¡Arde, nena, arde! (Con Lynn Winter de Manage Digital)

Lee la transcripción:

Estamos probando la transcripción de nuestros pódcasts con un programa de software. Disculpa cualquier error de tipeo, ya que el bot no es 100% preciso.

Ben Aston

Bienvenido al pódcast de DPM, donde vamos más allá de la teoría para darte consejos expertos de gestión de proyectos y liderar mejores proyectos digitales. Gracias por escucharnos. Soy Ben Aston, fundador de Digital Project Manager. Ahora me pregunto, ¿alguna vez has sentido que por más que quieras, simplemente ya no te importa, o incluso sientes que ya no puedes preocuparte? Te sientes agotado, apático y hagas lo que hagas, no puedes motivarte. Quizá estés exhausto, sientes que no tienes nada de energía. Tu memoria parece fallar de alguna manera. No duermes bien y te enfermas. Quizás te sientas más alienado, más aislado, o que empiezas a descuidarte. Estás irritable o sientes que ya no rindes como antes. No cumples los plazos, te involucras menos con los proyectos en los que trabajas. O simplemente no logras concentrarte bien.

Bueno, experimentar una o dos de estas señales de vez en cuando es parte de la vida normal para todos y todos tenemos días malos. Pero cuando te das cuenta de que estos síntomas aparecen durante un periodo prolongado, quizá estés enfrentando burnout. En este pódcast hablaremos de los síntomas del burnout y cómo afrontarlos con alguien que los vivió y superó. Hoy me acompaña Lynn Winter y Lynn es una estratega digital freelance. Trabaja principalmente con organizaciones sin ánimo de lucro y la comunidad open source. Es gestora de proyectos digitales, estratega de contenidos y también trabaja en experiencia de usuario. Así que aporta un enfoque holístico a su trabajo.

Este año vamos a hablar también de, bueno, el año pasado Lynn lanzó la conferencia Manage Digital, que es un evento para gestores de proyectos digitales en Minnesota. En un momento hablaremos de ello, pero hola Lynn.

Lynn Winter:

Hola. Gracias por invitarme.

Ben Aston

Genial tenerte aquí. Primero quiero conocer tu recorrido, porque eres gestora de proyectos digitales freelance, estratega de contenidos, experta en UX. ¿Cómo te posicionas y qué es lo que realmente haces día a día?

Lynn Winter:

Sí, bueno, empecé como gestora de proyectos y me pasé de la producción televisiva al mundo digital aproximadamente en 2008. Así que tuve la suerte de trabajar en una agencia muy pequeña donde, por su tamaño, pude probar muchas cosas y crecer. Cuando dominé la gestión de proyectos, empecé con gestión de cuentas, experiencia de usuario, estrategia de contenidos, pruebas, todo tipo de tareas. Al cambiar de lugares, pude profundizar más. Hace un par de años me independicé y he estado centrada en estrategia de contenido y experiencia de usuario. Por supuesto, la gestión de proyectos va siempre conmigo, es inevitable en lo que hago.

Ben Aston

Sí, me interesa porque decías que estabas en una agencia pequeña donde tuviste la oportunidad de desempeñar varios roles.

Lynn Winter:

Mm-hmm (afirmativo)-

Ben Aston

¿Cómo te aseguraste de no pisar el trabajo de los demás, o intentabas que no ocurriera? Como gestores de proyectos, tendemos a querer controlar y a veces involucrarnos demasiado. Pero, ¿cómo lo lograste para no molestar a nadie?

Lynn Winter:

Sí. Honestamente, surgió como áreas en las que necesitábamos crecer. Cuando trabajé ahí, el promedio de los proyectos era de $30,000 y al final ya eran de un cuarto de millón. Hubo que expandir servicios y básicamente era: "Aquí está esto, hay que ser buenos en ello, ¿quién se interesa?". Si a mí me interesaba y otra persona no tanto, me sumergía de lleno. Se acomodó a las personalidades de cada quien. Otra persona en la agencia hacía experiencia de usuario y diseño, pero trabajaba a un nivel más alto. Si yo tenía que enfrentarme a una hoja de cálculo con 20,000 piezas de contenido, ella no quería saber nada y yo estaba encantada. Así que se complementaba bien. Yo hacía mi parte y ella la suya en otros niveles.

