Michael Mordak får selskap av Matthew Fox – uavhengig konsulent – for å snakke om hvordan fellesskap har påvirket hans yrkeskarriere, og hvorfor du absolutt bør engasjere deg i eventyrløp.
Høydepunkter fra intervjuet
- Matthews bakgrunn [1:49]
- Startet i Discover Card – rett fra skolen, og jobbet med markedsføringsprosjektledelse på den tiden.
- Gikk over til digitalt BA-arbeid, jobbet en stund i reklamebyrået Arc Worldwide, og tok deretter noen ulike jobber.
- Endte opp som prosjektleder og BA i et annet svært lite byrå.
- Han har jobbet frilans siden slutten av 2015.
- Hvilke andre fellesskap er du involvert i? [4:04]
- Bureau of Digital
- Evolutionary Power Institute i Boulder, Colorado
- Archipelago i Denver – et velværested med lydmeditasjon og healing.
- Orientering og eventyrløp
- Ramit’s Brain Trust
Enten det er profesjonelt eller personlig, handler det om å finne ut hvordan jeg kan utnytte styrken til alle menneskene rundt meg, slik at alle skip løftes når tidevannet stiger.
Matthew Fox
- Har du deltatt i et eventyrløp? [5:57]
- Han sluttet i 2005, men kommer opprinnelig fra Chicagoland.
- Tidlig på 2000-tallet deltok han i en hel rekke ulike løp. Det lengste varte i 16 timer fra start til mål.
- Deretter var han frivillig under en rekke løp – det lengste varte i 10 dager.
- Hvorfor deltar du regelmessig i fellesskap? [6:57]
- Jeg er der jeg er i dag fordi jeg står på skuldrene til gigantene som kom før meg.
- Var tidligere med i en triatlon – men fikk virkelig forståelse for frivillighetsarbeidet og hvor mye arbeid det krever å arrangere et løp. Matthew var frivillig under Chicago Marathon.
- Han har vært foredragsholder på Ignite Denver – Ignite er fem minutter lange lynforedrag der 20 lysbilder roteres automatisk hvert 15. sekund bak deg. Han har snakket der tidligere, og så noen av arrangørene på et lokalt sted og oppsøkte dem.
- Muligheter som oppstår gjennom fellesskap [11:07]
- Det begynte å skje organisk i 2015, da Matthew gikk ut av et selskap og på den tiden jobbet med en karrierecoach.
- I Will Teach You To Be Rich – Ramit Sethis fellesskap. Matthew deltok på et tiårsjubileum for et av arrangementene hans, og endte opp med å jobbe ganske tett med noen i den gruppen.
- Matthew gikk bort fra LinkedIn og Indeed og alle disse andre stedene der folk legger ut jobber, fordi han er navnløs og ansiktsløs i disse fellesskapene.
- Fellesskapene forsterker verdien av jobbverdenens uformelle nettverk.
- Det handler ikke om hvem du snakker med, men om hvem som følger med på det du gjør i fellesskapet.
Uansett hva som skjer i verden, er det hvem du kjenner og hvordan dere kan støtte hverandre, som hjelper dere gjennom vanskelige tider.
Matthew Fox
- Er det noe med betalte kontra gratis fellesskap? [14:53]
- Terskelen for å delta kan være utfordrende for noen. Enkelte har økonomiske utfordringer eller problemer med å få støtte.
- Det finnes andre grupper der folk kan donere.
- For nisjegrupper som DPM betyr det å ha en liten terskel for å delta at folk er her av en grunn – du mener alvor med å være her.
- Belong – boksammendrag [17:02]
- Det finnes en gruppe som heter Daybreaker, opprettet av Radha Agrawal – hun skapte et fellesskap rundt helse, velvære, dans og tilknytning.
- Noen av grunnpilarene i fellesskapet er å finne et trygt og ikke-dømmende sted der folk kan møte opp akkurat som de er, og føle seg komfortable med å stille spørsmål de vanligvis kanskje ikke ville stilt.
- Radhas bok Tilhørighet: Finn menneskene dine, skap et fellesskap og lev et mer tilknyttet liv
Møt gjesten vår
Matthew er prosjektleder, kursholder og virtuell produsent med solid bakgrunn innen offentlig tale og kritikk, og han er dyktig til å gi konstruktive tilbakemeldinger som inspirerer til handling og endring. Han er en utpreget menneskekjenner med evne til å skape enighet blant flere interessenter for å drive prosjekter i mål og nå virksomhetens mål.
