DPM – Concevoir votre carrière pour plus de salaire & de sens

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Kelsey Alpaio : Si vous venez de nous rejoindre, bienvenue à la dernière session de notre série d’événements communautaires. Nous avons vu ces événements prendre de l’ampleur et devenir un véritable moyen pour nos membres d’échanger avec les experts qui contribuent chez The Digital Project Manager. Nous sommes donc heureux de vous accueillir aujourd’hui et de vous compter parmi nous. Je m’appelle Kelsey eo.

Je suis rédactrice en chef pour The Digital Project Manager, et la session d’aujourd’hui s’articule autour de la conception de votre carrière de chef de projet pour plus de salaire et de sens. Nous allons échanger avec des voix incontournables et des leaders d’opinion dans ce domaine. Nous avons Ben Chan. Ben est coach en leadership de projet, conférencier et animateur, qui a aidé des centaines de chefs de projet à diriger avec assurance et sens.

Fort de plus de 15 ans d’expérience, tous secteurs confondus avec des projets multimillionnaires, il propose une approche pratique et pleine d’humour de la gestion de projet qui lui a valu une place de numéro 3 en tant que créateur PM sur LinkedIn au Canada. Il est également l’hôte du [00:01:00] podcast, The Organized Chaos Cafe. Ben, bienvenue.

Ben Chan : Bonjour.

Merci de m’accueillir ici.

Kelsey Alpaio : Ravie de vous avoir ! Nous avons aussi Mackenzie Dysart, cheffe de projet certifiée PMP et CSM avec plus de 10 ans d’expérience. Elle est presque unique en son genre puisqu’elle a choisi d’être cheffe de projet comme voie professionnelle, et elle est actuellement Delivery Principal chez ThoughtWorks, en charge de l’un des plus gros comptes du continent américain.

Mackenzie, merci de nous rejoindre.

Mackenzie Dysart : Bonjour, merci de m’accueillir. Je suis très enthousiaste !

Kelsey Alpaio : Et nous avons Elizabeth Harrin, blogueuse primée, autrice, conférencière avec plus de 20 ans d’expérience en gestion de projet dans l’IT, la finance et la santé. Son livre « Managing Multiple Projects » fut finaliste aux Business Book Awards 2023.

Elle intervient à l’international sur l’engagement des parties prenantes, les carrières et la productivité, et vous pouvez suivre son travail sur Rebels guide to [00:02:00] pm.com. Elizabeth, merci d’être avec nous. Merci de m’accueillir, je suis ravie de cette conversation. Moi aussi. Je pense que tous, à un moment ou à un autre, nous nous sommes sûrement posés une question du style : « Suis-je sur la bonne voie ? »

Peut-être avez-vous pensé à changer de secteur, songé à vous certifier, ou même imaginé déménager afin de gagner un meilleur salaire. Je souhaite donc débuter avec quelques données. Par exemple, selon notre guide salarial 2025, les chefs de projet en logiciel et IT gagnent environ 23 000 $ de plus que ceux dans les médias, le marketing et la publicité aux États-Unis ; les chefs de projet certifiés gagnent 13 000 $ de plus que leurs collègues non certifiés.

Et si vous viviez dans le New Jersey, par exemple, vous feriez partie des chefs de projet les mieux rémunérés. Certaines de ces décisions pourraient donc vous permettre d’augmenter vos revenus, mais ce n’est jamais simple de changer de trajectoire. [00:03:00] Et dans un métier en pleine évolution comme la gestion de projet, il devient difficile de savoir où concentrer ses efforts.

Se spécialiser ? Rester généraliste ? Viser les titres ou poursuivre du sens et une mission ? C’est ce que nous allons explorer aujourd’hui : comment concevoir une carrière qui vous convient, qui fasse évoluer votre fiche de paie mais aussi votre raison d’être. Commençons donc par la vue d’ensemble. Je viens d’énumérer pas mal de statistiques issues de notre guide salarial 2025, qui révèlent de gros écarts selon le secteur, les certifications ou la localisation.

Qu’en pensent nos panélistes ? Elizabeth, voulez-vous commencer ?

Ah, on ne vous entend pas… Voilà, c’est le classique problème.

