Será que jogar The Sims pode ajudar as pessoas a desenvolver competências profissionais? Para Kelsey Alpaio, editora-chefe do The Digital Project Manager e nova coapresentadora do podcast DPM, a resposta é sim. Neste episódio, apresentamos Kelsey e conversamos sobre a forma como está a trazer novas perspetivas sobre as tendências do setor, a orientação profissional e o crescimento profissional para a comunidade DPM.
O apresentador Galen Low dá aos ouvintes uma antevisão das novas e entusiasmantes direções para o podcast e muito mais. Desde histórias de carreira a perspetivas sobre o setor, prepare-se para uma experiência DPM renovada com a participação de Kelsey!
Destaques da entrevista
- Conheça Kelsey Alpaio [01:51]
- Kelsey é apaixonada por tornar o trabalho agradável e acredita que ninguém deve sentir-se infeliz no seu emprego.
- Salienta que as pessoas passam uma parte significativa das suas vidas a trabalhar, por isso devem encontrar alegria nesse trabalho.
- O seu foco é ajudar os outros a orientar as suas carreiras e a lidar com o mundo do trabalho, muitas vezes confuso e solitário.
- Dedicou a maior parte da sua carreira a contar histórias e a orientar as pessoas através dos desafios profissionais.
- Tem como objetivo continuar a apoiar e capacitar os profissionais ao longo dos seus percursos profissionais.
- O percurso profissional de Kelsey [04:51]
- Kelsey iniciou a sua carreira numa startup de comunicação social que acompanhava equipas de inovação em empresas da Fortune 500, o que despertou o seu desejo de integrar essas equipas.
- Trabalhou no Laboratório de Inovação da Harvard Business Publishing, onde experimentou formatos de conteúdo e plataformas para criar novos públicos.
- Kelsey participou em projetos diversificados, incluindo realidade aumentada, realidade virtual e transmissões na Twitch, que lhe proporcionaram uma experiência valiosa na liderança de projetos digitais.
- A sua paixão por criar ferramentas úteis levou-a a juntar-se à BWZ, com o objetivo de ajudar os outros no complexo domínio da gestão de projetos digitais.
- Kelsey reconheceu que as suas competências estavam alinhadas com as metodologias e estratégias estabelecidas de gestão de projetos durante os seus primeiros meses no The Digital Project Manager.
- O papel de Kelsey como coapresentadora do podcast [10:19]
- Kelsey será coapresentadora do podcast Digital Project Manager, com Galen a continuar envolvido.
- O podcast abordará temas como o mercado de trabalho, despedimentos, promoções, trabalho freelance e tendências do setor.
- As conversas incluirão o desenvolvimento de competências e estratégias para apoiar os ouvintes nas suas carreiras de gestão de projetos.
- Entre os convidados estarão especialistas em gestão de projetos, profissionais da área e recrutadores, que poderão dar conselhos profissionais valiosos e partilhar as suas histórias pessoais.
- Próximos projetos e inquérito salarial [16:06]
- Kelsey mencionou que os resultados do Inquérito Salarial de 2025 do DPM serão divulgados em breve
- Os ouvintes devem estar atentos à sua caixa de entrada e ao site para consultar os próximos resultados
- Descreveu esta divulgação como “um acontecimento importante”
Conheça a nossa convidada
A minha carreira como editora e escritora sempre teve como objetivo ajudar as pessoas a prosperar no trabalho. Agora, enquanto editora sénior do The Digital Project Manager na Black & White Zebra, estou entusiasmada por continuar a cumprir essa missão.
Nesta função, tenho a oportunidade de estabelecer ligação com um grupo diversificado de gestores de projetos digitais, criando perspetivas práticas, artigos, boletins informativos e muito mais para a nossa comunidade. Antes de me juntar ao DPM, fui editora associada sénior na Harvard Business Publishing, onde ajudei a criar a área da publicação dedicada aos profissionais em início de carreira. Antes disso, fui editora na Innovation Leader, uma publicação e comunidade centrada na inovação empresarial.
Recursos deste episódio:
- Junte-se à comunidade do Digital Project Manager
- Subscreva o boletim informativo para receber os nossos artigos e podcasts mais recentes
- Estabeleça contacto com Kelsey no LinkedIn
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Ler a transcrição:
Estamos a experimentar transcrever os nossos podcasts através de um programa informático. Perdoe quaisquer erros tipográficos, pois o bot não está correto 100% das vezes.