Den profesjonelle bakgrunnen hans omfatter ulike stillinger innen teknologisk implementering, prosjektledelse, fasilitering og opplæring av sluttbrukere. Han har også ledet og veiledet tverrfunksjonelle team.
Matthew er glad i å gi noe tilbake. Han er aktivt involvert i flere frivillige organisasjoner, blant annet PAWS Chicago og Toastmasters.

Noen av grunnpilarene i fellesskapet er å finne et trygt og ikke-dømmende sted der folk kan møte opp akkurat som de er, og føle seg komfortable med å stille spørsmål de vanligvis kanskje ikke ville stilt.
Matthew Fox
Ressurser fra denne episoden:
- Bli med i Digital Project Manager-fellesskapet
- Abonner på nyhetsbrevet for å få våre nyeste artikler og podkastepisoder
- Ta kontakt med Matthew på LinkedIn
Relaterte artikler og podkastepisoder:
- Om podkasten
- Slik bygger du merkevaren din gjennom et prosjektlederfellesskap
- Slik skriver du en fremragende stillingsbeskrivelse for en prosjektleder
- Karriere innen prosjektledelse – er det riktig for meg?
- De 81 fremste influencerne innen prosjektledelse du bør følge med på
- Slik blir du digital prosjektleder
Les transkripsjonen:
Vi prøver ut transkribering av podkastene våre ved hjelp av et program. Tilgi eventuelle skrivefeil, siden roboten ikke er korrekt 100 % av tiden.
Michael Mordak: Hei, det er Michael fra The Digital Project Manager, og velkommen til dagens medlemsfokus!
Du vet kanskje ikke dette, men vi har klart å samle den tøffeste samlingen av prosjektledere som finnes – mennesker som skaper endring og utfordrer paradigmene som finnes i prosjektene våre i dag. Disse menneskene er så kule og så fremtidsrettede at jeg følte meg forpliktet til å dele noen av tankene, innsiktene og erfaringene deres med deg.
I dag snakker vi med DPM-eksperten og mangeårige fellesskapsmedlemmet Matthew Fox. Matthew har vært involvert i fellesskapet i over 10 år og fortjener sannsynligvis en eller annen pris for hvor mye verdi han tilfører diskusjonene, dag ut og dag inn. Så la oss sette i gang og snakke med Matthew om hvordan fellesskapet har påvirket yrkeskarrieren hans, og hvorfor du absolutt bør engasjere deg i eventyrløp.
Matthew Fox, velkommen! Jeg er så glad for at du kunne ta deg tid til å snakke med meg om fellesskap, for vi har jo nettopp snakket sammen de siste, jeg vet ikke, 20 minuttene. Jeg tenker på hvilken innvirkning fellesskap kan ha på mennesker, uansett bransje, og på ulike måter å involvere folk på. Derfor gleder jeg meg til å snakke med deg om dette i dag.
Matthew Fox: Like så. Jeg synes du gjør utrolig mye for DPM-fellesskapet, og jeg vet at det ligger mye bevissthet bak det. Det er et fantastisk sted, og vi snakket jo nettopp om at fellesskapet har eksistert i kanskje 10 eller 9 år eller noe sånt – altså lenge – og jeg har vært innom det med jevne mellomrom i løpet av den tiden.
Michael Mordak: Ja, det er definitivt eldre enn meg, men jeg er bare heldig som snublet inn i det da jeg gjorde det. Det er veldig kult å bli en del av noe der man snakker med folk som har vært her i over ti år, og som har sett alle endringene vi har gått gjennom, og hvordan vi har utviklet oss til å komme dit vi er i dag. Det er skikkelig interessant.
Jeg tror likevel en god måte å starte på er at du forteller litt kort om hvem du er, hvor du befinner deg, og kanskje én ting du jobber med akkurat nå.
Matthew Fox: Ja, absolutt. Jeg liker alltid å tenke på meg selv med utgangspunkt i sporten orientering.
Mye av prosjektledelsen, særlig innenfor den digitale verdenen, handler om å finne fram når man har gått seg vill. Det beskriver hvor jeg befinner meg mesteparten av tiden som prosjektleder: Du er ikke helt sikker på hva som foregår. Det knytter seg til den tidlige karrieren min, da jeg begynte i Discover Card. Jeg var helt nyutdannet og visste egentlig ikke forskjell på opp og ned, og jobbet med markedsføringsprosjektledelse på den tiden.