Elizabeth Harrin : Je ne suis pas sortie du mode muet. Oui, j’ai parcouru ces données et c’est très intéressant de voir l’étendue des écarts au sein même de la profession. On trouve des emplois juniors, des rôles très seniors, il y a de la place pour tous dans différents secteurs.

Mais je trouve que cela rend la planification de carrière intentionnelle plus ardue, car il faut prendre en compte tellement de facteurs, comme la géographie, les avantages du poste, l’écart salarial homme-femme. Tous ces éléments peuvent vraiment influencer votre salaire.

Kelsey Alpaio : Oui, absolument. Mackenzie, quelles ont été vos premières réactions à ces données ?

Mackenzie Dysart : Je pense… on en a déjà discuté séparément et je m’y suis plongée à fond. Si vous lisez le guide, vous verrez plein de citations de moi. J’ai des avis ! L’aspect du fossé salarial homme-femme me passionne toujours, mais ça ne m’étonne pas que le New Jersey paye bien car il est proche de New York tout en étant moins cher pour y vivre.

Les gens cherchent à optimiser leurs revenus. Avec la conjoncture économique mondiale, tout le monde resserre la ceinture. [00:05:00] Bref, pas étonnée, mais je sais qu’il y a des leviers pour s’en sortir. Plus on parle de salaires et de ces problématiques, plus il y a d’égalité et d’équité, et c’est bénéfique à la progression de tous.

Kelsey Alpaio : Oui, foncez lire le guide, il est très riche, notamment grâce aux interventions de Mackenzie ! Et Ben, quelles ont été vos réactions face à ces données ?

Ben Chan : Je pense qu’en ce moment, on observe beaucoup de volatilité sur le marché, dans plein de secteurs inattendus.

D’ailleurs, je me dis qu’il faut qu’on travaille sur les salaires canadiens ! Mais au-delà de ça, la variation entre secteurs provient d’émergences d’industries qui n’existaient pas avant.

Par exemple, chez Meta, ils ont débauché un ingénieur IA pour une somme hallucinante, [00:06:00] je crois, autour de 200 millions de dollars (je cite de mémoire). Alors que d’autres secteurs s’écroulent, comme la Compagnie de la Baie d’Hudson au Canada qui a fermé beaucoup de magasins. Donc les moyennes masquent sûrement d’énormes écarts ; ce serait intéressant de voir les extrêmes et la distribution réelle des salaires.

C’est là que les statisticiens peuvent tirer des conclusions fascinantes !

Kelsey Alpaio : Tout à fait. Je vois aussi des messages dans le chat de personnes venues pour progresser vers des postes seniors, d’autres qui aiment leur job mais ne se sentent pas valorisées, ou qui viennent de nous découvrir. Bienvenue à tous ![00:07:00] Plongeons dans le sujet. On va parler salaires, mais je voudrais d’abord rappeler : ce n’est pas que l’argent qui compte, même si dans la conjoncture actuelle c’est difficile à dire. On passe l’essentiel de notre temps au travail, c’est normal d’en attendre plus qu’un simple salaire. Comment équilibrer salaire et sens ? Comment arbitrer si vous devez faire un choix difficile ?

Mackenzie, tu veux lancer ce sujet ?

Mackenzie Dysart : Bien sûr. Équilibre et sens sont vraiment des mots clés ici parce qu’il ne s’agit pas uniquement de ses valeurs ou d’être heureux au travail, c’est aussi : est-ce que cela vous épanouit ? C’est un facteur qui rend le travail plus agréable.

Personnellement, je privilégie les entreprises qui partagent mes valeurs. Par exemple, j’ai travaillé dans une agence principalement au service de clients associatifs et c’était très enrichissant un temps, mais il est arrivé que je n’y trouve plus mon compte et j’ai dû évoluer. Aujourd’hui je travaille pour des entreprises lucratives dont la culture me correspond.

S’il est possible d’allier un salaire correct et ses valeurs, c’est fondamental. Quand je regarde un poste potentiel, j’étudie la rémunération totale : en tant que canadienne, c’est moins la santé (déjà couverte) mais quels sont les avantages complémentaires ? Suis-je remboursée [00:09:00] pour le massage, la physio, la santé mentale ? Ma société offre un super bonus santé mentale. D’autres paramètres sont importants aussi : la flexibilité d’horaire, le télétravail, les politiques de congé parental, les jours pour bénévolat, le budget de formation, etc. C’est toute la vie au travail qui compte… et il faut trouver ce qui vous correspond !

