Galen Low è affiancato da Samantha Schak, fondatrice di PM with Purpose, che aiuta individui e aziende a dare potere ai loro project manager per sbloccare tutto il loro potenziale. Tra i progetti paralleli, Samantha produce un podcast sulla salute mentale, “But Have You Considered Therapy?” Ascolta per scoprire come creare un ambiente di team psicologicamente sicuro e perché sia così importante.
Punti salienti dell’intervista:
- Samantha è una persona che si è dedicata ad aiutare gli altri, rimuovere la vergogna e potenziare le persone affinché si assumano rischi al di fuori della loro zona di comfort. Formata in egual misura come leader nella gestione progetti e come abile insegnante di improvvisazione, ha promosso la diversità e l’inclusione nei suoi team, così come nei suoi clienti, creando sicurezza psicologica per chiunque sia coinvolto nei suoi progetti. [1:14]
- Samantha è co-conduttrice di un podcast sul benessere mentale intitolato “But, Have You Considered Therapy?” [1:37]
- Negli ultimi dodici mesi Samantha è diventata una sostenitrice di TikTok. L’ha persino inserito in alcune presentazioni di branding per project manager. TikTok in realtà l’ha ispirata a creare PM with Purpose, che è il suo blog per project manager. [4:46]
- Samantha è una vera “saltatrice” tra agenzie. Ha iniziato arrivando a ricoprire ruoli sempre più orientati a vendite e marketing per poi imbattersi nella gestione dei progetti, quasi per caso, senza rendersi conto che fosse una disciplina a tutti gli effetti. Ha lavorato su vari tipi di progetti e clienti e si è certificata qualche anno fa in product ownership, esperienza che le è piaciuta molto e che sta mettendo sempre più in pratica più recentemente come stratega presso un’agenzia chiamata Dockyard. [6:28]
- Samantha ha iniziato a insegnare improvvisazione più o meno nello stesso periodo in cui ha scoperto la gestione dei progetti. [9:08]
- La struttura crea sicurezza, ma lo fa anche la flessibilità. Se sei completamente senza struttura, non hai idea di dove stai andando. [11:28]
- La sicurezza psicologica significa poter portare il tuo vero sé e la tua voce autentica nel lavoro che stai svolgendo, e poter anche decifrare cosa hai di fronte — dagli obiettivi del progetto e dell’azienda fino ai tuoi obiettivi personali. [12:22]
La prima base per creare qualsiasi team sicuro è la sicurezza che devi creare dentro di te.
Samantha Schak
- Conversazioni difficili sono proprio quelle più dure. [21:11]
Nessuno farà davvero dei cambiamenti se non si affrontano certi argomenti, e vanno affrontati con molta chiarezza.
Samantha Schak
- Nella maggior parte delle conversazioni, bisogna essere curiosi riguardo all’intenzione, perché l’intenzione non coincide sempre con l’impatto. Anzi, raramente succede. [24:08]
- Una sola azione non definisce una persona, così come non definisce te. Se noti un pattern, devi interromperlo perché può davvero sfociare in comportamenti tossici. [25:20]
- Le cose si complicano quando entrano in gioco le dinamiche di potere, ma rimanere fedele a quei principi fondamentali su te stesso e realizzare che anche tu stai semplicemente facendo del tuo meglio. [26:00]
- Quando sei col tuo team, devi insegnare non solo come dare un feedback, ma anche come riceverlo. [28:41]
- La critica è fondamentale ma tendiamo sempre a evitarla. In realtà, il modo in cui si dà un feedback negativo è quasi un’arte, e farlo con un’attenzione a diversità e inclusione è ancora più importante. [29:42]
- Rendi le persone felici, aumenta la retention, mantieni team sani e solidi. Chiedi alle persone come preferiscono ricevere un feedback o come vogliono parlare di qualcosa che è successo. [31:51]
- Elogia in pubblico. Se il feedback è negativo, fallo in privato. Stabilisci anche queste semplici regole di convivenza per il team. [32:49]
Renderci conto che il modo in cui lavoriamo insieme è in realtà molto più importante di qualsiasi cosa potremo creare.