Ben Aston

Eso está bien. En agencias más grandes, los roles suelen estar mucho más definidos y te encasillan como gestor. Sólo haces eso porque hay alguien de estrategia de contenidos, otro de experiencia de usuario, otro estratega, y puedes tener tres estrategas diferentes en un solo proyecto. Está bien que hayas tenido la oportunidad de probar cosas más allá de la gestión de proyectos, lo que te permite hacer lo que haces ahora. Así que, ¿qué tipo de organizaciones son tus clientes ahora y en qué proyectos trabajas?

Lynn Winter:

Trabajo con tres o cuatro agencias diferentes. Algunas locales, en Minnesota y otras en el país, depende de sus necesidades. Ahora tengo mucho trabajo en educación: distritos escolares, una web de universidad, también colaboro con vivienda asequible, con un bufete de abogados. Varía según lo que surja en el momento.

Ben Aston

Y al trabajar con muchas organizaciones sin ánimo de lucro, ¿tu enfoque de gestión cambia respecto al sector privado?

Lynn Winter:

Sí, claro. Llegué a trabajar con ONGs porque encajo mejor; cuando trabajé en televisión fue en una estación PBS, una organización sin ánimo de lucro, así que empecé ahí y seguí por ese camino. Hace unos años trabajé en una agencia enfocada en comercio y clientes con fines de lucro, y sentía que hablábamos otro idioma. Me siento más a gusto hablando de misión e impacto. La gestión es diferente: normalmente una ONG ahorra varios años para hacer un gran cambio, un gran proyecto, y para ellos significa mucho más. A menudo tienen demasiadas cosas encima y valoran hacer ese cambio.

También suele ser más colaborativo, como que estamos juntos en esto, mientras que en empresas privadas quizá hay más recursos y hacen cambios más frecuentes, así que no es tan especial para ellas. En el sector privado soy más estricta con la documentación, reglas, horas y seguimiento. En ONGs el ambiente es más relajado, confían más. A menudo no trabajo con departamentos de marketing en ONGs, a veces sólo hay una persona, en cambio en el sector privado puede haber diez de marketing. Hay que adaptar la forma de gestionar según el ambiente.

Ben Aston

Sí. Es interesante ese contraste con clientes acostumbrados a trabajar con agencias respecto a ONGs para las que este es su gran proyecto de la década y no tienen idea de todo lo que supone. Hay mucho de acompañamiento y es bonito enseñarles durante el proceso.

Lynn Winter:

Sí, la educación y compartir conocimiento es fundamental para mí. Así que valoro mucho ayudarles a aprender a continuar después de acabar el proyecto.

Ben Aston

Hablando de compartir conocimiento. Hablemos de la conferencia Manage Digital que fundaste el año pasado, ¿verdad?

Lynn Winter:

Sí.

Ben Aston

¿Cómo surgió la idea?

Lynn Winter:

Fui a una cumbre DPM organizada por Bureau of Digital hace varios años en Austin. Fue un momento clave para mí. Hasta ese entonces, la agencia donde trabajaba estaba muy implicada en la comunidad Drupal, que es genial, pero en ese momento estaba compuesta sobre todo por desarrolladores. Iba a conferencias de 2,000 a 3,000 personas y sólo encontraba desarrolladores. Si hallaba un gestor de proyectos, lo buscaba hasta encontrarlo para tener con quién compartir. Así surgió la idea de crear algo propio.

Cuando fui a la cumbre DPM sentí: "Guau, aquí hay gente como yo, podemos hablar y compartir experiencias." Y lo valoré mucho. Luego, durante los años siguientes, la gente me pedía recomendaciones sobre a quién contratar, mentorías, etc. Me di cuenta de que había un vacío en la comunidad local porque los PM teníamos pocas opciones de aprendizaje. Es bueno ver iniciativas como la vuestra y otros creciendo, pero estuvo parado mucho tiempo. Cuando cambié de trabajo y me hice freelance, pensé: "Ahora tengo tiempo." Por supuesto, solo duró un instante.

