Cómo Conseguir un Trabajo en Gestión de Proyectos Sin Experiencia Previa

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Galen Low: Hola a todos, gracias por sintonizarnos. Mi nombre es Galen Low de The Digital Project Manager. Somos una comunidad de profesionales digitales con la misión de ayudarnos a adquirir habilidades, confianza y conexiones para así amplificar el valor de la gestión de proyectos en un mundo digital. Si quieres saber más sobre eso, visita thedigitalprojectmanager.com.

Hoy vamos a hablar sobre qué tipo de experiencia laboral necesitas para conseguir un puesto como gerente de programas digitales — específicamente abordando la pregunta de si es mejor tener una experiencia profunda y especializada, o experiencia variada en diversos ámbitos — y cómo cada una puede requerir un enfoque diferente para alcanzar ese trabajo soñado.

Me acompaña hoy Jean Kang, Gerente Senior de Programas en Figma, instructora en LinkedIn Learning y Maven, y alguien quizá mejor conocida como fundadora y la cara de Path To PM — donde ayuda a profesionales a dar el salto hacia la gestión de programas y a prosperar en sus carreras.

Jean, gracias por acompañarnos hoy.

Jean Kang: Estoy muy emocionada de estar aquí. Gracias por invitarme.

Galen Low: Para quienes nos escuchan, he estado un poco al tanto de Jean, porque Jean, has causado un gran impacto. Defiendes la gestión de proyectos y programas. Estás muy activa en LinkedIn. Tienes un boletín semanal. Te mueves y causas sensación. Desde mi punto de vista, eres una defensora respetada del oficio.

Y pensé: vamos a traerla al programa y aprovechar para conocer cómo piensa. Porque creo que tienes una historia realmente interesante y vamos a sumergirnos en la noción de la experiencia laboral y cómo se relaciona con conseguir ese puesto de gerente de programas o incluso ese primer rol como coordinador de proyectos, y cómo puedes construir tu historia.

Pero antes de profundizar, ¿podrías contarnos un poco sobre Path To PM y qué te motivó a empezar lo que haces ahí?

Jean Kang: Path To PM es mi marca que creé para ayudar a empoderar y desarrollar a la próxima generación de líderes de proyectos en general; gerentes de programas, gerentes de proyectos, etc.

La razón por la que creé esta marca fue porque hace aproximadamente un año, la gente comenzó a mandarme mensajes directos preguntando sobre mi trayectoria, cómo pude dar giros y trabajar en diferentes empresas. Y más importante aún, estaban muy interesados en saber cómo también podían crecer en esta carrera de gestión de programas.

Galen Low: Me encanta. La gente simplemente aparece en tus mensajes para preguntarte: Oye, ¿cuál es tu historia?

Jean Kang: Exactamente. Sí. Hay personas que son muy directas. Y a veces, yo busco eso. Me encantó lo honestas que eran y, sinceramente, se estaban lanzando y les doy crédito.

Galen Low: Totalmente. Hablamos mucho del proceso de búsqueda de empleo.

Y hablamos de portales de trabajo y todos están en Indeed o LinkedIn viendo ofertas. Y hay un ATS que va a escanear tu currículum, bla, bla, bla. Pero fundamentalmente, también hay un nivel muy humano de ir a hablar con la gente y averiguar en qué consiste ese trabajo y cómo lo consiguieron.

Es aprender sobre el camino de otros en su profesión. No se trata solo de escribir las palabras correctas en un currículum y conseguir la entrevista. Algo es simplemente averiguar qué es lo que quieres hacer y cómo llegar ahí. Así que eso me parece genial.

Mencionaste la cantidad de giros que has dado en tu carrera. Sé que es algo de lo que no te avergüenzas. Creo haber leído en uno de tus artículos que hiciste siete giros de carrera en probablemente menos de una década. Y eso es algo que sustenta la forma en la que enseñas y hablas sobre gestión de proyectos.

Solo me pregunto ¿qué te hizo elegir eso como la piedra angular de tu historia y tu negocio?

Jean Kang: Es una muy buena pregunta. Y la respuesta corta es que ese lema no lo inventé yo. No fue como que originalmente dije: Oh, tuve todos estos giros y conté cada trabajo que tuve. En realidad, vino de uno de esos mensajes directos que decía: Oye, Jean, pivotaste en tantas empresas diferentes.