Samantha Schak
- Recentemente, Samantha è stata coinvolta in una grande fase di scoperta tecnica con un nuovo team che lavora insieme da soli tre mesi. [36:39]
- Samantha ha organizzato molti workshop per il mapping delle user story e per la prioritizzazione. [37:19]
Sii curioso, sii aperto, e renditi conto che hanno posto davvero ottime domande che generano soluzioni diverse, invece di limitarti a sezionare ciò che qualcuno ha detto.
Samantha Schak
- A Samantha piace il confronto costruttivo. Non le piace quando si tratta di sua figlia di otto anni che non vuole lavare i piatti, ma le piace quando il suo team fa domande profonde e ponderate. [40:24]
- C’è un libro che si chiama Driven by Difference che Samantha ha letto per la prima volta un paio di anni fa. Parla del fatto che l’omogeneità non porta mai a creare nulla di grande. È un invito a favore di squadre inclusive e diversificate. [40:39]
- Samantha parla di MRI – Interpretazione Più Rispettosa. [47:43]
Non c’è spazio per le supposizioni, dobbiamo essere molto chiari e dobbiamo essere estremamente intenzionali con i nostri messaggi.
Samantha Schak
- Come ogni buon project manager, prenderai buoni appunti, avrai dati, prendi decisioni o forse fai suggerimenti su qualcosa di più soggettivo. Organizzare quei pensieri in modo strutturato può aiutare molto. [53:37]
- Samantha ha cercato di creare un programma pilota D&I in una precedente azienda. [55:36]
Ampliare la propria visione del mondo e seguire un gruppo diversificato di persone è davvero importante.
Samantha Schak
- In termini di budget, Samantha non ha mai fatturato per aver fatto, ad esempio, un laboratorio di improvvisazione specificatamente per lavoro coi clienti o nella sua carriera in agenzia. In ogni riunione porta però sempre questi principi di inclusione e sicurezza. Sono nel suo modo di lavorare. [1:02:20]
- Samantha consiglia di diversificare le persone che segui su LinkedIn, Twitter, Instagram, TikTok, ecc. Diversifica questa lista perché cambierà il tuo linguaggio. [1:04:09]
Biografia dell’ospite:
Samantha Schak è una team lead di progetto guidata dall’empatia che aiuta i clienti a creare prodotti innovativi e inclusivi. È fondatrice di PM with Purpose, che supporta individui e aziende nell’aiutare i loro project manager a sviluppare tutto il loro potenziale. Come side project, Samantha produce un podcast sulla salute mentale, “But Have You Considered Therapy?” e aiuta a insegnare improvvisazione a bambini neurodivergenti tramite The Hideout Theatre di Austin, TX.

Ci sono un milione di modi diversi di vivere e un milione di tipi diversi di esperienze vissute. Non potrai comprendere tutto e non potrai essere perfetto. Fallirai. Sii semplicemente gentile, comprensivo e divertiti anche un po’.
Samantha Schak
Risorse da questo episodio:
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Leggi la trascrizione:
Stiamo provando a trascrivere i nostri podcast usando un programma di trascrizione automatica. Ci scusiamo per eventuali errori ortografici, dato che il software non è accurato al 100%.
Galen Low:
Immagina questo: sei uno sviluppatore full-stack al massimo della tua carriera. Risolvi punti storia a destra e a manca. Ma il prodotto su cui lavori sembra escludere alcuni gruppi minoritari, in particolare un gruppo minoritario a cui appartieni anche tu. Hai un’idea per renderlo più inclusivo, ma decidi di non parlare.
Dopotutto, è ormai troppo tardi nel processo. E probabilmente ti diranno che il tuo compito è programmare, non mettere in discussione la visione del prodotto. Poi il prodotto viene rilasciato e, come potevi aspettarti, viene massacrato sui social per non essere inclusivo verso i gruppi minoritari. Quanto ti senti sicuro che situazioni come questa si ripetano nei tuoi progetti ogni giorno?