Pero ya tenía impulso, así que empecé a organizarlo y, solo de boca en boca, el año pasado llegaron 140 personas. Fue muy emocionante.

Ben Aston

Genial. Cuéntanos qué se viene para la conferencia este año porque está cerca, ¿verdad?

Lynn Winter:

Sí, es el 9 de mayo. Similar al año pasado pero con un formato un poco diferente. El foco principal es el networking y segundo el aprendizaje. Mi objetivo es fortalecer la red local de PMs para apoyar la búsqueda de empleo y la mentoría. Habrá más oportunidades para conectar: debates en mesas con temas específicos para compartir experiencias.

Recibimos como retroalimentación que, aunque las charlas magistrales estaban bien, en la sala había mucho conocimiento colectivo. Así que habilitamos tiempo para que la gente se conecte y aprenda unos de otros. Adelantamos la hora del happy hour para que la gente pueda quedarse antes de buscar a los niños al colegio y así tenga espacio para relacionarse y conversar. Más oportunidades y ambiente relajado.

Ben Aston

Muy bien. Si alguien quiere más información sobre la conferencia, ¿dónde debe ir?

Lynn Winter:

Pues deben ir a managedigital.io. Las entradas se están vendiendo rápido, así que si te interesa, ¡regístrate ya!

Ben Aston

Solo es una conferencia de un día, ¿no?

Lynn Winter:

Correcto.

Ben Aston

¿En Minnesota?

Lynn Winter:

En Minneapolis.

Ben Aston

En Minneapolis, claro. Mi geografía estadounidense—

Lynn Winter:

Es una ciudad grande, tiene lagos.

Ben Aston

¿Eso es ciudad, estado? ¿Qué es?

Lynn Winter:

Son las ciudades gemelas. Vamos, hay aeropuerto cerca.

Parte de la idea es mantenerlo accesible porque cuesta mucho costearse un congreso grande. Ya pasó el precio anticipado, pero ahora las entradas cuestan 175. Así que es muy accesible para un evento de un día.

Ben Aston

Perfecto. Genial. Avancemos y hablemos de burnout. Asumimos que la gente sabe qué es. Presenté los síntomas, pero ¿qué es exactamente el burnout?

Lynn Winter:

Es básicamente una agotamiento tanto físico como emocional. Te topas con murallas en ambos aspectos, no solo cambios físicos sino mentales. Estás quemado, estresado y frustrado.

Ben Aston

Evidentemente, las causas pueden ser variadas, pero en tu experiencia y al hablar con otros, ¿cuáles son los principales detonantes del burnout?

Lynn Winter:

Creo que son tres factores principales: cómo el mundo ha cambiado, el lugar de trabajo y nosotros mismos. El mundo laboral ha cambiado, ¿verdad?

Ben Aston

Mmh.

Lynn Winter:

Ya nadie llega a casa a las 4 o 5 de la tarde para desconectarse y tratar los problemas al día siguiente. Tenemos iPads, relojes, teléfonos y canales de Slack para contactar a cualquiera a cualquier hora. Al principio parecía útil, pero ahora es negativo. En nuestra industria es aún peor. Silicon Valley ha acentuado todo esto, pero el sector digital es duro y cuesta separar vida y trabajo.

Antes de culparnos, está la preocupación por el lugar de trabajo. Para los gestores, depende mucho de cuánto valore la empresa ese rol y lo respalde. Muchas veces ni figuran los PMs en costes porque se piensa que nadie quiere pagar por ello. Si no valoran tu función, te sobrecargan de trabajo, eso genera problemas.

Y el tercer factor somos nosotros, que en mi caso es el principal. He estado en ambientes buenos y malos, pero yo siempre he sido la persona de los "sí", asumo todo, ayudo al equipo y así nacen malos hábitos. También quienes cambian de industria o llevan más años sufren desconfianza y creen que deben esforzarse aún más, aunque quizá no haga falta.

Ben Aston

Por supuesto, es un equilibrio, sentimos que debemos esforzarnos pero si nos pasamos acabamos quemados. ¿Cuál fue tu historia de burnout y qué lo provocó en ti?