Kelsey Alpaio : Oui, cette vision élargie des bénéfices au travail me parle beaucoup ! Je me suis même demandé si je devais déménager au Canada en découvrant que les massages étaient pris en charge là-bas… Mais Elizabeth, comment trouves-tu cet équilibre entre salaire et sens dans la planification de carrière ?

Elizabeth Harrin : Je pense que c’est plus simple d’arbitrer une fois qu’on a déjà atteint le niveau de salaire qui nous permet de vivre selon ses besoins. Mais c’est encore mieux si vous trouvez un secteur qui correspond à vos valeurs. J’ai moi-même quitté la finance pour la santé sans y réfléchir à l’avance, et j’ai pris conscience de l’impact positif de mon travail sur la vie des patients. Cela m’a apporté beaucoup plus de satisfaction.

Bien sûr, c’est plus facile d’être idéaliste quand on est déjà à l’aise financièrement. Il faut d’abord calculer combien il vous faut pour vivre, épargner, élever vos enfants, couvrir vos besoins essentiels… Ensuite, se demander si vous pouvez rejoindre un secteur mieux rémunéré qui vous correspondra aussi sur le plan personnel.

Kelsey Alpaio : Oui. Ben, avez-vous des outils, exercices ou cadres à recommander (ou que vous utilisez avec vos clients) pour aider les chefs de projet à clarifier leurs attentes et priorités de carrière ?

Ben Chan : Très bonne question. Réfléchir seul dans sa tête est difficile car on a plein de paramètres contradictoires. Un outil que j’utilise beaucoup est la « roue de décision ». Le salaire et le sens sont deux aspects du « camembert », mais il faut formaliser tous les autres critères : télétravail, avantages, distance, culture, etc. Il faut ensuite classer ces critères selon leur importance pour soi, puis évaluer chaque option sur chaque critère. Par un système de points (ex. sur 10), on visualise le choix, parfois différemment de nos a priori. Il ne faut pas oublier d’inclure l’option « je reste où je suis ». En résumé, la roue de décision aide à rendre tangibles des choix subjectifs.

Kelsey Alpaio : Oui. J’adore les réactions dans le chat, comme Joseph disant qu’il aimerait avoir le luxe de refuser un poste s’il n’a pas les avantages qu’il recherche… Cela montre que cet outil aide à repérer les critères indispensables pour ne pas accepter n’importe quelle offre. Mackenzie ou Elizabeth, avez-vous d’autres techniques ou outils utilisés pour ce type de décision ?

Mackenzie Dysart : J’ai fait un exercice similaire, mais avec ma thérapeute : un jeu de cartes avec des valeurs à départager deux à deux (« honnêteté » contre « transparence », « honnêteté » contre « ponctualité », etc.), jusqu’à obtenir un top 10 de valeurs-clés. Ça m’a permis de comprendre pourquoi je me sentais mal dans certains jobs : mes valeurs morales n’étaient pas respectées. Cela m’a parfois aidée à conclure qu’il fallait partir. Ce tri forcé évite de tout noter à égalité. Cet exercice m’a été très utile, et je pense qu’il existe sûrement en ligne aussi. Recommandé !

Elizabeth Harrin : Nous avons proposé quelque chose de semblable au travail, via un questionnaire, qui générait une liste de facteurs de motivation. En santé, beaucoup évoquaient le « caring » alors que moi c’était… « l’argent » ! Je pense que ces exercices donnent un résultat contextuel : à différents moments de la vie, nos priorités changent : il y a 10 ans c’était différent. Donc ces outils sont efficaces, mais il faut savoir que nos valeurs profondes peuvent évoluer dans le temps avec l’expérience et les besoins personnels.

Kelsey Alpaio : Oui, excellente remarque ! Ma question suivante est pour les chefs de projet « accidentels » (ceux qui n’ont pas choisi ce métier à l’origine). Mackenzie, tu as choisi ce parcours. Elizabeth et Ben, êtes-vous des PM accidentels ou est-ce une vocation choisie ?