Galen Low: Será possível ajudar as pessoas a desenvolver competências profissionais apenas através de transmissões em direto enquanto joga The Sims? É apenas mais um dia de educação profissional, narrativa humana e criação de comunidade para a Editora Executiva do The Digital Project Manager e nova coapresentadora do podcast DPM, Kelsey Alpaio. A Kelsey e eu vamos colaborar neste podcast e noutras áreas da nossa comunidade para proporcionar uma ampla variedade de perspetivas sobre tudo, desde tendências emergentes e mexericos do setor até à forma como as pessoas estão a encontrar o seu caminho ao longo das suas carreiras, numa altura em que todos os mapas habituais estão desatualizados e obsoletos. Prontos para conhecer a Kelsey?
Olá, pessoal, obrigado por se juntarem a nós. O meu nome é Galen Low, do The Digital Project Manager. Somos uma comunidade de profissionais digitais com a missão de nos ajudarmos mutuamente a adquirir competências, confiança e ligações, para podermos amplificar o valor da gestão de projetos num mundo digital. Se quiser saber mais sobre isso, visite thedpm.com/membership.
Muito bem, hoje queria apresentar a nova coapresentadora do podcast The Digital Project Management e dar-vos acesso privilegiado a alguns dos planos arrojados que ela está a preparar para o The Digital Project Manager. Tenho hoje comigo no estúdio Kelsey Alpaio, Editora Executiva do The Digital Project Manager e minha futura parceira de aventuras neste podcast, além de uma série de novos programas DPM que temos preparados.
Kelsey, obrigado por estares aqui hoje.
Kelsey Alpaio: Obrigada por me receberes.
Galen Low: Estou muito entusiasmado. Vou falar um pouco sobre o que tens feito no The Digital Project Manager, mas posso dizer que estou muito contente por seres coapresentadora do podcast? Vamos falar sobre o que vai acontecer, mas acho que, estamos em 2025.
Queremos obter o maior número possível de perspetivas diferentes do mundo da gestão de projetos digitais. Queremos falar sobre o setor. Há tanta coisa a acontecer. Há tantas pessoas com quem falar e agradeço a tua ajuda.
Kelsey Alpaio: Sim, claro. Não, estou muito entusiasmada por começar.
Galen Low: Pensei que talvez pudesse começar com uma pergunta quente e arrojada, que é: Quem raio és tu e pelo que és apaixonada? E porque deveria alguém ouvir o que tens para dizer? Sem pressão.
Kelsey Alpaio: Meu Deus. Sim. Uma pergunta muito quente. Já fizeste um ótimo trabalho a apresentar-me. Por isso, vou falar diretamente sobre aquilo que me apaixona. Acho que, pelo menos no contexto do que estamos a discutir aqui, sou apaixonada por muitas coisas diferentes, mas quando se trata do DPM e do trabalho que fazemos, penso que aquilo que provavelmente mais me motiva é a ideia de que ninguém deveria sentir-se infeliz no trabalho.
O que, de forma alguma, é uma ideia nova; o padrão está praticamente no chão. Mas acho simplesmente que as pessoas deveriam gostar do trabalho que fazem. Passamos uma grande parte das nossas vidas no trabalho, tanto tempo a pensar nas nossas carreiras, em como queremos construí-las e fazê-las crescer. E descobri muita alegria em criar coisas que ajudam as pessoas a fazer isso, ajudando-as a orientar-se nas suas carreiras e nesse mundo do trabalho tão confuso e, por vezes, tão solitário.
E sim, espero continuar a fazer isso aqui. E penso que a razão pela qual as pessoas me deveriam ouvir e acompanhar é porque passei a maior parte da minha carreira precisamente a fazer isso: encontrar pessoas, contar as suas histórias e ajudar outras pessoas a orientarem-se nesse mundo do trabalho tão confuso.
Galen Low: Adoro isso. E sabes que mais? Às vezes é preciso dizê-lo, porque acho que é algo que se toma como garantido. É como ter um colchão mau. Acho que há várias gerações de seres humanos que pensam: suponho que é mesmo assim. Entretanto, passas uma grande parte da tua vida em cima dele e pensas: espera, isto pode ser bom. Posso comprar um Sealy Posturepedic.