Hai una cultura di team in cui le persone si sentono a proprio agio nel parlare e portare il loro punto di vista nella conversazione? La tua organizzazione è abbastanza inclusiva da rimuovere tutte le barriere all’innovazione? Se non ne sei sicuro, allora continua ad ascoltare: parleremo del perché diversità e inclusione sono così importanti e di come creare un ambiente psicologicamente sicuro, sia in presenza sia a distanza, che permetta al tuo team di prosperare.
Grazie per essere qui, mi chiamo Galen Low e sono con The Digital Project Manager. Siamo una comunità di professionisti digitali con la missione di aiutarci a vicenda a sviluppare competenze, sicurezza e connessioni per migliorare la gestione dei progetti. Se vuoi saperne di più, visita thedigitalprojectmanager.com.
Ciao a tutti. Grazie per essere con noi nel podcast DPM.
L’ospite di oggi è una persona che si è dedicata ad aiutare gli altri, a rimuovere la vergogna e ad incoraggiare le persone a uscire dalla loro zona di comfort. Unendo leadership nella consegna di progetti e creatività da insegnante di improvvisazione, ha promosso diversità e inclusione nei suoi team come anche per i suoi clienti, creando sicurezza psicologica per tutti i coinvolti nei suoi progetti.
Oltre alla gestione di progetto, ha aiutato organizzazioni a creare e implementare solidi programmi di diversità e inclusione. È co-conduttrice di un podcast sul benessere mentale chiamato “But, Have You Considered Therapy?” e insegna improvvisazione a giovani con bisogni speciali. E se non bastasse, è anche un’appassionata di crafting e una talentuosa decoratrice di torte.
Oggi ci insegnerà come accogliere il fallimento possa essere la chiave per sbloccare l’innovazione, oltre alle sue principali strategie per creare un ambiente psicologicamente sicuro sia in presenza che da remoto.
Signore e signori, ecco Samantha Schak. Ciao Samantha.
Samantha Schak:
Oh mio Dio. Che introduzione! Grazie mille, Galen.
Sono davvero felice di fare questa chiacchierata oggi.
Galen Low:
È fantastico averti qui. Volevo averti al podcast da parecchio tempo e sono davvero felice che tu sia entrata nel team di esperti DPM. È bellissimo avere le tue competenze a disposizione e ascoltare la tua voce nella conversazione, adoro il lavoro che fai.
Quindi sono davvero entusiasta per questa conversazione.
Samantha Schak:
Sì, anche io. Abbiamo fatto una bellissima AMA qualche settimana fa. Sono felice di poter parlare a un pubblico più ampio di questo argomento così importante e che rimarrà importante per sempre. Sappiamo tutti quanti insegnamenti ci ha portato l’ultimo anno, ma sono davvero contenta di essere qui oggi.
Galen Low:
Assolutamente. E sì, è stato un periodo interessante. Anche ad Austin, dove vivi, siete usciti da un periodo turbolento. C’è stata una rara tempesta di neve che ha creato un po’ di caos, tutto nel mezzo di una pandemia, ma sembra che le cose si stiano riprendendo e che in Texas si stiano anche allentando alcune restrizioni.
Mi chiedevo: come è cambiata la tua vita oggi rispetto a qualche settimana fa?
Samantha Schak:
Oh, è una bella domanda. Devo dire, mio malgrado, stanno allentando le restrizioni. Austin sta cercando di mantenere le mascherine e poca capienza nei locali, ma poi si decide nei piani alti, vivendo in Texas.
Quindi la mia vita oggi è molto diversa. Abbiamo vissuto molti traumi all’inizio, tutto quest’anno, questo 2021, a partire da un’insurrezione per arrivare a tanta confusione e caos, fino a queste condizioni climatiche difficili.