No he visto mucho de eso. Me encantaría conocer tu historia. Eso fue como un momento de iluminación para mí. Tienes razón. Hice muchos giros en mi carrera. Tengo muchos de estos logos de empresas bajo mi cinturón. Eso debía ser mi marca. Esa debe ser mi narrativa. Gracias a los mensajes directos.

Galen Low: Te felicito por convertir eso en un negocio, de verdad. Me encanta esa perspectiva externa, ¿no? Donde piensas: ¿realmente tengo eso? Sí, lo tengo. Honestamente, algunos dirían: Disculpa, he tenido una carrera muy enfocada, gracias. Mientras que me encanta que puedas verlo y decir: Sí, hice varios giros y el camino de cada persona es único, no hay una sola manera de ascender.

Y eso es algo de lo que deberíamos hablar y realmente preparar a la gente para navegar en este espacio. Muchas veces nos dicen: No, tomas el trabajo A, que te lleva al trabajo B, que te lleva al C, y así al D. Recibes tu bolígrafo de oro y tu reloj después de 45 años o lo que sea.

Y es como, ya no creo que suceda tanto, y sin embargo, nuestra mentalidad no siempre se ha adaptado a la idea de que, sí, muchos cargos son muy multifacéticos y no son tan lineales como la gente lo hace ver.

Jean Kang: Sí, el camino profesional no es lineal. Y solo para agregar, estoy de acuerdo.

Y creo que incluso ahora, en este mercado, la narrativa está cambiando en cuanto a cómo la gente veía cosas que antes eran tabú, como ser un “job hopper” que era mal visto hace unos años. Creo que por eso no me llamaba así y ahora me siento empoderada para abrazar eso como parte de mi identidad y tener una plataforma como LinkedIn.

Me doy cuenta de que resuena con mucha gente. Hay muchas personas como nosotros que no tienen trayectorias lineales y, al pensar en nuestro camino hacia la gestión de proyectos y programas, no es lineal. Muchas veces te lanzas al agua y encuentras tu rumbo y aquí estamos. Así ha sido mi camino y sé que eso resuena con mucha gente.

Galen Low: Oh, absolutamente. Incluso en nuestra comunidad, hay muchos, nos llamamos PMs accidentales, ¿verdad? No lo buscábamos. No fuimos a la universidad para ello. Simplemente estuvimos en el lugar correcto en el momento correcto, o en el lugar equivocado en el momento equivocado, según se mire.

Y alguien dijo: oye, ¿puedes liderar esto? Eres bueno en X o Y y Z. Y dijimos sí. Y de repente somos gestores de proyectos. Pero, sabes, antes de eso, muchos teníamos caminos muy distintos planeados, por así decirlo, pero sucede mucho. Creo que podría ser muy valioso tener experiencias variadas.

Alerta de spoiler, esa es mi opinión. (Risas) Pero pensé que podríamos profundizar en tu trayectoria porque vives en San Francisco y supongo que tuviste opciones laborales interesantes al salir de la universidad. ¿Cuál fue tu primer empleo en esta serie de giros?

¿Y qué aprendiste en ese rol que aún utilizas hoy siendo gerente de programas, por ejemplo en el mundo SaaS?

Jean Kang: Mi primer trabajo después de la universidad fue ventas nivel inicial. Mi título era representante de desarrollo de clientes. Básicamente, hacían llamadas en frío a negocios para agendar demostraciones para los ejecutivos de cuentas; estar en las trincheras de ventas.

En resumen, las ventas no eran lo mío, pero algunas cualidades que me ayudaron, y que aún llevo hoy, son la resiliencia: te enfrentas mucho al rechazo, como puedes imaginar. Eso ya no me afecta.

Creo que parte de por qué tuve éxito en mis pivotes fue porque no temía el rechazo y seguía adelante. Eso es muy importante, no solo al buscar empleo, sino como gerente de programas. Si la gente dice que no, no lo tomas personal, sigues adelante, buscas otro ángulo, pero no te rindes.

Otra cualidad es la tenacidad y la determinación. La determinación es esencial para no dejarse afectar. Y algo similar, pero más de matiz, es aceptar la ambigüedad. En ventas, nunca sabes qué va a pasar. Y en la gestión de programas es igual: diriges proyectos. No sabes si serán exitosos, a quién impactarán, con quién trabajarás, pero no puedes temer a eso. Debes abrazarlo y afrontarlo. Eso me motiva mucho porque soy el tipo de persona que dice: dame lo que sea, lo sacaré adelante. No sé cómo, pero lo lograré.