Jeg gikk videre til digitalt BA-arbeid og var en stund i et reklamebyrå som het Arc Worldwide. Deretter hadde jeg noen merkelige småjobber, før jeg endte som prosjektleder og BA i et annet, svært lite byrå. Siden slutten av 2015 har jeg jobbet som frilanser.
For meg knytter dette seg til mye av det som gjelder orientering: Du tar et kart, har et forhåndsdefinert område, og det finnes kontrollpunkter og spor du prøver å finne. Det er mye av det jeg mener vi gjør innen prosjektledelse – vi prøver å forstå kartet og terrenget vi befinner oss i. Deretter prøver vi å finne de viktige kontrollpunktene etter hvert som vi går gjennom prosessen, eller etter hvert som prosjektet utvikler seg. Det bringer meg til der jeg er i dag. Jeg hjelper til med prosessrådgivning, drift, salg og selvfølgelig kunde- og prosjektledelse.
Michael Mordak: Fint. Det liker jeg. Jeg har nylig blitt med i en redningsorganisasjon, og derfor treffer orientering godt hjemme hos meg. Det er noe vi trener mye på. Jeg tenker også på mange av samtalene jeg hører i fellesskapet vårt, der folk får ideer eller ganske enkelt diskuterer orientering generelt.
Jeg ser for meg hvordan det ville vært å gå inn i et prosjekt og bli satt på et prosjekt, få dette kartet i hånden og måtte finne ut hvor grensene går, hvor ytterkantene er, og – som du sa – alle kontrollpunktene man må nå underveis. Så jeg synes det er en veldig god måte å oppsummere det på. Det liker jeg.
Men ja, i dag skal vi snakke mer om fellesskap og hvordan det har påvirket deg og karrieren din. Jeg vil gjerne få et inntrykk av hvilke andre fellesskap du er en del av. Vi snakker jo nesten hver dag i DPM-fellesskapet, noe som er flott, men kanskje du kan fortelle om andre fellesskap du er med i – enten de er knyttet til prosjektledelse, orientering eller noe annet.
Matthew Fox: Jeg er definitivt en person som er opptatt av fellesskap, og Bureau of Digital – jeg vet at det er et nært slektskap mellom den gruppen og DPM. Uansett hvilken gruppe jeg er i, snakker vi om hverandre hele tiden. Jeg prøver å komme på andre faglige grupper, men jeg tror ikke det er noen flere som dukker opp. Jeg er medlem av et par sosiale grupper.
Den ene er en mannsgruppe ved Evolutionary Power Institute i Boulder, Colorado. Jeg møter dem annenhver uke. En annen er Archipelago her i Denver, og det glemte jeg faktisk å nevne i introduksjonen: Jeg bor i solfylte Denver, Colorado. Archipelago er et fantastisk velværested med lydmeditasjon og healing, og jeg synes det er en veldig viktig del av fellesskap – hvordan man kan heles og ivareta seg selv i et fellesskap.
Orientering og eventyrløp er andre fellesskap jeg er en del av. Denne helgen skal jeg for eksempel dra til Wellington Lake i Colorado for å holde en workshop om orientering, og deretter hjelpe til med tre løp som arrangeres på søndag – et eventyrløp på 6, 8 og 12 timer. Det viktigste jeg tar med meg fra alt dette, er gleden jeg får av å koble sammen ulike fellesskap. Enten det er profesjonelt eller personlig, handler det om å finne ut hvordan jeg kan dra nytte av styrken til alle menneskene rundt meg, slik at alle skip løftes når tidevannet stiger.
Michael Mordak: Det er skikkelig kult. Jeg liker blandingen av personlige ting også. Har du deltatt i et eventyrløp på egen hånd, eller pleier du hovedsakelig å være frivillig?
Matthew Fox: Jeg sluttet i 2005, men jeg kommer opprinnelig fra Chicagoland. Fra begynnelsen av 2000-tallet deltok jeg i en hel rekke forskjellige løp. Det lengste jeg deltok i, varte i 16 timer fra start til mål. Deretter var jeg frivillig i en rekke løp, og det lengste løpet jeg tror jeg var frivillig på, varte i 10 dager.
Michael Mordak: Det er et utrolig langt løp.