Kelsey Alpaio: Exatamente.
Galen Low: Posso ter uma temperatura diferente de um lado da cama em relação ao outro. Isto é incrível. E acho que fazemos isso muitas vezes com o trabalho. Pensamos: o trabalho, por definição, é difícil e miserável, é uma tarefa penosa, e adoro a ideia de que não tem de ser assim.
E, já agora, até na nossa comunidade de gestão de projetos, especialmente na comunidade DPM, vemos muito isto: está bem, sim, é simplesmente assim, com prazos irrealistas e pedidos de clientes aos quais temos de dizer que sim, mesmo quando são completamente absurdos, e simplesmente aceitamos isso. Mas sim, adoro esta ideia de que toda a gente tem a sua história sobre como está a orientar-se, e isso também ajuda outras pessoas a orientar as suas carreiras.
Kelsey Alpaio: Exatamente. Sim. E haverá sempre partes do trabalho que são difíceis. Todos os empregos têm os seus aspetos negativos, mas também há coisas sobre as quais tens mais controlo do que pensas. E sim, gosto de encontrar essas coisas e de ajudar as pessoas a encontrá-las também nos seus empregos e nas suas carreiras.
Galen Low: Pensei que talvez pudéssemos afastar-nos um pouco da minha pergunta arrojada. Mencionei isso no início, mas na verdade tens sido editora sénior do The Digital Project Manager há quase um ano.
Escreves a newsletter semanal do DPM, que chega a, penso eu, algures entre 12... já perdi a conta.
Kelsey Alpaio: Sim, penso que ronda agora as 20 000 pessoas.
Galen Low: Exatamente. E és, na verdade, a pessoa que tem definido a estratégia editorial do thedpm.com enquanto publicação, trabalhando com os nossos especialistas e colaboradores para criar conteúdos significativos, acessíveis e próximos das pessoas.
Mas pensei que talvez pudesse recuar um pouco e perguntar-te o que fazias antes da tua vida no The Digital Project Manager. E de que forma isso influenciou a tua perspetiva sobre o mundo da gestão de projetos digitais?
Kelsey Alpaio: Sim, então, a minha história de origem.
Galen Low: A tua história de origem, sim.
Kelsey Alpaio: Vou recuar um pouco mais do que o meu último cargo, porque acho que isso conduz a ele, mas o meu primeiro emprego depois da universidade foi, na verdade, numa empresa de comunicação social em fase de arranque.
A minha função era acompanhar as equipas de inovação de empresas da Fortune 500. Por isso, passava essencialmente o dia inteiro a entrevistar executivos dessas grandes empresas sobre os seus projetos de inovação, as suas equipas de inovação e os projetos novos e interessantes em que estavam a trabalhar. Nesse cargo, passava praticamente todos os dias a sentir uma enorme inveja dessas pessoas.
Tudo o que queria no mundo era ser uma delas e fazer as coisas interessantes, diferentes e estranhas que elas faziam. Por isso, quando chegou o momento de deixar esse emprego, queria muito integrar uma equipa de inovação e adquirir essa experiência. E tive a sorte de poder juntar-me ao Laboratório de Inovação da Harvard Business Publishing.
Nesse cargo, passei muito tempo a experimentar diferentes formatos e plataformas de conteúdo, tudo com o objetivo de criar novos públicos para a publicação. Experimentámos tudo, desde realidade aumentada e realidade virtual até inteligência artificial generativa. Cheguei mesmo a fazer transmissões na Twitch durante seis meses, o que foi muito estranho e foi a maior diversão que alguma vez tive no trabalho.
O nosso objetivo era perceber se tínhamos lugar na plataforma Twitch, o que não acontecia, mas foi muito divertido e deu-me bastante experiência sobre como liderar um projeto digital, explorar uma plataforma e perceber como se passa efetivamente do ponto A ao ponto B para tomar essa decisão.
E, nesse cargo, quando chegou o momento de seguir em frente, sabia que queria continuar a criar coisas que ajudassem as pessoas no trabalho. E quando encontrei uma organização, a BWZ, que tem como missão ajudar as pessoas a vencer no trabalho, e mais especificamente o DPM, que queria ajudar as pessoas neste papel tão difícil e complexo, senti-me imediatamente atraída.