Galen Low: Me encanta ese resumen de determinación. Creo que no se le da suficiente importancia. En muchas charlas sobre gestión de proyectos, incluso para quienes llevan décadas haciéndolo, existe esa noción de querer tener todo bajo control, de ser muy organizados.

A simple vista, parece que el trabajo es asegurarse de que todo salga según lo planeado, pero eso de la resiliencia, la tenacidad, resuena mucho conmigo porque incluso cuando contrato gestores de proyectos, realmente no busco a alguien que haya tenido solo proyectos perfectos, porque eso no me dice cómo enfrentan la adversidad o la ambigüedad o los contratiempos.

Creo que esa es la esencia de la gestión de proyectos. En la superficie se trata de que todo siga el plan, pero debajo, se trata de adaptarse y cambiar y hacer que todo funcione al final, pero el viaje es desordenado.

De verdad me gusta. Yo también empecé en ventas, no en llamadas en frío, eso es duro, respeto. Pero te coloca en el lugar de tratar con gente, con objetivos, recibir rechazos, a veces ser tratado mal, y levantarte otra vez. Eso me encanta.

¿Podemos hablar un poco de cómo entraste a la gestión de proyectos y programas? Empezaste en ventas y después entraste en el rol de PM. ¿Qué hiciste o dijiste para conseguir un empleo de PM sin tener necesariamente experiencia en gestión de proyectos?

Jean Kang: ¡Uf, sí! Esta es la pregunta del millón. Esto sucedió cuando era gerente de soluciones para clientes (CSM) en Pinterest. Cuando entré, Pinterest era aún una startup mediana, pre-IPO, muy dinámica. Así que usabas muchos sombreros. Aunque mi título era CSM, dirigía varios proyectos internos, trabajando con equipos funcionales como producto y ventas.

Estoy contenta de haber tenido esa exposición. El punto de inflexión fue cuando mi gerente me presentó una oportunidad clave y dijo: Esto es crucial, tenemos que lanzar un gran programa, trabajar con los clientes más importantes y migrarlos a un nuevo producto.

Solo necesitábamos sacar el trabajo, no sabíamos cómo sería exactamente, pero necesitábamos que el equipo participara. Así que conecté los puntos: esto es algo en lo que quiero estar involucrada a cualquier nivel. Fui por ello, levanté la mano.

Me convertí, sin pedir permiso, en la gerente de proyectos “sin título” de ese proyecto. Optimicé esa experiencia, aplicando las habilidades de una gerente de proyectos según lo que yo creía que hacía alguien en ese rol.

Porque como dices, no tenía el título, pero sí la inclinación. Así que creé un plan desde cero, conseguí apoyo, formé al equipo en los nuevos procesos, coordiné equipos, creé planes de comunicación, medí resultados, mejoré cosas, identifiqué riesgos... todo eso ocurrió naturalmente ahí.

Lo que más me ayudó fue la confianza que desarrollé a través de esa experiencia. Esa confianza hizo que otros lo notaran. Mi jefa me dijo entonces: eres muy buena gerenta de programas. Y eso me dio el impulso para buscar ese rol; en Pinterest no contrataban, pero me dio el fuego interno para buscar fuera porque supe que eso era lo que quería.

En resumen, lo que más me ayudó fue la confianza, la confianza de saber que podía hacerlo.

Y dos, la manera en que podía articular mis habilidades transferibles, diciendo: no tengo el título, pero tengo la experiencia y el aprendizaje, por más imperfecto que fuera el camino. Eso me hizo brillar en las entrevistas y es lo que la gente valoró.

Galen Low: Me encanta. Sabes, muchos de estos caminos comienzan simplemente diciendo sí a algo aterrador, ¿no? Ni siquiera pensabas en esa carrera, pero había la oportunidad. Levantaste la mano y armaste un plan para convencer de que eras la indicada para el rol. Quizá era un rol interno, y seguramente competías con otras personas que sí tenían el título, pero tenías razón.