Elizabeth Harrin : Moi, c’est un choix de carrière, mais je ne savais pas que ce métier existait avant l’université. Dès mon entrée sur le marché, j’ai vite identifié que c’était ce que je voulais faire.

Ben Chan : Pour moi, c’est « accidentel ». Ma première expérience date de la fac, pendant mes études d’ingénieur informatique (et j’ai probablement dormi la moitié des cours !). Mais dans le conseil, la gestion de projet m’a permis de mieux piloter la livraison de la valeur pour les clients. Ironiquement, certaines sociétés de conseil ne priorisent pas vraiment ce qui est « livré dans les temps »…

Kelsey Alpaio : [00:21:00] Oui ! On entend souvent dans notre communauté « je n’ai pas planifié ce parcours, j’y suis arrivée par hasard ». Quels conseils donner à ceux qui ont l’impression d’avoir dérivé et veulent reprendre le contrôle ?

Ben Chan : On va avoir l’impression de donner des réponses un peu abstraites, mais il faut vraiment se poser la question : « Qu’est-ce que je veux ? » Beaucoup de gens fuient leur poste, mais ils ne savent pas vers quoi ils courent : ils savent ce qu’ils ne veulent plus, mais où veulent-ils vraiment aller ? C’est une introspection nécessaire ; pour ma part, il m’a fallu plus de 15 ans (j’ai plus de 40 ans) pour l’apprendre, donc il n’est jamais trop tard, mais ça demande du temps.

Kelsey Alpaio : Oui. J’adore ce point sur la différence entre fuir un job et courir vers un objectif. Cela nous amène naturellement à la deuxième partie du panel : comment reprendre en main sa trajectoire. L’une des pistes est de changer de secteur ou de se spécialiser. On parle beaucoup de PM techniques ou experts IA. Qu’en pensez-vous ? Quels sont les compromis entre spécialisation et généralisation ? Mackenzie, tu veux commencer ?

Mackenzie Dysart : Oui ! Je suis plutôt généraliste. Je saute d’un sujet à l’autre : actuellement, je pilote des programmes de confidentialité (je deviens experte privacy !), j’apprends sur Kubernetes, la gestion des coûts développeurs, etc. Je vais où on m’envoie pour organiser, planifier et livrer. J’ai travaillé en finance, en tech, associatif, santé, juridique… Donc une vraie généraliste. C’est utile, mais dans beaucoup de fiches de poste, on cherche des profils très spécialisés, notamment en e-commerce (même pour des postes juniors !). Il y a donc des limites à la généralisation, même si elle offre de la mobilité. Parfois, il faudra prouver qu’on sait apprendre rapidement pour rassurer les managers recruteurs.

Kelsey Alpaio : Mike demande dans le chat : « e-comm », côté technique ou contenu ?

Mackenzie Dysart : Je pensais surtout au retail qui développe ses plateformes e-commerce en interne (dev, contenu, paiements…). Ça peut concerner la tech ou le contenu, mais dans cet univers (ex : Lululemon, Nicks), ils veulent des profils ayant fait toute leur carrière en e-commerce.

Kelsey Alpaio : Ok, Elizabeth, toi qui as navigué entre plusieurs secteurs, quelle est ta réflexion ?

Elizabeth Harrin : Je me considère aussi comme généraliste : conduite du changement, conformité RGPD, IT, amélioration des processus… Mais face à un poste en génie civil ou en aérospatiale, je ne relèverais pas le défi. Cela dit, plus on monte en responsabilité, plus il faut savoir rester généraliste et développer des compétences transversales (leadership, management d’équipe, soft skills), car on s’éloigne de l’opérationnel. Donc il faut réfléchir à sa trajectoire à moyen et long terme.

Kelsey Alpaio : Oui. Autre tendance : malgré des salaires qui stagnent, on attend des PM qu’ils cumulent les casquettes et maîtrisent tout. Ben, sur l’évolution du métier et l’impact sur la planification de carrière ?