Lynn Winter:

La verdad, probablemente nací así. Tenía carreras dobles en la universidad, múltiples empleos desde entonces. También tengo una “vida secreta” grabando deportes para televisión o vídeo interno. Siempre he combinado varios trabajos. Al final, primero debemos mirarnos a nosotros y ver si estamos haciendo lo correcto antes de culpar al entorno. No podemos señalar a otros hasta analizarnos sinceramente.

He presionado a mi familia y trabajo, intentando sobrevivir esperando que en 4 o 6 meses sea más fácil. Eso no es vivir. Pero hace un par de años me despidieron junto con otros empleados de forma inesperada y pensé: “¿Qué quiero hacer?”. Recibí muchas ofertas pero algo me decía: “No estoy lista, no quiero eso”. Me di cuenta que era el momento de replantear mi balance entre vida personal y laboral, mis metas.

Así que me tomé el tiempo para reincorporarme lentamente a lo que me gustaba, hice cambios personales en mi alimentación, ejercicio y busqué mayor felicidad.

Ben Aston

Eso está bien. En mi experiencia, he sido siempre ambicioso y mi objetivo era llegar a ser VP. Para eso trabajé muchísimo, viajando por Estados Unidos y Canadá cada semana. Al final, estaba exhausto. La gota final no fue el trabajo en sí, sino tener mi segundo hijo—menos sueño todavía—y eso me quebró.

No fue sólo psicológico, aunque sí tiene esa base. Desarrollé artritis, algo que aún mantengo. Surgió de la fatiga y el exceso de trabajo. A veces esa ambición o simple supervivencia nos lleva a no disfrutarlo, ¿verdad?

Lynn Winter:

Sí, me pasó algo similar, tuve problemas físicos provocados por el estrés en la empresa, incluso ataques de pánico por la noche. Despertaba con dolor en el pecho y revisaba si iba a tener un infarto. Me gustaría decir que fui lo suficientemente lista como para identificarlo antes y cambiar, pero no fue así. Tras hablar de este tema en la cumbre DPM, mucha gente se me acercó a contarme su historia.

Me sentí mal pero fue como: “Bueno, vamos a tomar el control. ¿Qué podemos hacer al respecto?”

Ben Aston

Sí.

Lynn Winter:

La vida es corta y puede pasar. Otra cosa que me hizo cambiar fue que el marido de una vecina murió de un infarto a los 40 y una clienta se enfermó de cáncer de mama. Así que es muy real, el tiempo es limitado y debemos ser felices con nuestras decisiones.

Ben Aston

A la hora de afrontarlo, uno de los consejos en tu artículo es empezar con algo pequeño el primer mes. Pero incluso eso puede ser abrumador. Para quienes empiezan, ¿cuál fue tu pequeño paso para cambiar?

Lynn Winter:

Lo primero que hice, especialmente después de perder el empleo y sentirme fuera de control, fue empezar a hacer ejercicio y comer mejor. El año anterior había subido de peso sólo por pasarme el día frente al ordenador sin cuidarme. Así que empecé con una dieta de batidos verdes, la misma que hace mi hermana para desintoxicarse, que aún tomo todas las mañanas (ahora menos desagradable porque cambié la receta). Esto me llevó a eliminar el trigo y adoptar una dieta sin gluten.

Luego, navegando por Facebook, compré un programa de ejercicios y simplemente empecé. Eran 20 minutos, tres veces por semana, y realmente hizo la diferencia. Empecé a sentirme mejor, me despejó la mente y me dije: “Vale, puedo sentirme mejor. ¿Ahora qué quiero hacer?”. Empecé por el aspecto físico.

Ben Aston

Y compraste un Unicornio.

Lynn Winter:

Compré un unicornio, sí, y lo amaba. Bueno, ya no lo tengo.

Ben Aston

Ah, ¿cómo está el unicornio? Si no han visto la publicación, mírenla para inspirarse, y compren... un unicornio.

Lynn Winter:

Creo que todos deberían decir: “A la mierda, este año compraré algo ridículo.” Estoy pensando en comprarme un disfraz inflable de unicornio para intentar esquiar acuático con él. Aún no me atrevo, pero lo haré. El unicornio medía como 5 metros de alto y 4 de ancho.