E penso que essa experiência nessa equipa de inovação também me ajudou a compreender melhor o que significa realmente liderar um projeto digital. E nos meus primeiros seis meses aqui, sentia que todos os dias pensava: Meu Deus, esse é o nome da metodologia ou da estratégia que usei no projeto XYZ.
E eu simplesmente não sabia o nome. Não percebia que tinha, de certa forma, acabado por desempenhar o papel de gestora de projetos, como acontece tantas vezes neste nicho, mas sim.
Galen Low: Adoro essa perspetiva da inovação. Adoro a ideia de que a nossa marca, The Digital Project Manager, precisa de reconhecer de forma mais explícita que há muitas pessoas a gerir projetos que não têm o título de gestora de projetos.
Kelsey Alpaio: Sem dúvida.
Galen Low: E estou entusiasmado por explorar também algumas dessas histórias. A questão da Twitch: tu e eu estávamos a falar na sala de espera. É daí que vem a história dos Sims?
Kelsey Alpaio: Sim. Então, jogava The Sims na Twitch uma vez por semana durante cerca de duas a três horas, e isto era, sim, o Sims 4. Se não conheces o Sims 4, é um jogo de simulação em que jogas como uma pessoa e interages com outras pessoas no mundo, e existe uma expansão específica deste jogo em que vais trabalhar com o teu Sim.
O meu Sim era cientista e eu ia trabalhar com ela todos os dias. Podias fazer coisas como perguntar aos teus colegas quanto ganhavam, contratar pessoas novas, despedir pessoas ou ter uma reunião com o teu chefe. Basicamente, durante essas duas ou três horas, transmitia em direto e seguia aquele Sim até ao trabalho, enquanto falava sobre as coisas que ela estava a fazer e as lições que daí se podiam retirar para as pessoas que estavam a assistir.
Isto destinava-se especificamente a profissionais em início de carreira, para podermos falar um pouco sobre os desafios que podem enfrentar no início da carreira. Mas sim, The Sims era o cenário para isso. Foi muito divertido. Também adoro jogar The Sims na vida real, por isso foi um sonho para mim.
Não fazem ideia.
Galen Low: Existe algum cargo de gestora de projetos nessa expansão profissional?
Kelsey Alpaio: Não me parece. Acho que podes ser uma empresária ou algo do género, médica ou veterinária. Também podes ser empreendedora, por exemplo, gerir a tua própria pastelaria, mas sim, escolhi cientista porque The Sims é um universo tão estranho: existem extraterrestres e todos estes elementos estranhos que inventaram existem mesmo.
É um jogo muito interessante.
Galen Low: Adoro isso. Regressando ao básico, adoro a ideia de praticar situações profissionais no início da carreira. Tenho ouvido muito das gerações mais jovens que o seu mundo do trabalho é diferente do mundo do trabalho de todas as gerações anteriores, e que algumas coisas, como as conversas junto à máquina de água, o networking espontâneo no escritório ou encontrar um mentor, simplesmente não são experiências que tenham, por um lado, o mesmo formato ou, por outro, para as quais se sintam preparadas, porque talvez tenham passado a maior parte da universidade remotamente ou nunca tenham conhecido os colegas pessoalmente.
Estão a trabalhar para uma empresa distribuída. E essa possibilidade de dizer: está bem, vamos falar sobre algumas das conversas que tens com as pessoas no trabalho, sim, e sobre como podes orientar a tua carreira e simplesmente a etiqueta profissional, e também talvez extraterrestres e novos elementos.
Kelsey Alpaio: Sim, o que fazer quando encontras um extraterrestre no trabalho.
Galen Low: Talvez não estejamos assim tão longe disso.
Kelsey Alpaio: Talvez não. Sim.
Galen Low: Ah, na verdade, talvez seja uma boa transição. Mencionei isso no início, mas dentro de apenas algumas semanas vais assumir o papel de coapresentadora deste podcast, o podcast de gestão de projetos digitais. Talvez possas contar-nos com que tipo de convidados vais falar e que tipo de temas vais abordar?
Kelsey Alpaio: Sim, estou muito entusiasmada com isto. E, caso alguém esteja preocupado, Galen, tu não vais a lado nenhum. Vais continuar no podcast. Não seria a mesma coisa sem ti. Mas sim, estou entusiasmada por assumir as conversas que temos tido sobre carreiras na gestão de projetos.