Meteo estremo come mai avevo vissuto. E sono di Chicago, quindi ne ho viste di tempeste di neve! Ma questa è stata davvero dura, e cercare allo stesso tempo di lavorare, mantenere i figli al sicuro e funzionanti, aggiungendoci anche la solita pandemia costante.
Mi sento davvero molto stanca nelle ultime settimane. Sto cercando di essere gentile con me stessa e seguo parecchi professionisti della salute mentale su Twitter e Instagram, apposta per ricevere i loro messaggi tipo: “Va bene sentirsi stanchi in questo momento.”
Non saremo mai al 100% quest’anno, ma ora meno che mai. Quindi sto cercando di concedermi un po’ di tranquillità e gentilezza.
Galen Low:
Ottimo. E distrazioni? Hai qualche distrazione preferita che ti abbia aiutata a trovare un po’ di felicità in tutto questo turbinio?
Samantha Schak:
Assolutamente sì. Dico subito la mia cosa preferita in assoluto: TikTok. All’inizio ero la classica millennial attaccata a Vine, poi sono diventata una sostenitrice di TikTok nell'ultimo anno. L’ho pure inserito in alcune presentazioni di branding per project manager, perché seguo molti creator su TikTok.
Anzi, TikTok mi ha ispirata a creare PM with Purpose, il mio blog per project manager. Quindi, direi che questa è stata la principale fonte di intrattenimento, empowerment, conversazioni difficili e tanti rappresentanti di diversità e inclusione. Decisamente la mia distrazione preferita.
Galen Low:
Mi piace! Devo entrarci anch’io. Lo associo ancora ai balletti coreografati.
Samantha Schak:
No, devi fidarti dell’algoritmo! Inizi a mettere like e a seguire ciò che ti interessa e TikTok adatta i contenuti. Credo pure che ti possa fare una diagnosi! Ho detto alla mia terapeuta: TikTok pensa che io abbia l’ADHD.
Lei ha risposto: “Potresti averlo.” Ma davvero, si è rivelato anche un buon aiuto per affrontare alcune sfide personali.
Galen Low:
Diagnosi via TikTok, ecco il futuro.
Samantha Schak:
Scherzi, ma la gente scopre anche la propria sessualità su TikTok, viene esposta a tanti argomenti discussi e l’algoritmo te li propone man mano che esplori la piattaforma.
Decisamente dati molto potenti che ti arrivano.
Galen Low:
Davvero interessante. Bene, addentriamoci. Ti andrebbe di raccontarci un po’ di te dal punto di vista professionale, dove hai lavorato, cosa hai fatto, cosa vorresti fare e quale pensi sia il tuo futuro?
Samantha Schak:
Sono una project manager che è passata da varie agenzie. Ho iniziato con ruoli più commerciali e di marketing per poi scoprire la gestione progetti – come molti –, non sapendo che fosse una disciplina vera e propria. Ho gestito diversi tipi di progetti e clienti, ho preso la certificazione Scrum Product Owner qualche anno fa e la applico attualmente come strategist in un’agenzia completamente remota chiamata Dockyard.
Quindi questa è un po’ la mia base, scoprendo anche cosa significa per me dedicarmi ai temi di cultura, diversità e inclusione nei gruppi di lavoro. Ho partecipato a panel, taskforce e cercato di portare questi valori nel mio lavoro quotidiano.
Adesso mi sto dilungando troppo...
Galen Low:
Mi piace questa stratificazione tra background pubblicitario, ruoli diversi e sempre più attività in ambito diversity & inclusion. Hai dei progetti preferiti?
Samantha Schak:
Tipo preferito di progetti? Negli ultimi tempi lavoro spesso a progetti esplorativi dove posso immergermi in ricerca e design. Adoro poter contribuire in questi frangenti, aiutare a definire obiettivi e soluzioni. Sono le attività che amo di più perché offrono sorprese: pensi di partire da una soluzione e ne emergono altre a cui non avevi pensato. Mi piace favorire questo tipo di creatività nei team e sorprendere i clienti, anche quando non sentono ciò che vorrebbero, ma è importante comunicare il messaggio in modo efficace.