Ben Aston'

¿Cuánto tiempo se tarda en inflar?

Lynn Winter:

No lo inflé yo, pero mi esposo dijo que tomó como cuatro horas y seis cervezas. Valió la pena hasta que un pescador le arrancó la cabeza con su anzuelo.

Ben Aston

¿En serio?

Lynn Winter:

Sí, sí.

Ben Aston

Qué pena.

Lynn Winter:

Terminamos con la cabeza desinflada ese verano y se puso verde de estar en el agua. Así que lo guardamos. Luego compramos un flotador gigante de hot dog, de esos ridículos que usan en las vacaciones por México. He decidido que cada año compraremos algo absurdo y divertido para nuestro breve verano en Minnesota.

Ben Aston

Parece buen plan. Pero hablemos de cómo evitar el burnout antes de que ocurra. Cuando ya llegas al límite, toca recuperarse y establecer límites, pero lo mejor es prevenir. En tu artículo hablas de tres acciones: tomar el control de tu tiempo, crear límites entre trabajo y hogar e invertir en ti. Ya tocamos algunas al hablar de tu recuperación. Pero, en cuanto a controlar tu tiempo en el trabajo, ¿qué ha sido lo más útil para ti para trabajar solo en lo importante y no acabar trabajando horas de más?

Lynn Winter:

Lo primero fue dejar de organizar todo pensando en los demás como si fuera invisible y pudiera con todo. Llevaba años haciéndolo; ponía una reunión cuando fuera que le viniera bien al equipo y yo simplemente lo ajustaba a mi tiempo. Así acaba uno saturado, el día serio empieza a las 4 o 5 pm cuando al fin puedes trabajar sin gente alrededor. Dejé de hacerlo. Al final, ¿qué importa si el proyecto se termina una o dos semanas antes? Total, el cliente probablemente lo retrasará por contenido o decisiones. Así que hay que espaciar según se necesite. Siempre digo que puedo anticipar los hitos pero no dar fechas exactas hasta estar en marcha: porque o ellos cambian la agenda o yo la ajusto por motivos de proyecto. Ahora voy de vacaciones y en vez de meterlo todo en mi agenda, pienso: “¿Se puede hacer esta reunión sin mí? Perfecto, que la hagan. ¿O esa puede esperar una semana? La movemos. Fin de la preocupación.”

Otra cosa es agendar tiempo de trabajo real. Sea cual sea tu calendario, bloquea dos horas para una sola tarea. Si te distraen mucho, yo trabajo desde casa, así que silencio los canales de Slack. Pero en la oficina podrías poner un letrero: “No molestar,” al menos si es sólo unos días a la semana.

Habla con tu equipo: “Estoy poniendo límites porque no rindo bien y me estresa. Quiero probar esta técnica. No es por falta de ganas, solo lo haré en ciertos momentos, pondré el aviso, espero que se respete. En unas semanas les pregunto si afecta el trabajo.”

Ben Aston

Sí. Si ni así dejan de interrumpir, puedes irte con el portátil a una cafetería, para estar más desconectado aún. Lo que solía pasarme es que aprovechaba hasta la hora del almuerzo como el único momento sin reuniones...

Lynn Winter:

¿Nadie te molestaba?

Ben Aston

Eso es, nadie.

Lynn Winter:

... Hasta que descubren que estás ahí cada almuerzo, y vuelven a ti.

Ben Aston

¡Eso es! También dices: no organices tu agenda sólo pensando en los demás, porque acabarás entrando muy temprano, saliendo tarde y sin pausas, hasta quemarte. Así que sí, controlar tu tiempo es fundamental.

Lynn Winter:

Otra cosa que hago es concentrar todas las reuniones en uno o dos días a la semana. Así, cuando estoy en Minneapolis, puedo ahorrar 40 minutos de tráfico por la mañana. Programo todas las reuniones en uno o dos días y el resto ni piso la oficina, gano hasta hora y media más. Si estás en oficina física, reserva un día para sólo reuniones, y otro para avances de fondo. Marca la diferencia.