Vamos abordar tudo, desde o mercado de trabalho, despedimentos e promoções até ao trabalho independente; tu escolhes, nós vamos tratar do assunto. Mas também temas como as tendências do setor. Vamos falar sobre desenvolvimento de competências, praticamente tudo o que esperamos que ajude os nossos ouvintes a continuar a ter sucesso nos seus cargos de gestão de projetos. Quanto aos convidados, estamos a considerar especialistas em gestão de projetos, profissionais no terreno, recrutadores e pessoas capazes de dar conselhos que ajudem todos vocês a crescer nas vossas carreiras, além de pessoas que tenham histórias profissionais realmente interessantes para contar.
Galen Low: Exatamente. Adoro isso. Gosto que tenhas mencionado os recrutadores. Acho muito inteligente ver o cargo também do outro lado. Penso que isso é realmente importante. E o mais importante que estou a perceber, e que adoro, é a narrativa: há todas estas histórias para contar sobre projetos, líderes e os seus percursos, bem como sobre outras pessoas do setor e os seus percursos.
E sobre a forma como tudo se articula neste ecossistema que é o nosso setor e para onde este se dirige.
Kelsey Alpaio: Sim, exatamente.
Galen Low: Isso é muito emocionante. Adoro. E para quem está a ouvir, sim, eu não vou a lado nenhum. Desculpem. Mas quando poderão ouvir os teus episódios, caso queiram evitar os meus em segurança?
Kelsey Alpaio: Meu Deus, estariam a fazer um enorme desserviço a si próprios. Mas sim, vamos publicar episódios quinzenais no feed principal do podcast DPM, por isso poderão encontrar-nos onde quer que nos encontrem atualmente.
Galen Low: Exatamente. E serão concisos, longos como os meus, ou?
Kelsey Alpaio: Não, vamos optar por episódios bastante curtos. Queremos divulgar esses conselhos e deixar-vos seguir o vosso caminho.
Galen Low: Adoro. És uma pessoa muito orientada para a comunidade e uma inovadora. Se as pessoas tiverem ideias de temas a abordar ou de convidados para o teu programa, como podem entrar em contacto contigo? Como podem fazer-te chegar essas ideias?
Kelsey Alpaio: Sim, por favor. Adoraria ouvir as ideias de toda a gente. Podem contactar-me no LinkedIn.
Sou a única Kelsey Alpaio por aí. Por isso, se me procurarem, vão encontrar-me. Caso contrário, se subscreverem a newsletter DPM, esta é enviada diretamente do meu endereço de e-mail pessoal. Se responderem, a mensagem chega diretamente à minha caixa de entrada. Por isso, também podem enviar-me um e-mail. E sim, adoraria ouvir qualquer pessoa, quer tenham uma ideia, quer queiram participar no podcast. Enviem-me um e-mail.
Enviem-me uma mensagem no LinkedIn. Terei todo o gosto em estabelecer ligação.
Galen Low: Exatamente. Adoro isso. Também vou colocar essa ligação nas notas do programa. És a única Kelsey Alpaio.
Kelsey Alpaio: Sou.
Galen Low: Na verdade, descobri que existe outro Galen Low. E pensei: meu Deus, tenho de estabelecer ligação com o meu outro eu no LinkedIn.
Kelsey Alpaio: Devias criar um clube.
Galen Low: Mencionaste a newsletter DPM. Queria talvez terminar com uma pergunta disparatada, mas também com uma curiosidade pessoal. Envias a newsletter todas as semanas e quem já a conhece sabe que também fazes uma recomendação musical semanal.
Kelsey Alpaio: Sim.
Galen Low: E queria perguntar-te com toda a sinceridade: escolhes todas as músicas? Qual é o teu processo? E, independentemente de tudo isso, qual é o teu género musical preferido?
Kelsey Alpaio: Meu Deus. Está bem. Então, estás definitivamente a pôr-me um pouco em causa. Envio a newsletter há cerca de seis meses e vou ser honesta: durante a maior parte do ano passado, quando a enviava, não era eu que escolhia a música, porque chegava ao fim da newsletter e pensava: Meu Deus, acabei de escrever esta newsletter inteira.