Matthew Fox: Det er som om hele livet ditt varer i to uker. En gang dro jeg til Utah, og det var et arrangement produsert av Don Mann som het Primal Quest. Året etter var vi i Montana, og jeg har vært i British Columbia. Maria drev Primal en stund, så ja, det har vært ganske vilt – alt jeg har sett fra frivillig- og bemanningssiden.
Michael Mordak: Det er fantastisk.
Hva er hovedgrunnen til at du deltar aktivt og jevnlig i disse fellesskapene?
Matthew Fox: Det finnes flere grunner. Én ting er at jeg er der jeg er i dag fordi jeg står på skuldrene til giganter som kom før meg. Det er så mange mennesker som, enten villig eller uten at jeg visste det, har hjulpet meg dit jeg er i dag – helt fra begynnelsen av løpskarrieren.
Jeg var tidligere med i et triatlonmiljø. Jeg stilte opp og konkurrerte, men jeg forsto virkelig den frivillige siden av det da jeg skjønte hvor mye arbeid som kreves for å arrangere et løp. Jeg var frivillig under Chicago Marathon. Jeg har vært frivillig under flere andre store løp, og fellesskapet er det som gjør alle disse tingene i livet mulig.
Det har for eksempel vært en oppløsning av slike fellesskap, og jeg vil begynne og avslutte med det religiøse perspektivet: Det finnes mange verdifulle ting som slike fellesskap tilfører. På den andre siden har mange av oss, i hvert fall her i USA, fjernet oss fra dette. Derfor handler det om å engasjere seg. Siden jeg har jobbet eksternt fra slutten av 2015, har jeg ikke et fellesskap å engasjere meg i hvis jeg ikke engasjerer meg på nettet i ulike fellesskap.
For meg knytter dette seg til en profesjonell situasjon: Selv om den lille delen av hjernen min gjerne vil tro at jeg vet alt, er jeg til syvende og sist bare så god som menneskene jeg omgir meg med. En annen stor fordel med fellesskap er at jeg har vært med på å opprette en mastermind-gruppe her i DPM. Det finnes noen fantastiske mennesker der som både speiler styrkene mine og hjelper meg med å forstå hvor jeg kan ha blinde flekker, eller hva jeg kanskje går glipp av. Jeg synes dette gjelder for alle fellesskapene jeg er med i.
Michael Mordak: Jeg føler at det ofte er slik at selv om det er et fellesskap du har blitt med i på nettet, kan du plutselig møte disse menneskene i din egen by. Kanskje de er på besøk, eller kanskje du finner ut at du bor rett nede i gaten fra dem. Mange av menneskene du knytter kontakt med, møter du på den måten.
Hvis du ikke hadde vært en del av fellesskapet, ville du kanskje aldri ha kommet over dem, fordi du aldri ville ha sett dem på gaten, i butikken eller hvor det måtte være. Men det viser seg at dere har masse til felles, og at dere møtes hele tiden.
Matthew Fox: Det minner meg om noe som skjedde sist helg. Jeg har vært foredragsholder på Ignite Denver. Ignite er korte lyntaler på fem minutter, der 20 lysbilder roterer automatisk hvert 15. sekund bak deg. Jeg hadde holdt et foredrag der tidligere, og så traff jeg noen av arrangørene på et lokalt sted og oppsøkte dem faktisk.
Det er slik at Ignite er fantastisk. Noe lignende har også skjedd med en annen gruppe jeg glemte å nevne, som jeg er litt løst tilknyttet, kalt Ramits Brain Trust. Jeg var mye mer involvert i det fellesskapet tidligere, men jeg har faktisk fått arbeid og vennskap gjennom det. En del av grunnen til at jeg sitter i Denver akkurat nå, er en person jeg møtte i det fellesskapet. Vi utviklet et svært nært vennskap, og personen inspirerte meg til å flytte på tvers av landet.
Michael Mordak: Wow, det er veldig kult. Flyttet du dit for å være nærmere dem?
Matthew Fox: Ja og nei. En del av det handlet om å endre livsstil av flere andre grunner, men det var gjennom fellesskapet jeg hadde – det er et innebygd nettverk. Jeg vet, og jeg forestiller meg at det samme gjelder for DPM, at uansett hvor i verden jeg befinner meg, kan jeg skrive en melding i fellesskapet og si: Hei, jeg besøker byen.
Da kommer folk ut av treverket og sier at de gjerne vil møtes, eller ber meg si fra hvor jeg skal være. Jeg vet ikke hvor ellers man kan få en slik opplevelse, med mindre man har vært svært heldig og har en enorm familie.
