalnie bym nie sięgnęła. Warto czasem przeczytać inną część gazety, pojechać do sklepu inną drogą albo przyjrzeć się innym rzeczom. Trzeba wyjść z tej samej koleiny. Mój program jest dla mnie sposobem na odkrywanie tematów, o których niewiele wiem. Mogę przeprowadzić wywiad z najlepszym ekspertem od bitcoina albo z kimś zajmującym się zupełnie inną dziedziną. Zadawanie pytań osobom, które wiedzą dużo na dany temat, pozwala nauczyć się niezwykłych rzeczy.

Ben Aston

Wczoraj oglądałem lekcję mistrzowską i myślę, że to świetne źródło przypadkowej inspiracji. Można tam znaleźć balet, gotowanie czy kuchnię meksykańską.

Dr Diane Hamilton

Steve Martin.

Ben Aston

Opowiadanie historii. Jeśli chcesz poszerzać zainteresowania, to świetne miejsce. Korzystam także z Blinkist, aplikacji oferującej streszczenia książek. Pomaga ona zainteresować się innymi obszarami.

Dr Diane Hamilton

Istnieje wiele świetnych stron, takich jak Udemy. Można samodzielnie nauczyć się online ogromnej liczby rzeczy. W tym tygodniu korzystałam z kursu pisania scenariuszy filmowych. Warto co tydzień wybrać coś przypadkowego i sprawdzić, co można tam znaleźć. Wiele materiałów jest bezpłatnych. Jeśli po godzinie lub dwóch temat Cię nie zainteresuje, przejdź do czegoś innego, ale daj mu uczciwą szansę.

Ben Aston

Czy film The Curiosity Code pojawi się wkrótce?

Dr Diane Hamilton

Ktoś poprosił mnie o stworzenie filmu na ten temat. Nie wiem jednak, czy dałoby się to przełożyć na pełnometrażowy film. Nigdy nie wiadomo.

Ben Aston

Na zakończenie: ktoś może pomyśleć, że to wszystko brzmi świetnie, ale jaki jest pierwszy krok? Wiem, że muszę być bardziej ciekawy. Co powinienem zrobić dzisiaj?

Dr Diane Hamilton

Zapisz kilka rzeczy, które mogą powstrzymywać Cię przed ciekawością, i zastanów się, jak bardzo jesteś zadowolony z pracy. W jaki sposób strach, założenia, technologia i środowisko wpływają na Twoje zaangażowanie? Czy byłbyś szczęśliwszy, gdybyś mógł zadawać więcej pytań albo działać nieco inaczej w zespole? Samo zadanie sobie kilku pytań może być dobrym pierwszym krokiem.

Ben Aston

Chcę zakończyć cytatem Alberta Einsteina: „Najważniejsze to nie przestać zadawać pytań. Ciekawość ma własny powód istnienia”. To niezwykle ważne, gdy zastanawiamy się, jak stosować ciekawość w projektach, firmach i organizacjach. Jeśli będziemy robić wszystko w ten sam sposób, nigdy się nie poprawimy ani nie zwiększymy wartości, którą dostarczamy. Bądźcie więc ciekawi i zadawajcie wiele pytań. Wtedy zobaczymy, jak zachodzi zmiana. Diane, bardzo dziękuję, że do nas dołączyłaś. Wspaniale było z Tobą rozmawiać.

Dr Diane Hamilton

Bardzo dobrze się bawiłam. Dziękuję za zaproszenie do programu. Uwielbiam nasze rozmowy.

Ben Aston

Jeśli chcecie dowiedzieć się więcej i rozwijać swoją karierę, dołączcie do naszej społeczności członków DPM. Odwiedźcie thedigitalprojectmanager.com/membership, aby uzyskać dostęp do naszego zespołu Slack, szablonów, warsztatów, sesji AMA, godzin konsultacyjnych, e-booków i wielu innych materiałów. Jeśli podobała Wam się dzisiejsza audycja, zasubskrybujcie ją i pozostańcie z nami na thedigitalprojectmanager.com. Do usłyszenia następnym razem. Dziękuję za słuchanie.