E agora tenho de encontrar uma música que acho que toda a gente vai gostar. E se me julgarem pelo meu gosto musical? Por isso, na maior parte das vezes, era a nossa editora, Nula, e o nosso responsável de marketing, Jason, que escolhiam as músicas, e faziam um excelente trabalho. Têm um gosto musical excelente, mas eu sentia-me mal por não escolher as músicas.
Por isso, decidi que, a partir de 1 de janeiro deste ano, escolheria todas as músicas. Se têm recebido a newsletter nas últimas semanas, ou se a subscreverem, essa música será escolhida por mim. Tenho de dizer que escolher a música é, na verdade, uma das partes mais stressantes da newsletter.
Escolho três ou quatro. E, por isso, o que comecei a fazer recentemente, nas últimas duas semanas — só o faço há quatro semanas — foi... depois de duas semanas pensei: isto é demasiado. Por isso, nas últimas semanas, tenho simplesmente colocado na newsletter a música que está a tocar enquanto trato dessa parte da newsletter.
Estamos a tentar simplificar as coisas, a tentar fazer mais. Mas assim também é algo que estou efetivamente a ouvir. E acaba por ter uma relação pessoal comigo. Mas diria que, em termos de género, na maioria das vezes é rock independente. Gosto muito de música pop dos anos 80 ou de música de raparigas tristes, como Phoebe Bridgers, esse género de música.
Mas sim, é um pouco de tudo. E tu, Galen? Tens algum género de que gostes?
Galen Low: Há muito punk canadiano e screamo que não costumo dizer às pessoas que ouço, mas sim, na verdade tenho um gosto musical bastante agressivo e mais pesado, de origem alemã.
Por isso, nunca me deixaram escolher a música quando enviava uma newsletter.
Kelsey Alpaio: Ia oferecer-te um espaço como convidado, mas agora estou a reconsiderar. Talvez não possa fazê-lo; se o fizer, terá o teu nome.
Galen Low: Recebes respostas muito boas. As pessoas respondem e dizem: sabes que mais?
Essa música ajudou-me a ultrapassar a semana, e a música é obviamente parte do teu processo. Acho isso ótimo. E, na verdade, penso que no ano passado publicámos uma lista de reprodução no Spotify, a lista de reprodução DPM 2024, com todas as recomendações, as mais de 50 recomendações da newsletter e provavelmente mais algumas.
E estou ansioso pela lista de reprodução DPM 2025 de Kelsey Alpaio no Spotify deste ano. Por isso, fiquem atentos.
Kelsey Alpaio: Fiquem atentos.
Galen Low: Há mais alguma coisa entusiasmante, para além do podcast, que esteja preparada para o DPM e que queiras revelar?
Kelsey Alpaio: Sim. A maioria dos nossos ouvintes provavelmente já ouviu falar do nosso Inquérito Salarial de 2025, mas os resultados serão divulgados em breve. Por isso, estejam atentos à vossa caixa de entrada e ao nosso site. Vai ser algo importante.
Galen Low: Adoro esse tema. E, honestamente, é sempre um tema de conversa. Está relacionado com aquilo que falavas sobre carreiras. Os intervalos de remuneração para cargos de gestão de projetos são muito amplos e variados.
E tivemos uma participação muito boa — vi a participação realmente crescer. A Sue tem dados muito bons. Estou entusiasmado com isso.
Kelsey Alpaio: Eu também. Sim. Adoro tudo o que esteja relacionado com transparência salarial. É um tema sobre o qual poderia falar para sempre.
Galen Low: Exatamente. Excelente. Voltaremos a ter-te no meu programa. Adoro isso. Estou muito entusiasmado com o que estás a trazer para a mesa.
Estou entusiasmado por ouvir algumas das conversas que tens planeadas neste podcast. E estou entusiasmado por te ter mais envolvida na comunidade.
Kelsey Alpaio: Eu também.
Galen Low: Sim, acho que vai ser ótimo.
Kelsey Alpaio: Entusiasmo partilhado.
Galen Low: É isso mesmo.
Muito bem, pessoal, aqui está. Como sempre, se quiserem juntar-se à nossa conversa com mais de mil defensores da gestão de projetos que partilham os mesmos ideais, juntem-se ao nosso coletivo! Visitem thedpm.com/membership para saberem mais. E se gostaram do que ouviram hoje, subscrevam e mantenham-se em contacto através de thedigitalprojectmanager.com. Até à próxima, obrigado por nos ouvirem.