Michael Mordak: Ja, det ser jeg helt klart. Det er nesten som å vite at du alltid har noen du kan ta kontakt med og tilbringe tid sammen med, uansett hvor du drar.
Det er også en stor fordel, for hvis du utforsker et nytt sted, har du kanskje noen lokale som kan vise deg rundt og ta deg med til noen kule steder. Og du vet allerede at dere har felles interesser. Det blir ikke den samme litt pinlige kontakten med en tilfeldig person som kanskje ikke har noe til felles med deg. Du vet allerede at dere har et felles grunnlag, og det er veldig fint.
Du nevnte et par ting, men jeg vil gjerne høre det mer direkte fra deg: Finnes det noen viktige karrierevalg eller muligheter du fikk gjennom et fellesskap, som du kanskje ikke ville ha funnet på egen hånd?
Matthew Fox: Hundre prosent. Ja, det begynte sannsynligvis å skje mer organisk i 2015, da jeg sluttet i ett selskap og jobbet med en karriererådgiver. Han anbefalte at jeg dro til et kontorfellesskap, og der møtte jeg noen jeg fortsatt jobber for i dag. Det er sju år siden.
Deretter var det IWT, altså I Will Teach You To Be Rich, Ramit Sethis fellesskap. Jeg dro på tiårsjubileet for et av arrangementene hans og endte opp med å jobbe tett med noen i den gruppen. Jeg holder fortsatt kontakten med en annen person jeg møtte der, og vi har fremdeles en-til-en-samtaler. Personen er en mentor for meg.
Det finnes også en annen gruppe utenfor DPM som hadde sett at jeg publiserte innlegg i DPM. Jeg fikk komme og snakke med en klasse de holdt, og senere har de hjulpet meg inn i ulike stillinger. Derfor har jeg for min del beveget meg bort fra LinkedIn og Indeed og alle disse andre stedene der folk legger ut stillinger, fordi jeg er navnløs og ansiktsløs i de fellesskapene. I DPM, Bureau of Digital og andre miljøer kan jeg derimot bygge et omdømme og bli en ressurs som folk føler seg trygge på å henvende seg til. Da åpner det seg mange muligheter og dører som jeg verken forventet eller var klar over.
Hvis du hadde sagt til meg for 20 eller 30 år siden at dette var stedet jeg skulle være i karrieren min, ville jeg ha svart: Nei, hvorfor skulle noen gjøre det? Ingenting av dette gir mening. Det er ikke slik folk får jobber. Du må skrive en CV og søke. Jeg vil hevde at fellesskapene forsterker verdien av det skjulte nettverket i arbeidslivet, som jeg ikke tror mange benytter seg av.
Michael Mordak: Ja, det er stort. Jeg har nylig undersøkt rekruttering og ansettelser, og jeg ble veldig overrasket over å finne flere steder og kilder som oppga lignende tall. Rundt 80 % av alle stillinger blir besatt før de i det hele tatt blir utlyst, bare gjennom nettverk.
En stor del av dette kommer fra fellesskap: Folk får høre om en stilling og deler den i et fellesskap de er en del av, før den faktisk blir offentlig kjent. Så blir den besatt gjennom den forbindelsen alene. Det er en enorm mulighet. Fellesskap handler selvfølgelig om mye mer enn bare å få jobb og ansette, men dette er en stor fordel.
Matthew Fox: Jeg vil legge til én av de virkelig fascinerende tingene som jeg ikke tror folk på mellomnivå eller seniornivå i karrieren forstår: Det handler ikke om hvem du snakker med, men om hvem som følger med på det du gjør i fellesskapet. Når du ser disse fantastiske jobbene og tenker «herregud, dette høres utrolig ut», spør du kanskje: Hvordan fikk du den?
Svaret er ofte: Jeg bygde et omdømme et sted der jeg gjorde noe jeg virkelig brant for, og der jeg engasjerte meg. Noen ganger skjer det i et fellesskap. Disse menneskene knytter forbindelser bak kulissene. Du kan utvikle virksomheter sammen med dem, få venner og finne mentorer.
Alt handler om profesjonelle nettverk. Uansett hva som skjer i verden, er det menneskene du kjenner, og hvordan dere kan støtte hverandre, som hjelper dere gjennom vanskelige tider.
Michael Mordak: Ja, jeg synes det er et enormt viktig poeng. Tror du det har noe å si at noen av fellesskapene du snakker om, er betalte fellesskap i stedet for gratis fellesskap som LinkedIn?
