Comment l’industrie de la construction prépare le terrain pour l’avenir de la gestion de projet avec l’IA

Galen Low : La gestion de projet dans le secteur de la construction est souvent qualifiée de traditionnelle, mais en matière de données et d’IA, elle pourrait bien être en avance. Si vous venez de penser « C’est absurde », alors restez à l’écoute, car il y a actuellement une demande massive pour des chefs de projet férus de numérique dans la construction, et mon invité pense que vous pourriez exceller, avec quelques mises à niveau.

Mais même si vous n’avez jamais l’intention de porter un casque pour livrer votre projet, restez et écoutez. Nous allons utiliser l’industrie de la construction comme prisme pour parler de la manière de convaincre des personnes ayant des mentalités profondément enracinées vis-à-vis de l’IA ou des reconversions professionnelles, qu’il s’agisse de vétérans ayant 30 ans d’expérience ou de nouveaux diplômés sur le marché du travail.

J’espère que vous apprécierez cet épisode.

Bienvenue sur le podcast « Digital Project Manager » — l’émission qui aide les leaders de la livraison à travailler plus intelligemment, à livrer plus sereinement et à diriger leurs équipes avec confiance à l’ère de l’IA. Je suis Galen, et chaque semaine, nous plongeons dans des stratégies concrètes, les tendances émergentes, des cadres éprouvés, et parfois quelques anecdotes de la ligne de front des projets. Que vous pilotiez de vastes projets de transformation, gériez des workflows IA, ou essayiez simplement de maîtriser le chaos, vous êtes au bon endroit. Allons-y.

Aujourd’hui, nous allons nous éloigner un peu de ce que l’on considère habituellement comme numérique et explorer comment l’IA et la donnée transforment l’une des industries les plus anciennes et sans doute les plus complexes du monde : la construction. Nous allons discuter des succès et des défis de l’innovation numérique dans cet univers, et utiliser cela comme prisme pour aborder comment les chefs de projets peuvent changer les mentalités installées, là où il y a eu des pertes et des créations d’emplois, et si les professionnels du digital ont les compétences requises pour passer vers la construction.

Aujourd’hui, j’accueille James Garner, directeur de l’IA et de la donnée chez Gleeds et fondateur de Project Flux, une newsletter, un podcast et une communauté en ligne dédiée à la démystification de la transformation des projets par l’IA. James est économiste de la construction agréé avec une grande expérience en gestion commerciale, stratégie de la donnée et transformation IA dans le secteur du bâti.

Il travaille au sein du cabinet de conseil en construction socialement responsable Gleeds depuis plus de 25 ans, ayant commencé comme métreur avant d’évoluer jusqu’à sa position actuelle, où il est responsable de la recherche de marché mondiale et du rayonnement autour de la transformation par la donnée de Gleeds. Il est passionné par la donnée dans la construction et utilise sa communauté Project Flux pour mener la réflexion sur la façon dont le secteur peut utiliser l’IA et la donnée non seulement pour gagner en efficacité, mais aussi repenser fondamentalement la manière de piloter, prévoir, gouverner et gérer les projets.

James, merci d’être avec moi aujourd’hui.

James Garner : Merci beaucoup. Quelle introduction ! Merci Galen, ravi de faire votre connaissance.

Galen Low : Enchanté également. J’ai adoré préparer cet échange. J’ai adoré me plonger dedans. Je suis très enthousiaste pour cette conversation car franchement, c’est un sujet captivant. Je pense que beaucoup de mes auditeurs ne réalisent sans doute pas à quel point la construction est devenue numérique et combien les chefs de projet en informatique et dans la construction commencent à partager des défis autour des données, de l’automatisation, et bien sûr de l’adoption de l’IA.

Traditionnellement, nous autres « digitaux », nous voyons la construction comme lente, linéaire, à la traîne technologiquement. Mais vu l’investissement et la croissance que nous constatons dans le secteur, notamment dans la gestion de projet, la donnée et l’IA, la construction est-elle en passe de dépasser certains secteurs numériques sur le plan technologique ?

James Garner : Bonne question. C’est nuancé. Dans certains domaines, la construction avance bien plus vite qu’on ne le pense. Dans d’autres, c’est encore laborieux. Mais comme tu le dis, Galen, qu’on soit chef de projet digital ou de construction, nous essayons tous de résoudre des problèmes, de concrétiser un projet.

Donc les compétences sont souvent très similaires. La différence, dans la construction, c’est qu’on met un peu les mains dans la boue et les engins. Mais toute la partie planification, tout avant d’entrer sur le chantier, ça, ce sont des compétences de base assez proches.

