Slik forhandler du om lønnen du fortjener som prosjektleder

Les transkripsjonen:

Vi prøver ut transkripsjon av podkastene våre ved hjelp av et dataprogram. Vennligst se bort fra eventuelle skrivefeil, ettersom roboten ikke er korrekt 100 % av tiden.

Kelsey Alpaio: Hei! Jeg heter Kelsey, og velkommen tilbake til Tilbakeblikket på The Digital Project Manager-podkasten – der vi ser nærmere på tidligere lærdommer, fremtidige trender og hva de betyr for karrieren din.

Hvis du nylig har fått en ny stilling som prosjektleder – først og fremst, gratulerer! Det er ikke enkelt i dagens arbeidsmarked. Men før du signerer tilbudet, er det ett viktig steg du ikke har råd til å hoppe over – å forhandle om lønnen. Forskning viser at hvis du ikke forhandler, kan du gå glipp av bokstavelig talt millioner av dollar i løpet av karrieren. Men jeg forstår det også – jeg har alltid selv hatt problemer med lønnsforhandlinger, fordi de kan være pinlige og stressende og, helt ærlig, ganske skremmende.

Så i dag tar vi for oss hvordan prosjektledere kan forhandle med selvtillit. For å hjelpe oss gjennom dette har jeg Yonelly Gutierrez her sammen med meg – hun er seniorprosjektleder hos Palo Alto Networks og grunnlegger av Velvet Vision, et coachingprogram som hjelper kvinner med å få prosjektlederstillinger med en lønn på over 100 000 dollar.

Yonelly, velkommen til programmet!

Yonelly Gutierrez: Hei! Takk for invitasjonen.

Kelsey Alpaio: Fortell oss litt om deg selv og arbeidet du gjør.

Yonelly Gutierrez: Absolutt. Som du nevnte, er jeg seniorprosjektleder innen profesjonelle tjenester hos Palo Alto Networks. Vi hjelper i utgangspunktet kunder med å ta i bruk skysikkerhetsløsningene sine. Utenom ni-til-fire-jobben driver jeg også en karriereveiledningsvirksomhet der jeg hjelper kvinner med å komme inn i prosjektlederstillinger.

Bakgrunnen min er interessant, fordi jeg faktisk gikk over til teknologi fra høyere utdanning. Jeg har ingen teknisk bakgrunn, men jobber likevel som IT-prosjektleder, og jeg elsker det. Nå er hovedfokuset mitt å hjelpe andre med å forhandle om sin verdi og få tilbud som kan forandre livet deres.

Kelsey Alpaio: Det er flott og passer perfekt for i dag, for jeg vil gjerne gå rett på sak.

Hvorfor er lønnsforhandlinger så viktig, spesielt for prosjektledere?

Yonelly Gutierrez: Det er svært viktig fordi prosjektledere i praksis er ryggraden i gjennomføringen i enhver organisasjon. Når du har en lederrolle og driver frem resultater med stor betydning, må du kompenseres godt for det.

Dessverre aksepterer mange prosjektledere det første tilbudet uten å forhandle. Som du nevnte, lar du bokstavelig talt tusenvis, og til og med millioner, av dollar ligge på bordet. Over tid vokser dette gapet, og det påvirker livsinntekten din. Derfor er det svært viktig å forhandle når du får et nytt tilbud.

Kelsey Alpaio: Hvilke ferdigheter har prosjektledere naturlig som kan hjelpe dem i denne forhandlingsprosessen?

Yonelly Gutierrez: Som jeg nevnte, skal prosjektledere være ledere, og derfor må vi også være gode på kommunikasjon, interessenthåndtering og risikohåndtering. Alle disse ferdighetene kan kombineres og faktisk hjelpe deg når du forhandler om tilbud.

Det handler om en kombinasjon av å være en leder, ha god kommunikasjon og oppdage risiko. Du kan se enkelte varselsignaler i forhandlingsprosessen, og hvis du verdsetter deg selv høyt nok, kan det hende du må trekke deg tilbake og vurdere andre alternativer.

Kelsey Alpaio: Når det gjelder undersøkelsene man bør gjøre før man forhandler om lønn, hvordan kan man finne ut hva man bør be om? Og finnes det overraskende måter å få denne informasjonen på, utover Glassdoor, PayScale og disse nettstedene vi vanligvis hører om?

Yonelly Gutierrez: Ja, jeg skulle akkurat til å begynne med det. Det finnes så mange verktøy lett tilgjengelig, i tillegg til Glassdoor: LinkedIn Salary og Levels.fyi.