Ben Chan : Bonne question, car cela dépend du recruteur et de sa conception du rôle : je vois passer des offres qui n’ont rien à voir avec la gestion de projet ! D’autre part, l’évolution du métier impose de développer surtout ses compétences relationnelles : les frameworks, c’est important, mais la vraie valeur ajoutée, c’est de fédérer pour délivrer de la valeur. Plus on adopte une posture de leader (plutôt que simple exécutant), plus on est perçu comme capable de prendre en main des contrats plus ambitieux, mieux rémunérés. Et dans mon cas, en tant que consultant mercenaire, c’est ce qui séduit mes clients : la capacité à « polliniser » entre les secteurs, casser les préjugés, et créer de la valeur par croisement d’expériences.

Kelsey Alpaio : Oui ! Je vois beaucoup de questions dans le chat sur les certifications. Un chiffre du guide des salaires : 78 % des personnes certifiées estiment que cela a eu un impact positif sur leur carrière/salaire. Par où commencer ? Comment choisir une certification ? Est-ce toujours rentable ? Mackenzie, tu veux réagir ?

Mackenzie Dysart : D’abord, renseignez-vous sur les certifications demandées dans les fiches de poste du secteur ou de l’entreprise visée : en banque, le PMP reste la norme ; dans le logiciel, on verra plus de Scrum, CSM… Dès le début de ma carrière, je mentionnais « en cours d’obtention PMP » sur mon CV pour ne pas être filtrée ! C’est un « cheat code ». Les certifications sont coûteuses ; il faut donc bien cibler. Souvent, elles jouent surtout au moment du tri automatique des candidatures, moins dans la pratique du métier. Si vous avez un réseau solide, la cooptation comptera plus que le diplôme. Adaptez donc votre stratégie selon votre expérience et votre réseau.

Kelsey Alpaio : Super astuce ! Je l’ai incluse dans le guide justement. Du coup, avançons vers la question suivante (vu le nombre incroyable de questions du public). Parlons IA : l’avenir est incertain, ce n’est pas la première fois que le métier de PM évolue. Comment naviguer dans ces périodes de transition ? Elizabeth ?

Elizabeth Harrin : Sans vouloir paraître vieille, j’ai connu l’époque pré-télétravail généralisé. Déjà en 2008, je prêchais pour les outils collaboratifs, ce qui faisait tiquer quelques anciens… Aujourd’hui c’est la norme, preuve que les grandes bascules sont fréquentes. L’IA bouleverse nos repères, mais d’ici 30 ans, ce sera intégré : il n’y aura plus de « chef de projet IA », seulement des chefs de projet. Inutile de paniquer : planifiez sur 12 à 18 mois, pas 15 ans, car on ne peut pas prédire l’avenir. Visez de grandes ambitions, mais gardez votre horizon à court terme.

Kelsey Alpaio : Ben, Mackenzie, des compléments sur l’impact de l’IA ?

Ben Chan : L’IA débarque vite et fort ! C’est un vrai sujet d’angoisse pour beaucoup, comme quand le développement a migré en offshore (Inde, etc.) : j’ai réalisé que je ne serais jamais aussi bon développeur, alors je me suis réorienté vers le conseil. L’important est d’oser tester des choses, d’expérimenter, et d’identifier ce que vous aimez, vers quoi vous voulez aller. Essayez aussi les nouveaux outils ! Le réel défi aujourd’hui, c’est de s’insérer en gestion de projet : avec l’automatisation des tâches juniors (prises de notes, coordination), les portes d’entrée se réduisent pour les débutants. Il faut donc penser à d’autres stratégies d’accès au métier.

Kelsey Alpaio : Je trouve aussi que la question de l’entrée dans le métier change, c’est dans notre guide, d’ailleurs, Mackenzie s’exprime sur la raréfaction des postes débutants. Place à vos questions. On a 15 minutes : abordons celle-ci posée par plusieurs personnes : comment se positionner comme un.e PM généraliste senior ? Faut-il enchaîner les certifications ? Certains secteurs recrutent-ils plus facilement ces profils ?

Elizabeth Harrin : À mon avis, ajouter des certifications ne sert à rien à ce stade : à un niveau senior, ce qu’on attend c’est votre capacité d’influence, vos soft skills… L’enquête sur les salaires montre que la première certification fait bondir le salaire, mais ensuite, en faire plus ne paie pas. En revanche, si vous visez un autre secteur, il peut être judicieux de choisir la certification attendue. Mais le vrai positionnement, c’est d’être la personne experte des process, de la gouvernance, du réseau interne…

Mackenzie Dysart : Oui, même vision. Si vous voulez changer de secteur ou prouver votre ouverture, des formations « exotiques » peuvent nourrir la rubrique « intérêt » ou apprentissage continu (ex : formation privacy, accessibilité). Mettez en avant toutes vos actions de formation/leadership, c’est plus pertinent qu’un énième diplôme technique !