Le souci de la construction, c’est qu’étant une industrie ancienne, elle a mis du temps à réaliser que le digital, l’IA pouvaient changer la façon dont on livre des projets. Et, comparé à la gestion de projets numériques, c’est plus difficile, car très morcelé.

Sur un chantier, il y a une multitude d’acteurs : le donneur d’ordre, l’entreprise générale, ses sous-traitants, les fournisseurs, les sous-sous-traitants… Sans oublier les consultants, architectes, ingénieurs, économistes, etc. Sur un projet classique, il peut y avoir plus de 100 parties prenantes ! C’est fou, les gens ignorent souvent combien de personnes interviennent.

Évidemment, tous ont leurs propres processus, systèmes, méthodes de gestion de données. Ce qui complique la standardisation, et explique pourquoi personne n’avait vraiment solutionné la digitalisation jusqu’à récemment. Mais depuis cinq ans, avec l’essor de la BI, on commence à s’en rendre compte.

Avec les outils BI comme Power BI, Power Apps, les gens voient que les données ont une valeur. On passe d’une donnée très réactive—par exemple, des rapports toujours en retard de deux semaines ou plus—à l’utilisation de données temps réel grâce à des outils comme Tableau.

Cela a réveillé les esprits : on n’est pas immunisé contre le progrès technologique, et cela peut impacter le résultat net. Aujourd’hui, notamment grâce à l’IA, on fait l’effort de standardiser la donnée, de la prendre au sérieux.

Il y a deux choses : culturellement, on commence à comprendre l’intérêt, et grâce au travail fait ces dernières années, on a de la donnée sur laquelle s’appuyer pour générer des insights. Les mentalités évoluent.

Il reste des freins, encore un long chemin à parcourir, mais la tendance est positive. Donc, honnêtement, dans certains secteurs oui, la construction avance, mais pas partout. Ça progresse, les mentalités évoluent, la nouvelle génération s’adapte.

Galen Low : J’adore ce fil directeur autour de la donnée, c’est un angle auquel tout le monde voit l’intérêt. Passer de données obsolètes à du temps réel, avec cette complexité, c’est crucial pour investir en connaissance de cause.

Et tout le monde se dit : « Ok, il faut standardiser, rendre accessible, ça fluidifie tout ». C’est comme ça qu’on prouve la valeur de l’innovation. Ensuite, il faut faire pareil avec la prochaine étape, et encore la suivante. On finira par y arriver. Mais c’est énorme, ça bouge lentement à cause de l’argent, de la complexité, des acteurs.

Dans le digital, on a tendance à penser « On va juste faire un undo, une mise à jour, un correctif », mais ce n’est pas possible dans le bâtiment. Il faut que ça marche direct, c’est passionnant à observer ce virage. Tu m’as aussi parlé, hors antenne, de ta conférence auprès d’étudiants.

Est-ce que les jeunes qui arrivent sur le marché sont ouverts à ces technologies ? Y a-t-il toujours une part de doute ? Sont-ils formés ? Vont-ils se heurter à une résistance en arrivant ?

James Garner : Oui, c’est intéressant. J’ai parlé à l’université De Montfort au Royaume-Uni et je travaille aussi avec des universités aux États-Unis. Honnêtement, mon grand reproche, c’est que les institutions ne préparent pas la nouvelle vague. Elles enseignent la gestion de projet (et sûrement la gestion de projet digital aussi) de façon très traditionnelle.

Les étudiants sont frustrés, paient cher, et comme toujours : gouvernance, éducation, ça traîne par rapport à la technologie. Mais l’écart se creuse, ils le ressentent. Beaucoup m’ont demandé : « Quelles compétences dois-je acquérir ? » Et je réponds : « Les cours enseignent le métier, pas l’IA. Donc, prenez la responsabilité de votre propre culture IA, parce qu’en disant ‘On ne m’apprend pas, je ne fais pas’, vous ne vous rendez service qu’à vous-même. »

Personne ne sait où va tout cela. Il faut être curieux. Première raison : c’est passionnant. Deuxième raison : cela vous démarquera. Chez les étudiants, ce n’est pas la panique, mais la confusion.

Ils n’ont pas de messages clairs, car les profs ne savent pas non plus. Ils cherchent juste quelqu’un pour leur dire : « Ça ira. Continue ton cursus, mais voici ce que tu dois renforcer. » Ils ont besoin qu’on les rassure—qu’à la sortie, il y aura du travail.