Creo que muchas de las habilidades relacionadas con la gestión de proyectos la gente ya las está haciendo en su trabajo sin darse cuenta. Como lo que dijiste antes: Sí, de hecho he hecho muchos giros... Gracias por señalármelo. Muchas personas no saben que ya tienen habilidades para gestión de proyectos o programas, pero suelen ser quienes piensan en los riesgos, comunican bien, coordinan equipos. Es solo una forma de trabajar que se presta mucho para gestión de proyectos y programas, aunque, seguramente hubo mucho que aprender en el camino una vez que entraste.

Jean Kang: Sí, la curva de aprendizaje fue pronunciada, pero también es cuestión de mentalidad, ¿verdad? Darte permiso para no saber todo, y tener esa determinación para seguir, pedir ayuda y mejorar.

Galen Low: Todo eso es muy cierto. Me encanta que, hasta ahora, nadie me preguntó qué tan bueno eres armando un RACI u otras habilidades técnicas, porque creo que se trata más de una combinación de habilidades blandas y determinación, ¿verdad?

Sumado a la disposición de asumir riesgos, aprender mientras avanzas. Mucha gente ya ha participado en proyectos, aunque no los haya liderado. Por ejemplo, yo cuando hice la PMP me preguntaban por mi experiencia liderando proyectos, pero lo realmente valioso era cualquier experiencia con proyectos, aunque no fueses el responsable.

Eso fue clave para desarrollar confianza y decir: sí, yo también hacía esto, incluso como vendedor, incluso como CSM, y usarlo como parte de tu historia o “pitch” profesional.

Eso es genial. Ahora hablemos de temas difíciles, aunque en realidad no lo son tanto, pero creo que hemos hablado mucho de tu historia y, aunque tienes experiencia variada, quizá quienes nos escuchan piensen que todo parece conectado y transferible: empresas reconocidas, roles similares. Pero en mi comunidad, mucha gente sí tiene trayectorias mucho más diversas.

Por ejemplo, hay personas que han trabajado como maestros Montessori, camareros o electricistas, y están intentando entrar en la gestión de proyectos. ¿Qué consejo das para quienes tienen una carrera menos relacionada?

¿Cómo pueden contar la historia de cómo su experiencia los haría grandiosos PMs?

Jean Kang: El primer ejercicio sería: saber cuál es el alcance general de un PM. Eso es muy importante antes de decidirte a ser uno.

Lo segundo sería, ¿por qué quieres serlo? Esas dos cosas te ayudan a construir tu historia y narrativa cuando te pregunten por qué buscas hacer el giro de X a Y. Debes tener una respuesta, no solo porque suena bien el título o quieres ganar más dinero. Y aunque son razones legítimas, necesitas una respuesta más convincente. Cuando ya tengas claro el motivo, lo que recomiendo es: ¿cómo encuentras formas de entrelazar lo que sabes sobre dirigir proyectos en general? Es adoptar la mentalidad PM. Una de las alumnas de mi curso, por ejemplo, no era gerente de programas sino que venía de recursos humanos. Y pudo dar el salto porque pudo abrir su mente y ver que podía demostrar esas cualidades aunque jamás tuviera el título. Ese será el mayor desbloqueo para ti.

Por ejemplo, de maestro, conozco a varios que han cambiado con éxito. ¿Cómo traducirlo? Piensa en todas las ocasiones donde has trabajado con distintos actores, organizado eventos, coordinado equipos, planificado y obtenido apoyo, etc.

Lo que hace tu historia convincente es cuando puedes mostrar resultados medibles; no solo planes o RACI, sino el impacto real y cómo lo cuentas en la entrevista.

Cuando logras articular tu propósito y tus fortalezas, especialmente las habilidades blandas, puedes aprender lo técnico como crear un RACI o un framework de toma de decisiones, pero lo importante es saber trabajar con personas, comunicarte efectivamente, mediar en conflictos y contar historias de logros que hayan sido proyectos: cuál fue tu rol, el impacto, y si lo conectas con los objetivos de la empresa, ¡es un éxito asegurado!

Galen Low: Me encanta eso: conocer el “por qué” propio y el “por qué” que busca el empleador, y cómo ambas cosas se unen.

La gestión de proyectos tiene muchas mitos en el nivel superficial. Hay quienes apenas sacan su PMP y quieren usar todas las herramientas de golpe. Pero en realidad no se trata solo de técnicas, sino de lograr resultados. Es sobre humanos colaborando para hacer algo, y eso requiere habilidades blandas y entendimiento del contexto de negocio.