Galen Low: Mi piace: l’emozione del processo creativo porta spesso risultati inattesi.
Samantha Schak:
Sì, e capita raramente che le cose vadano come pianificato. Meglio abbracciare l’incertezza e imparare a gestirla al meglio.
Galen Low:
Assolutamente. Conoscendoti ho notato che sei riuscita a integrare molte delle tue passioni nel lavoro e nel tuo personal brand: improvvisazione, inclusione, project management… Era tutto voluto? Come hai unito questi aspetti?
Samantha Schak:
Bella domanda! A volte ho sentito di avere due mondi che si univano: ho iniziato a insegnare improvvisazione più o meno quando ho scoperto la gestione progetti. Da una parte qualcosa di creativo e libero, dall’altra la ricerca della struttura.
Col tempo ho visto emergere dei punti di contatto, soprattutto su come affrontare il fallimento sia sul palco che nella gestione di progetti, facilitando la sicurezza per poter rischiare.
Nel teatro d’improvvisazione, i gruppi solidi dopo anni sembrano quasi recitare copioni. Succede perché hanno costruito molta fiducia e sicurezza, che permette loro di deviare dalla strada tracciata, creare mondi e collaborare.
Questo è quello che facciamo davvero anche nei progetti: sviluppiamo prodotti attraverso la collaborazione di gruppo. Ho notato via via queste analogie e ho iniziato a inserirle nel mio lavoro, portando qualcosa di diverso in azienda, riuscendo a distinguermi e articolare un personal brand, diventando il punto di riferimento per facilitare workshop o incontri. Così ho trovato la mia nicchia.
Galen Low:
Molto interessante! C’è quella dualità tra gestione e improvvisazione. Ma se si trova il giusto equilibrio – come dici tu – allora si crea fiducia e si permette a tutti di lavorare insieme, gestendo sia compiti strutturati sia imprevisti.
Samantha Schak:
La struttura rende sicuri, ma serve anche flessibilità. Se la struttura non funziona si può cambiare strada. Senza struttura, non hai una direzione. Quindi serve trovare il giusto equilibrio.
Galen Low:
Assolutamente. Diamo un po’ di contesto agli ascoltatori. Ti definisci project lead focalizzata nel creare spazi inclusivi per la sicurezza psicologica di tutti i soggetti coinvolti nelle decisioni di progetto.
Per allinearci: come definisci la sicurezza psicologica e perché è importante?
Samantha Schak:
Grande domanda! Ho trovato su Twitter una discussione splendida su cosa sia la sicurezza psicologica; ognuno la interpreta a modo suo. Per me, sicurezza psicologica significa poter portare se stessi e la propria voce autentica nel lavoro, riuscire a distinguere tra gli obiettivi del progetto o aziendali e i propri, in modo che non siano in conflitto.
Portare tutto se stessi significa anche attenzione ai propri bisogni mentali e fisici, pause e il sentirsi a proprio agio nell'essere umani al lavoro. Un team psicologicamente sicuro favorisce tutto questo. Per il project manager è un compito enorme, spesso senza molto potere, quindi serve molta influenza, imparando a conoscere le esperienze uniche delle persone che partecipano. Tutti portano traumi personali e professionali in ogni riunione, e occorre riunirli per prendere decisioni o creare insieme. È un carico pesante, specie perché non è scritto nella job description, ma è una responsabilità che dobbiamo iniziare ad assumerci.
Galen Low:
Mi piace! Anche se non è sulla carta, creare un ambiente collaborativo è fondamentale. Il prodotto sarà più ricco grazie alle diversità che portiamo. È essenziale riunire tutti come esseri umani e far sì che possano contribuire pienamente.
Samantha Schak:
Il primo passo è conoscersi: di cosa ho bisogno? Come comunico? Qual è il mio stile di lavoro? Per creare sicurezza, devo prima capire cosa mi fa sentire sicura. Devo darmi ossigeno prima di poter aiutare gli altri. Questa è la base per creare qualsiasi team sicuro.
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