Je ne mens pas : je leur dis qu’il y a une période très disruptive à venir (cinq à dix ans), comme à chaque révolution. Mais ils ont des choix à faire. Ils sont acteurs. Ce sera comme surfer une vague. Dans cinq ans, leur métier aura changé. Ce que nous n’avons pas connu à notre époque. Mais c’est aussi une opportunité : ils entrent dans une industrie à un moment de grands changements et peuvent surfer cette vague.

Galen Low : Oui, c’est un jeu différent, il faut un état d’esprit ouvert à l’incertitude. Même en tombant dans la gestion de projet, on avait deux ou trois chemins possibles, clairs.

Peu d’ambiguïté. Mais je reviens à ce que tu as dit : « c’est génial ». Parfois, on l’oublie face à l’incertitude, la disruption, etc. Peux-tu donner quelques exemples de choses vraiment passionnantes dans l’IA et la donnée dans la construction ? On a parlé du reporting en temps réel, mais le champ est vaste. Il y a la donnée, la gestion de projet, mais aussi des robots, beaucoup d’innovations.

James Garner : Oui. La construction évoque souvent la saleté, les engins, les accidents.

Mais la construction nous touche tous : les bâtiments où l’on vit, où l’on apprend, les magasins, les centrales électriques, les routes—tout ça, c’est la construction. Et avec l’infrastructure et l’énergie, c’est 15 % du PIB mondial. C’est énorme.

Ce sont des choses concrètes, vitales. Donc toute technologie qui améliore ça, c’est extrêmement enthousiasmant. L’IA peut lever des blocages qui rendaient certains projets trop coûteux ou impossibles à cause des plannings. Résultat, on réalisera des choses indispensables pour la société.

En parlant de robots humanoïdes, il y a un entrepreneur anglais qui en a envoyé un sur chantier. D’habitude, les chefs de projet doivent surveiller le chantier. Ils sont formés à repérer les dangers, les retards, les écarts. Mais on reste humain, deux yeux, pas de vision panoramique.

Avec les robots équipés de caméras 360° et de vision ordi, comme les Tesla, on peut tout surveiller. Les chefs de projet auront une armée de robots pour contrôler les chantiers en temps réel ! La crainte de rater quelque chose s’atténue. Et tout cela arrive déjà.

Autre aspect : la construction, c’est dangereux. On envoie encore souvent des humains dans des situations périlleuses parce que c’est la norme. Avant les pelleteuses, c’étaient les humains qui prenaient tous les risques. La prochaine étape, c’est de déléguer ces tâches risquées aux robots humanoïdes, de plus en plus habiles. Ils remplaceront les humains dans les fossés ou endroits dangereux. Mais il y aura toujours un humain pour superviser.

C’est extraordinaire car cela répond à l’image négative du danger dans le secteur. Mettre un robot en risque plutôt qu’un humain, c’est un bond en avant. Et plus loin, c’est la planification des travaux : la majorité des échecs remontent à l’étude de faisabilité, mal menée sur la base de l’intuition. Grâce à la donnée et à l’IA, cette étape devient plus rationnelle, plus fiable.

Et à la livraison, les bâtiments sont de plus en plus intelligents, bardés de capteurs, donc mieux surveillés, plus durables. À toutes les étapes du cycle de vie, c’est vraiment bluffant. La façon de construire d’ici 2040 ou 2035 n’aura plus rien à voir.

Galen Low : C’est vraiment enthousiasmant ! J’aime cette priorité à la sécurité. En conseil, j’ai travaillé sur des véhicules autonomes pour éviter les collisions, des formations VR pour éviter de mettre les ouvriers en hauteur dès l’apprentissage...

C’est un gros levier pour la sécurité et le bien-être humain. Mais j’imagine qu’il reste des résistances, même sur ce qui améliore la vie—certains sont attachés à l’ancienne méthode et peuvent voir cela comme une menace ?

James Garner : Absolument. C’est un classique, on y reviendra avec un de mes articles. Mais vraiment, le plus gros défi c’est le mental. Je parle souvent des quatre profils IA de Reid Hoffman : les catastrophistes (« doomers »), les optimistes (« bloomers »), les anxieux (« gloomers »), les fonceurs (« zoomers »).

Les « doomers » voient l’IA comme une menace existentielle, les « gloomers » comme une menace pour leur emploi, les « bloomers » sont prudemment optimistes et veulent avancer prudemment, les « zoomers » foncent tête baissée. Ces profils existent partout dans les entreprises, dès que l’effectif dépasse dix personnes !