Matthew Fox: Jeg veksler faktisk mellom ulike syn på det, fordi jeg tror terskelen for å delta kan være krevende for enkelte. Det finnes mennesker som har økonomiske utfordringer, eller som trenger støtte på andre områder. På den andre siden tror jeg at hvis du investerer enten tid eller penger, slik du nevner, finnes det et ekstra engasjement der.
Du kan si: Jeg er medlem av et bestemt politisk parti og gir penger til det. Eller du kan være med i andre grupper – jeg kommer ikke på noen akkurat nå, kanskje Earth Hour – der folk donerer fordi det føles bra å være en del av noe.
Men for nisjefellesskap som DPM betyr en viss terskel for deltakelse at folk er her av en grunn. Du tar det å være her på alvor. Det fungerer som et forhåndskvalifiseringssteg. Hvis jeg leter etter noen å ansette, eller etter et fellesskap av fagfolk og kolleger som faktisk praktiserer det de snakker om, vil jeg gjerne finne et sted der folk betaler for å være med.
Selv om et selskap betaler for medlemskapet, finnes det fortsatt en følelse av at dette ikke er det samme som at hvem som helst kan opprette en profil på LinkedIn. Jeg synes det er en annen måte å se det på. Her må du ha en viss intensjon, og det foregår en form for kvalitetssikring. Dermed vet du at du får et visst nivå på menneskene eller kvaliteten på menneskene.
Michael Mordak: Ja. Det er absolutt inntrykket jeg får, i hvert fall ut fra min erfaring med DPM. Jeg synes menneskene som kommer inn, virkelig engasjerer seg. Som du sier, har de en grunn til å være der – de har faktisk betalt for det.
Det er ikke bare en gratis fil som blir delt videre. Så ja, jeg liker virkelig perspektivet ditt på det. Det var egentlig alt jeg hadde til deg i dag. Vi gikk litt dypere inn i noen av spørsmålene enn jeg hadde planlagt, og det var flott.
Jeg vil ikke legge beslag på hele dagen din, men jeg setter pris på at du tok deg tid til å gå gjennom disse spørsmålene og gi et bedre inntrykk av erfaringene dine med fellesskapet. Du delte en bok med meg på forhånd, som jeg absolutt skal se nærmere på. Jeg kan dele den her også.
Den heter Belong. Du sa at du hadde lest deler av den, ikke sant? Vil du gi en kort oppsummering?
Matthew Fox: Ja. Det finnes en gruppe som heter Daybreaker. Radha – jeg husker ikke etternavnet hennes akkurat nå – skapte i utgangspunktet dette fantastiske fellesskapet rundt helse, velvære, dans og tilknytning. For meg er dette noen av hjørnesteinene i et fellesskap: den forbindelsen, det å finne et trygt og ikke-dømmende sted der folk kan møte opp akkurat slik de er, og føle seg komfortable med å stille spørsmål de vanligvis ikke ville stilt.
Det har vært situasjoner i karrieren min der jeg kunne ha gått til eieren av selskapet eller en leder og følt at jeg stilte det jeg ville kalt et dumt spørsmål, eller noe jeg mente jeg burde vite. Da har jeg kanskje latt være å spørre.
Dermed gikk jeg glipp av muligheten. Når vi knytter dette tilbake til fellesskapsperspektivet, handler det om å ha et trygt sted å gå til og kunne si: Jeg vet ikke hva jeg gjør her. Dette er det jeg tror skjer. Kan noen bekrefte det? Så ja, jeg er stor fan av Daybreaker og fellesskap, og av Belong. Hvis du får muligheten til å se nærmere på boken og prøver å bygge et fellesskap, kan den være et godt utgangspunkt.
Michael Mordak: Ja, absolutt. Flott. Takk for anbefalingen. Jeg skal definitivt se nærmere på den. Dette har vært veldig morsomt. Jeg har allerede sendt deg alt utstyret, så det er på vei. Jeg sendte det for et par dager siden, så følg med på posten. Jeg ser fram til neste samtale, og vi holder kontakten i DPM Slack.
Takk for at du lyttet til medlemsfokuset vårt med Matthew Fox. Hvis du vil fortsette samtalen eller snakke mer med ham én til én, kan du besøke oss i Slack-kanalen. Du kan lese mer om det på nettstedet vårt, thedigitalprojectmanager.com/membership.
Vi sees i neste episode.