Kelsey Alpaio : Plusieurs nous demandent comment préparer un virage sectoriel, alors que les recruteurs exigent toujours plus de spécialisation. Des conseils ? Ben ?

Ben Chan : Je change de secteur régulièrement : finance, fintech, IT, logistique, pétrole… Pour pivoter, capitalisez sur vos frameworks et démontrez en quoi vos expériences précédentes sont transférables. Renseignez-vous sur leur business, faites des parallèles… Par exemple, chez un client 100 % Scrum, j’ai introduit un peu de waterfall sur la gestion de la communication utilisateur (pour éviter la fatigue du changement). Bref, apportez des solutions issues de vos expériences. Et networkez : l’IA filtre, mais le contact humain ouvre toutes les portes !

Elizabeth Harrin : Rappelons-le : nous sommes experts en gestion de projet, c’est notre valeur ajoutée. Les boîtes n’embauchent pas pour l’expertise métier mais pour organiser, fédérer, faire avancer les projets. Alors n’hésitez pas à postuler et reformulez votre expérience pour coller à la demande.

Kelsey Alpaio : Oui ! Il nous reste une grosse question : comment arbitrer entre rester fidèle à une entreprise qui vous a donné une chance (mal payée) ou chercher mieux ailleurs ? Et inversement, si vous achetez bien mais que le travail n’a pas de sens, comment réagir ?

Mackenzie Dysart : Beaucoup trop à dire (cela mériterait une session complète). Sur le sens : existe-t-il dans votre boîte la possibilité de faire ce que vous aimez ? Si oui, parlez-en à votre manager ou à votre collègue qui fait le boulot qui vous tente. Sur le salaire : analysez la grille (si accessible) ou faîtes vos recherches. Avec des sources fiables (Glassdoor…), osez aborder la question : « J’ai accepté une baisse de salaire, mais le marché est ici, voici les éléments qui le prouvent. » Si l’entreprise n’est pas d’accord, multipliez les sources. Il faut s’appuyer sur plusieurs données et défendre son dossier. Parfois, ce n’est pas possible (notamment dans l’associatif, où il y a plus de sens que d’argent !).

Kelsey Alpaio : Oui, l’idéal est de croiser les sources (PMI, Glassdoor, notre guide…). Question suivante : comment revenir après une pause carrière ? Faut-il une nouvelle certif’ dans l’agile à l’échelle ? Elizabeth ?

Elizabeth Harrin : Pour les femmes qui font une pause maternité, sachez que cela se ressent sur les salaires : rattrapez cet écart en négociation ! Examinez d’abord les attentes des employeurs : survolez les offres, identifiez les critères « minimum » (dont la certif agile à l’échelle, si besoin), puis formez-vous le cas échéant. Mais il y a bien d’autres façons de rester à jour : LinkedIn Learning, podcasts, la communauté DPM…

Kelsey Alpaio : Excellente réponse. Dernière question minute : certains demandent si aujourd’hui, ce qui compte le plus c’est « qui on connaît » plutôt que « ce qu’on sait », à l’heure où tout passe par l’IA et l’A.T.S. Ben ?

Ben Chan : Je confirme : on génère des CV via l’IA, qui sont ensuite lus par l’IA, donc la différence se fait sur le relationnel. Personnellement, je n’ai pas postulé officiellement depuis plus de six ans : tout passe par le réseau et la compréhension des besoins sur le terrain. Les employeurs embauchent des gens en qui ils ont confiance, ils veulent savoir si vous serez à la hauteur. Donc développez votre réseau !

Kelsey Alpaio : Nous arrivons à la fin de cette session ; merci à tous pour vos questions et votre présence. Merci également à notre panel pour ce moment enrichissant. Remplissez le questionnaire de satisfaction, indiquez des sujets pour de prochains événements, et à très bientôt !