L’important, c’est d’écouter chacun. Ce sont des réactions humaines face au changement, cela a toujours existé. Cela dépend aussi de là où on en est dans sa vie et du niveau de risque, ou de la façon dont la nouveauté est présentée.

On pense que les jeunes sont toujours pour, les seniors toujours contre, mais ce n’est pas le cas. Certains des meilleurs usages de l’IA dans la construction viennent de personnes de 60 ou 70 ans, qui ont une nouvelle liberté, moins à perdre, et veulent expérimenter. A contrario, lors de cérémonies, le mot IA est hué par les jeunes ! Mes propres enfants sont plutôt inquiets, car ils veulent de la certitude. Il n’y a pas forcément de corrélation avec l’âge.

Ce qui compte, c’est d’écouter, ne pas balayer les voix discordantes. Personne n’a la solution miracle. Même les alarmistes ont un fond de vérité. Si Elon Musk ou Dario Amodei disent qu’il y a 80 % de chances que l’IA soit bénéfique à l’humanité, cela laisse 20 % de risques—plus que la roulette russe ! Donc, ça compte. En discuter, écouter, puis partager sa vision pour avancer ensemble est essentiel.

Galen Low : Beaucoup de monde s’y prend mal, et ceux qui s’en sortent souvent bien viennent du marketing ou des RH—ils comprennent leur audience, savent convaincre ou rassurer, contrairement à ceux qui imposent sans dialogue.

Dans tes missions, il s’agit donc de convaincre que l’IA et la donnée sont bénéfiques à l’industrie, ou du moins d’ouvrir le débat sans imposer ?

James Garner : Oui. Je le vois comme une mission, parce que je crois en cette industrie. Et surtout dans la construction, il s’agit de garder le contrôle. Regardez le cinéma avec Netflix : une super offre, tout le monde saute dessus, Blockbuster meurt, puis les prix augmentent et c’est trop tard pour revenir en arrière.

J’ai peur que notre secteur vive ça : les clients trouveront des solutions numériques (SaaS, etc.), délaisseront le service-conseil, puis dépendront d’acteurs qui n’auront plus forcément leurs intérêts à cœur. Une fois la bascule effectuée, c’est fini. Voilà pourquoi je défends notre utilité, notamment celle des consultants qui naviguent entre tous les acteurs. L’IA va aider, mais le client aura toujours besoin de jugement humain pour trancher à la fin.

Je considère donc que mon rôle, c’est de convaincre de devenir de meilleurs chefs de projet grâce à l’IA, car sinon, vous serez face à des plateformes logicielles dont la mission est de vendre, pas de servir l’intérêt du client.

Galen Low : J’aime ton point de vue sur la préservation du pouvoir au sein du secteur plutôt que de le céder à une technocratie. Garder la main sur le jugement, la capacité à décider pour le projet, pour l’industrie, pour la technologie qui bouleverse le secteur, rester maître du jeu.

En disant maîtrise ou contrôle, ça sonne un peu négatif, tu ne trouves pas ?

James Garner : Oui, le mot « contrôle » peut prêter à confusion... Mais le fait est que—

Galen Low : C’est aussi un outil, un atout dans notre arsenal.

James Garner : Je travaille beaucoup avec l’institution. Aux États-Unis et au Canada, c’est le PMI, au Royaume-Uni l’APM (Association for Project Management). Et je collabore avec le RICS (Royal Institution of Chartered Surveyors), fondé au XIXe siècle. Historiquement, ces institutions étaient un rempart à la Révolution industrielle, garantes du savoir dans les métiers : comptabilité, droit, économie, etc.

Maintenant, on quitte l’ère industrielle pour celle de l’intelligence. Ces institutions gardent un rôle, non plus comme gardiennes du savoir (on l’a tous sur nos téléphones !), mais garantes du jugement et de l’explicabilité. À l’avenir, ce que les clients achèteront, ce n’est plus la connaissance, devenue accessible, mais le jugement.

Galen Low : Intéressant ! Ces institutions, souvent vues comme dépassées, ont pourtant pour vocation d’aider leur secteur à s’adapter.

James Garner : Exactement.

Galen Low : Bien sûr, on pourrait dire que ce n’est pas toujours réussi, mais certains font mieux que d’autres.

James Garner : Cela fait partie de ma mission : convaincre et toucher les membres via le RICS. Il y a des gens formidables chez PMI ou APM aussi. Il existe heureusement des gens qui se battent pour leur secteur.