Du kan faktisk også bruke ChatGPT. Det er altså ett ekstra verktøy. To andre muligheter er informasjonsintervjuer. Når du nettverker med andre, kan du ganske enkelt spørre dem: «Hva er markedsnivået for en prosjektleder med så mye erfaring?» Folk deler gjerne denne informasjonen. Det andre verktøyet er PMI-kalkulatoren for lønn.

De samler inn data fra ulike prosjektledere, og du kan gjøre søket svært detaljert og spesifikt. Du kan velge om du har PMP eller ikke, hvilken by du bor i, og til og med om du er mann eller kvinne. Det er et veldig nyttig verktøy. Hvis du er PMI-medlem, bør du absolutt sjekke ut dette gratisverktøyet.

Kelsey Alpaio: Ja, alle er gode ressurser. Jeg vil også nevne at DPM har sin egen lønnsundersøkelse som vi publiserer hvert år, så det er enda en god ressurs for dem som prøver å gjøre litt research på forhånd.

La oss gå inn på selve forhandlingsprosessen. Hva er den beste måten å ta opp lønn på under ansettelsesprosessen? Når i prosessen bør det skje? Bør du ta det opp selv, eller bør du la arbeidsgiveren ta initiativet? Hvordan ser dette ut?

Yonelly Gutierrez: For meg, og for kvinnene jeg veileder, er rådet definitivt å la arbeidsgiveren ta det opp først når det er mulig.

Hvis de spør tidlig, kan du svare: «Jeg fokuserer på å finne den beste helhetlige matchen. Jeg vil gjerne lære mer om rollen og ansvarsområdene først. Har teamet allerede en lønnsramme i tankene?» På den måten holder du samtalen åpen uten å binde deg til et tall for tidlig.

Kelsey Alpaio: Hvis et selskap ikke kan eller vil gå opp i lønn, hva annet bør man forhandle om?

Yonelly Gutierrez: Det finnes mange ulike alternativer, blant annet bonuser, ekstra ferie og kanskje muligheten til å jobbe eksternt. Tilskudd til faglig utvikling var faktisk veldig nyttig. Jeg har gjort det før. Da jeg først byttet karriereretning, investerte jeg mye i karrierecoaching og PMP-forberedelser, og jeg forhandlet faktisk med dem om at de skulle refundere utgiftene. Det gjorde de.

Andre alternativer kan være aksjeopsjoner, en bedre stillingstittel, flyttehjelp og til og med en lønnsvurdering om seks måneder.

Kelsey Alpaio: Ja, det er virkelig gode alternativer.

Men jeg lurer på: På hvilket tidspunkt i en forhandling, hvis du ikke får det du ønsker eller det du fortjener, bør du trekke deg og si: «Vet du hva, nei takk. Dette er ikke riktig rolle for meg»?

Yonelly Gutierrez: Det finnes absolutt tilfeller der du bør trekke deg. Ideelt sett undersøker du markedet før du i det hele tatt kommer til intervjuprosessen, og setter opp en lønnsramme du er komfortabel med. Hvis de tilbyr mindre enn dette, mener jeg at du bør trekke deg.

Det handler egentlig om å ha selvtillit og støtte seg på data som viser hva den akseptable rammen er. Hvis de ikke engang vil vurdere dette, ville jeg trukket meg. Hvis du har gått tilbake til selskapet minst to ganger og begynner å få følelsen av at de ikke egentlig er villige til å samarbeide med deg,

kan du, hvis du har mulighet, si: «Tusen takk. Jeg har bestemt meg for å gå videre med et annet tilbud.» Men til syvende og sist handler det om deg, hvordan du ser på deg selv og hvor høy selvtillit du har. Og helt ærlig er noen mennesker i en økonomisk situasjon der de må takke ja til noe, og det er også greit.

Det avhenger altså virkelig av situasjonen. Men jeg vil si at du i det minste bør prøve to ganger.

Kelsey Alpaio: Dette er en frykt jeg alltid har hatt. Jeg vet ikke om den er rasjonell, men noen ganger når jeg har ønsket å forhandle om høyere lønn, har jeg overtenkt og sagt til meg selv: Hvis jeg ber om for mye, eller fortsetter å presse, kommer de til å trekke tilbake tilbudet. Er det noe som faktisk skjer? Er dette noe folk bør bekymre seg for?

Yonelly Gutierrez: Nei. Det er ikke noe folk bør bekymre seg for. Jeg er sikker på at det finnes et tilfelle der noen har trukket tilbake tilbudet, men hvorfor skulle du ønske å jobbe for et slikt selskap? Det avhenger egentlig av situasjonen. Men nei, det bør du ikke bekymre deg for. Bedrifter forventer at du skal forhandle, og de er forberedt på det.