Ben Aston

Seguro. Ya contaste cómo supiste que estabas quemada y cómo cambiaste tu forma de trabajar. Pero ¿cuáles son las señales o desafíos para no recaer en viejos hábitos? ¿Qué indicadores te alertan?

Lynn Winter:

Ahora mismo estoy “en recaída” porque trabajo con la conferencia, que es algo que elegí añadir. Pero para mí, cuando tienes el ordenador abierto por la noche. Si es sólo una vez por semana, vale, pero si pasa tres veces y durante varias semanas seguidas, es señal preocupante. También el agotamiento: si ya habías retomado rutinas como ir al gimnasio y dejas de hacerlo, pregúntate por qué. Si tienes familia, tu humor emporado suele ser por el trabajo, no por alguna “maldad” repentina de los hijos; probablemente sólo no tienes energía para todo.

En general, el invierno es duro para mí porque grabo deportes y tengo la conferencia Manage Digital. Intento abordarlo como Marie Kondo: si algo extra va a romper mi balance, ¿me va a dar alegría? No sólo, ¿me hará subir de nivel?, sino, ¿me dará felicidad real? Si la respuesta es sí, lo hago; si no, lo reconsidero. Cuando tengo mucho trabajo, recuerdo que lo elegí y cambio mi actitud.

Ben Aston

Eso es clave. Cuando uno empieza la carrera, piensa en escalar, dejar huella, hacer algo impresionante. Pero llega un punto en que, como mencionas, hay que pensar en lo que realmente importa en la vida y si de verdad es relevante que un proyecto del cliente se termine dos semanas antes o después. Quizás es mejor abordar el trabajo con realismo desde el principio y ser francos con el cliente: “Aún no puedo darte fecha de entrega porque falta definir cosas.” O decir, “todavía no sabemos cuándo acabaremos, será mucho más largo de lo que quieres.” Puede ser incómodo al inicio, pero las siguientes semanas serán más llevaderas y evitarás el burnout intentando cumplir lo imposible. Solemos querer caerle bien a todos y quedar bien, pero si tenemos esa conversación difícil al inicio y nos damos tiempo, seremos más felices y con más alegría.

Lynn Winter:

Sí. Y si realmente te has autoevaluado, porque en los eventos de DPM escucho muchas quejas sobre los lugares de trabajo, pero si lo has intentado todo, buscado lo correcto para ti y aún chocas contra muros, entonces no trabajas en el ambiente adecuado. Hace poco en un empleo me sobrecargaban y dije: “Tengo demasiadas tareas y estaré de vacaciones en Navidad, no entrego el informe hasta después”, a lo que respondieron: “Entiendo que tengas mucho, pero igual tienes que entregarlo, apáñate.”

Si recibes esa respuesta una y otra vez, quizá debas buscar otro ambiente más afín a lo que necesitas.

Ben Aston

Sí, sí. Buen consejo. Hay muchas agencias buenas y ofertas de trabajo. Si buscas empleo y no te has unido a nuestro slack, entra en digitalprojectmanager.com/slack, tenemos un canal de ofertas, tanto remotas como en agencias fantásticas. Si lo tuyo es el burnout, considera tus opciones.

Lynn Winter:

Contacta, sí.

Ben Aston

Ha sido un placer tenerte. Gracias por venir.

Lynn Winter:

Gracias también a ustedes por ser sponsor de Manage Digital. Es fundamental y sin apoyo como el suyo no podríamos realizar la conferencia. Lo agradecemos muchísimo.

Ben Aston

Es un placer. ¿Y tú qué opinas? ¿Sufres de burnout? ¿Tienes consejos para combatirlo? Cuéntanos en los comentarios y visita digitalprojectmanager.com/slack como dije antes, únete a nuestra comunidad en Slack para conversar sobre todo lo relacionado con la gestión digital de proyectos y encontrar ofertas de empleo. Si te gustó el episodio de hoy, por favor suscríbete y deja una reseña honesta en Apple Podcast, nos ayudan muchísimo a mejorar el show. Hasta la próxima, ¡gracias por escuchar!

¡Cambiemos juntos el mundo laboral! Échale un vistazo a esto: Taller: ¡Escribamos juntos un capítulo del Manual DPM!