Galen Low : Je peux te mettre sur la sellette ? Tu as parlé des quatre profils (doomers, gloomers, bloomers, zoomers). As-tu déjà réussi à convaincre un jeune doomer ou gloomer en écoutant puis en apportant ton point de vue ? Peux-tu raconter ce genre de conversation ?

James Garner : Oui, cela m’est arrivé, avec des personnes âgées comme des plus jeunes. Ce qui me marque le plus, c’est un senior, véritable « gloomer », allergique à l’IA. Mais, à son crédit, quand il a eu le déclic, il m’a recontacté pour me dire « James, tu avais raison, aide-moi ! ». Il est devenu le plus grand ambassadeur de l’IA dans sa société, changeant la donne autour de lui. Ces réfractaires peuvent devenir vos meilleurs alliés du fait de l’authenticité de leur conversion.

Chez les jeunes, c’est plus dur. Pour mes fils, l’éducation présente l’IA comme dangereuse, quelque chose à cacher. L’un faisait ses devoirs et hésitait à utiliser l’IA. Je lui dis : « Non, l’IA n’est pas là pour faire ton devoir à ta place, mais pour relire, agir comme un ami critique. » Il a compris comment s’en servir positivement.

Autre exemple : une candidate voulait que l’IA rédige son CV. Je lui ai dit : « Fais-le toi-même, rends ton discours authentique, puis utilise l’IA en relecteur ; va plus loin, identifie tes recruteurs sur LinkedIn, donne ces infos à l’IA pour simuler l’entretien ! » Elle a obtenu le poste ; toutes les questions prévues par l’IA ont été posées ! C’est utiliser l’outil comme un partenaire de réflexion et non un substitut, pour se développer.

Galen Low : Ce qui ressort, c’est la question du jugement : garder la maîtrise, la dimension humaine, la créativité. C’est ça qui va accrocher les plus sceptiques : non pas l’idée de « moins travailler », mais celle de faire mieux, d’approfondir son expertise, sa créativité, et d’avoir plus d’impact sur la société (nos bâtiments, nos villes…).

James Garner : Absolument, c’est essentiel.

Galen Low : J’aimerais parler d’emploi (souci perso aussi !). Dans notre communauté, on commence à voir du chômage chez les chefs de projet digital, des charges accrues suite à des licenciements. Mais on cite des rapports qui prévoient de forts besoins pour les chefs de projet construction. Si quelqu’un du digital voulait bifurquer, que devrait-il faire ?

James Garner : Tu as raison : il y a une pénurie chronique dans la construction, des deux côtés de l’Atlantique. Et beaucoup de compétences sont transférables (planification, gestion humaine, négociation, storytelling). Si tu fais un diagramme de Venn entre chef de projet digital et chef de projet construction, 80 % se recoupent, avec 20 % à acquérir côté métier, via une formation complémentaire, mais c’est tout à fait faisable.

Ceux qui recrutent sont moins regardants sur les hard skills que sur les soft skills : régularité, planification, empathie, honnêteté… Si cela vous inspire, lancez-vous ! Il y aura toujours besoin de bâtir.

Galen Low : Ok, mais si j’étais recruteur, je serais hésitant à confier un projet à quelqu’un sans expérience du terrain… Quels conseils donnerais-tu à un candidat qui n’a jamais mis les pieds sur un chantier ni porté de casque ?

James Garner : Soyez honnête ! Dans le secteur, la plupart viennent d’horizons variés : géographie, économie… Ils font ensuite un master pro en gestion de projet construction (en France aussi, sans doute), généralement sur un an, pour le bagage métier. L’idée, c’est d’être transparent : « Voilà mes compétences transférables, voici mes lacunes, mais je suis prêt à apprendre. » Il y a un besoin tel que la motivation et le savoir-être comptent beaucoup.

Galen Low : J’adore. Parlons maintenant du remplacement d’emplois. Tu as écrit un article pour Project Flux (« On a déjà vécu ça : 2400 ans de panique face aux technologies »). Tu y cites des phrases qui pourraient passer pour des posts LinkedIn actuels, mais qui datent de l’époque de l’invention du gramophone ou même de la Grèce antique. Qu’est-ce qui t’a inspiré, et qu’apprendre de l’histoire face à l’innovation ?

James Garner : J’ai invité un musicien à mon podcast qui m’a raconté que Socrate et Platon étaient inquiets de l’invention de l’écriture. J’ai retrouvé la citation (« Cette invention créera l’oubli… »)—Socrate craignait que l’écriture ne nuise à la mémoire. J’ai ensuite cherché d’autres exemples : la mécanisation au XIXe siècle, les luddites, etc.

J’ai demand...