Det jeg også liker å påpeke overfor kvinnene jeg veileder, er at du helt fra starten setter forventninger til hvordan du er som profesjonell, ikke sant? Mot slutten bør de være så begeistret for å jobbe med deg at de er villige til å sette seg til forhandlingsbordet og lage en pakke som gjør deg entusiastisk.

Til syvende og sist mener jeg derfor at dette ikke er noe folk bør bekymre seg for.

Kelsey Alpaio: Flott. Godt å vite.

Hvilke råd har du til noen som kanskje er nervøse for å forhandle, eller som synes denne prosessen er litt skremmende?

Yonelly Gutierrez: Det beste du kan gjøre, er å øve. Du må bokstavelig talt øve på svarene dine høyt, og igjen minne deg selv på at det forventes at du forhandler.

Det er ikke uhøflig eller aggressivt eller noe lignende. Du skaper verdi ved å argumentere for rettferdig lønn som en del av karriereutviklingen. Jo mer du gjør dette gjennom karrieren, desto bedre blir du. Det kommer til å føles litt ubehagelig. Det kommer til å føles litt skummelt, spesielt som kvinne, ikke sant?

For vi er ikke akkurat oppdratt til å gå etter det vi ønsker og kreve vår verdi i samme grad som våre mannlige motparter. Derfor finnes det en generell følelse av uro, men du må ganske enkelt komme deg over det og forstå at dette er en forventet del av prosessen. Du fortjener det. Og som kvinner må vi virkelig få bukt med lønnsgapet vi opplever gjennom livet. Derfor må vi stå på for det vi ønsker til slutt.

Kelsey Alpaio: Du nevnte at øvelse er viktig her. Kan vi gå gjennom noen formuleringer, kanskje ting man kan si under et intervju? La oss for eksempel si at jeg ønsker en årslønn på 100 000 dollar, men nettopp har fått et tilbud på 90 000. Hvilke formuleringer kan jeg bruke for å komme opp på tallet jeg ønsker?

Yonelly Gutierrez: Du kan si noe som: «Tusen takk. Jeg er veldig begeistret for denne muligheten. Basert på undersøkelsene mine og verdien jeg tilfører, forventet jeg noe nærmere 100 000 dollar. Er det fleksibilitet i budsjettet til å komme nærmere dette?»

Kelsey Alpaio: Hva om de svarer: «Vi kan faktisk bare tilby 95 000. Det er det beste vi kan gjøre akkurat nå. Det er alt vi kan forhandle om»?

Yonelly Gutierrez: Jeg ville vanligvis fortsatt forsøkt én gang til, slik jeg nevnte tidligere. Du kan si: «Jeg setter stor pris på at dere samarbeider med meg om dette. Hvis vi kan lande på 97 000 dollar, er jeg helt trygg på å gå videre i dag.» Hvis de svarer at det virkelig er 95 000, kan du begynne å forhandle om noen av de andre tingene vi nevnte tidligere.

Kelsey Alpaio: Supert. Jeg liker det. Det er kort og poengtert, og veldig tydelig på hva du ønsker og hva du mener verdien din er.

Yonelly Gutierrez: Nettopp. Folk forventer at du skal komme med motkrav og forhandle. Du er kortfattet og direkte. Du er ikke uhøflig eller noe slikt. Det er nesten som om du med en liten antydning sier: «Jeg vet hva jeg fortjener. Jeg har verdi, og dette er hvor mye jeg ønsker.»

Kelsey Alpaio: Flott. Dette er det siste spørsmålet mitt. Hvis lytterne bare skulle huske én ting om lønnsforhandlinger etter å ha hørt denne episoden, hva burde det være?

Yonelly Gutierrez: Forhandle alltid. Selv en liten økning nå vokser gjennom karrieren. Og helt ærlig er det verste de kan si, nei. Men i beste fall kan det endre den økonomiske fremtiden din.

Kelsey Alpaio: Absolutt. Yonelly, tusen takk for at du tok deg tid til å snakke med meg i dag. Dette har vært svært nyttig.

Yonelly Gutierrez: Takk for invitasjonen. Det har vært veldig hyggelig å møte deg og diskutere forhandlinger i dag. Takk.

Kelsey Alpaio: Det var alt for dagens tilbakeblikk. Husk å følge programmet, slik at du aldri går glipp av en episode. Og hvis du vil fortsette samtalen med et fellesskap på over tusen prosjektledere som forstår deg, kan du bli med oss på thedpm.com/membership. Takk for at du lyttet!