Además, es fundamental la capacidad de aprender rápidamente, estés donde estés. Ya no existe quien lo sepa todo. Si puedes mantener el ritmo y aprender, de acuerdo contigo: esos son los ingredientes que conforman un buen gerente de programas.

Jean Kang: Gerente de programa/proyecto, son roles muy próximos. Lo comparto.

Galen Low: Vale, conviene aclararlo porque los títulos a veces son confusos, ¿no? En tu rol, gestión de programa implica varios proyectos relacionados bajo un paraguas para lograr resultados de negocio estratégicos. ¿Sería justo decirlo así?

Jean Kang: Honestamente, sí, a veces pongo los ojos en blanco con tantos títulos. Básicamente, todos son PM. Y los gerentes de programas son una extensión del gerente de proyecto. Estás dirigiendo proyectos, sean grandes o pequeños, mientras conduzcas uno, eres PM.

Galen Low: Es curioso porque en tu material enseñas sobre cambiar a gestión de proyectos o programas y, a veces, ese cambio es de mentalidad, de pensar más en el impacto y en cómo todo se conecta a una estrategia principal, según lo que contabas del impacto. Y para ser un buen gerente de programas, es entender el negocio, porque eso es lo que justifica el programa: conseguir resultados estratégicos. Mirarlo solo como tareas a completar no alcanza.

Pero lo interesante es que, en la forma que lo describes, y creo que en tu caso también, no es tan diferente, porque entraste en la gestión de proyectos comprendiendo que un proyecto es parte de un ecosistema más grande. En realidad no es solo terminar el proyecto, sino todo lo que se articula alrededor.

Uno de tus cursos, si no me equivoco, trata sobre pasar de proyectos a programas, ¿verdad?

Jean Kang: El de Maven que imparto es Pivot to Program Management. Ese es más para quienes ya son gerentes de proyecto y buscan cómo articular sus habilidades transferibles para cambiar a un rol más estratégico como el de gerente de programas.

Galen Low: Un gran recorrido. Quería hacerte una pregunta difícil, porque parte de tu marca es la idea de que no se necesitan credenciales para acceder a un rol de PM. Por ejemplo, muchos piensan que necesitas PMP para conseguirlo. Tú lo lograste sin ello. ¿Qué opinas sobre la gestión de proyectos y la formación versus la experiencia práctica?

Jean Kang: Es un tema polémico. En la comunidad hay muchas opiniones. Mi postura es: si quieres mejorar tu conocimiento y te apasiona la gestión de proyectos, formarte en cursos, bootcamps, etc. es excelente incluso más allá del campo de la gestión de proyectos.

Pero si tu objetivo es crecer en ese camino y tener éxito en ese rol, no creo que sea crítico tener esas credenciales. Lo más importante, creo, es aprender en vivo, aplicando las habilidades y aprendiendo con la práctica. Alguien alguna vez me comentó sobre contratar a alguien con todas las certificaciones frente a otro que era autodidacta. Desafortunadamente, la persona con el PMP duró poco porque le faltaban habilidades blandas, a pesar de tener todos los conocimientos técnicos. Dicho esto, cada quien es distinto, podrías tener ambos y tener mucho éxito. En mi caso, aprendí haciendo. Aprendí rápido y traté cada proyecto como si fuera nuevo; a veces hay que borrar lo anterior porque cada empresa y equipo son distintos.

De algún modo, eso terminó siendo mi ventaja: saber elegir y crear la fórmula apropiada para cada proyecto y cada equipo.

Galen Low: Es curioso. A menudo preguntan, ¿en qué se diferencia la gestión de proyectos digitales de la gestión de proyectos en general? Siempre digo que es una variante, no algo aparte. Pero lo que describes ocurre siempre en estos proyectos en el contexto digital: nunca puedes saberlo todo. La tecnología avanza tan rápido que es imposible. Cada proyecto es diferente. Debes estar listo para adaptarte, trabajar con gente nueva, tecnologías diferentes y metas nuevas.

Quizá eso sucede en todos los campos, pero en digital seguro. Aprender rápido, tener habilidades blandas para que todos avancen juntos y pasión por el impacto. No es tener todas las recetas, sino saber leer el entorno y avanzar del punto A al B aunque no sea una línea recta. Esa es una gran habilidad.

Jean Kang: Estoy de acuerdo. Es quizá una de las mejores habilidades y se convierte en una habilidad de vida, en cómo abordo todo.

Galen Low: Iba a decir eso. ¿No aplica todo esto a la vida misma? Creo que sí. Hay tanto por aprender. Es la adaptabilidad el activo principal.

Para terminar, una última pregunta. Hemos hablado de tus pivotes. Compartiré el enlace, porque eres muy abierta sobre ellos.

Si pudieras volver a empezar, ¿volverías a hacer todos los giros o preferirías invertir más tiempo en un solo rol o empresa?

Jean Kang: Espero que no suene evasivo, pero la respuesta corta es sí, no me arrepiento de ningún giro, y soy de las personas que no quiere arrepentirse de nada porque siempre aprendo. Y para añadir, algo que muchos quizá no saben es que a veces tuve que cambiar, no porque quería, sino porque era necesario; necesitaba un nuevo trabajo.

A veces necesitaba no tener trabajo porque la vida pasa. Eso fue importante para mí y desafió mi carácter, porque hay que saber tomar decisiones difíciles en la vida y en la carrera.

Eso se aplica también a proyectos: debes tomar decisiones difíciles y dialogar contigo o con otros. Así que, sin remordimientos.

Galen Low: Me encanta. Y no es evasivo para mí. Lo que me gusta es que rompe con la idea de aguantar en un solo trabajo muchos años como la única opción válida. Hoy es común quedarse en lugares tóxicos o poco adecuados solo por cumplir una norma. Pero puedes perder mucho tiempo si solo te enfocas en durar cinco años antes de moverte.

Y si la situación no es ideal, hay que pensar en un cambio.

No es indispensable quedarte muchos años para que todo tenga sentido. Aprendes siempre que seas adaptable y tomes esas decisiones difíciles; en eso consiste realmente el camino más que en seguir el guion de estudiar, conseguir trabajo, quizá estudiar más y mantener el empleo lo máximo posible. La sabiduría convencional no es necesariamente lo que desbloquea puestos de PM hoy.

Jean Kang: Estoy de acuerdo. Y agregaría que yo nunca supe si el próximo paso sería exitoso o no.

Siempre hubo ambigüedad: ¿Funcionará? ¿Es el movimiento adecuado? ¿Estoy tomando la decisión correcta? He tenido todas esas dudas. Y probablemente las mismas ideas detienen a otros de dejar trabajos o jefes tóxicos. Algo que quiero compartir es que hay que apostar por uno mismo.

Incluso si no sale como esperas, ¿estás bien con eso? ¿Confías en que vas a resolverlo? Para mí, esa confianza fue clave en mi vida. Siempre confié en mí misma. Puede que también porque tengo una gran red de apoyo a mi alrededor. Por eso, nunca temí el peor de los escenarios. Y en realidad, el peor escenario solo está en nuestra cabeza, no ocurre en la vida real.

Galen Low: Me encanta cómo se unen esa confianza y la ambigüedad, confiar en ti para entrar en lo incierto con seguridad de que puedes con ello.

Jean Kang: Exacto. Si crees que puedes, lo descubrirás. Si no, probablemente no, porque eso es lo que te dices mentalmente. La mentalidad influye mucho en cómo salen las cosas.

Galen Low: Eso es. ¡La mentalidad PM!

Genial. Jean, mil gracias por acompañarnos hoy. Fue un placer. ¿Cómo puede la audiencia seguirte o conocer tus novedades?

Jean Kang: Amo esa pregunta. Soy muy activa en LinkedIn, así que pueden seguirme, conectar, escribirme, todos son bienvenidos. Recientemente lancé un curso en LinkedIn Learning. Es para cualquier persona que gestione un proyecto, no necesitas un título especial. Se enfoca en cómo liderar proyectos desarrollando las habilidades blandas. Es sobre influencia.

Galen Low: Genial. Te pediré el enlace para ponerlo en las notas del programa. Puede que yo lo revise. Me encanta la idea. Da para un episodio aparte, así que quizás te invite otra vez. Y sí, pondré el enlace a tu LinkedIn para que te consulten sobre tus pivotes.

Jean Kang: Genial. Fue divertido. Gracias por invitarme.

Galen Low: Un placer tenerte aquí.

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Hasta la próxima, gracias por escucharnos.