Lo que la OTAN me enseñó sobre la IE en transformaciones de alto riesgo

Galen Low: ¿Realmente importa la IE hoy en día? Y aunque importe, ¿seguirá siendo así?

Nadja El Fertasi: Cuando pensamos en el lugar de trabajo, el mayor reto para el liderazgo son las relaciones entre personas, ¿verdad? Ese escenario ahora incorpora la inteligencia artificial. Oye, ya no tengo que sentir mi incomodidad emocional porque puedo hacer que la IA responda por mí. Así que es una oportunidad, puede reemplazar esa incomodidad que es necesaria para construir relaciones.

Galen Low: ¿Hay un elemento de ingeniería que tú y tu equipo adoptáis como parte de la estrategia de interesados?

Nadja El Fertasi: Hay influencia y luego está la manipulación. Influir es cuando dejas a las personas mejor de lo que estaban antes. Manipular es cuando haces algo que no está en su mejor interés. Sí, todos hacemos ingeniería social, pero, ¿vienes de un lugar que deja a las personas mejor o peor?

Galen Low: Me pregunto si ahora podemos superponer la IA, cómo tú actualmente la combinas con la inteligencia emocional y el entrenamiento en inteligencia emocional.

Nadja El Fertasi: Requerirá una muerte del ego.

Galen Low: Bienvenido al pódcast de The Digital Project Manager: el programa que ayuda a los líderes de entrega a trabajar con más inteligencia, entregar con fluidez y liderar a sus equipos con confianza en la era de la IA. Soy Galen, y cada semana analizamos estrategias del mundo real, tendencias emergentes, marcos probados y alguna que otra anécdota de guerra desde la primera línea de los proyectos. Ya sea que estés guiando grandes transformaciones, manejando flujos de trabajo con IA, o simplemente intentando controlar el caos, estás en el lugar correcto. Vamos a ello.

Hoy vamos a hablar sobre el papel de la IE en la transformación digital, especialmente al facilitar el cambio entre grupos diversos de personas de diferentes nacionalidades, culturas y neurotipos. Profundizaremos en cómo se ha gestionado la transformación digital en organizaciones como la OTAN y también repasaremos algunos ejemplos de liderazgo impulsado por la IE.

Me acompaña hoy Nadja El Fertasi, fundadora de Thrive with EQ. Nadja pasó 18 años en la OTAN facilitando la transformación digital a escala global bajo mucha presión. Pero se dio cuenta de que, en nuestra carrera hacia la automatización, estamos en riesgo de perder nuestro activo más valioso: nuestra conexión humana. Hoy, a través de su ecosistema Thrive with EQ, Nadja lidera una misión más amplia de transformación cultural. Ayuda a líderes a pasar del piloto automático a la defensa basada en la IE, construyendo cortafuegos emocionales que no solo protegen contra la ingeniería social, sino que salvaguardan nuestra humanidad en la era de la IA.

Nadja, gracias por acompañarme hoy.

Nadja El Fertasi: Gracias. Y gracias por la increíble introducción. Pensé, ¿quién es ella?

Galen Low: Quiero decir, no tengo que hacer nada con eso. Tus credenciales son muy impresionantes. Estoy emocionado de profundizar. Has pasado casi dos décadas en la OTAN. Tienes tu propio negocio, Thrive with EQ, centrado en la conexión humana y en esos cortafuegos emocionales.

Vamos a entrar en todo eso. He disfrutado mucho nuestras conversaciones previas y estoy seguro de que vamos a desviarnos mucho en esta charla, pero por si acaso, aquí está la hoja de ruta que he preparado para hoy. Para empezar quería plantearte una gran pregunta que mis oyentes quieren saber, y luego quiero desglosarla en tres partes.

Primero, quería hablar de tu participación en la transformación digital dentro de la división de ciberseguridad de la OTAN y por qué la IE se convirtió en una pasión para ti. Luego me gustaría explorar cómo los líderes en tecnología y otros sectores pueden beneficiarse de mecanismos de defensa y cortafuegos emocionales basados en la IE. Y por último, obtener tu perspectiva sobre el papel que la IA podría tener en ayudarnos a entender y navegar mejor nuestras emociones en un futuro cada vez más tecnológico.

¿Qué te parece?

Nadja El Fertasi: Suena increíble.

Galen Low: Sé que es ambicioso, pero me interesa mucho tu experiencia. Tal vez empiece con esa gran pregunta. La IE, también conocida como cociente emocional o la capacidad de percibir, usar, comprender, manejar y gestionar emociones, ha sido una habilidad clave en la colaboración humana tanto a nivel profesional como personal desde siempre.

Pero en la era de la IA, donde los humanos a veces interactúan más con IA que con otras personas, ¿realmente sigue siendo importante la IE? ¿Y aunque lo sea, continuará siendo así?

Nadja El Fertasi: Sí. Es una excelente pregunta. Y déjame empezar aclarando por qué usamos IE y no EI, ¿cierto?

Me preguntan mucho por qué 'inteligencia emocional' e IE. Suena menos difícil que EI, pero el cociente emocional es cómo mides la inteligencia emocional de alguien, ¿verdad? Es medible, pero se usan de forma intercambiable. Cuando digo IE, mi empresa se llama IE, igual me refiero a IE y EI. Cuando pensamos en el lugar de trabajo, ¿cuál es el mayor reto para el liderazgo?

Siempre ha sido la relación entre personas. Cuando somos felices, nos sentimos seguros y cómodos. Tendemos a ceder y cumplir, pero cuando no estamos de acuerdo o nos sentimos incómodos, nos vamos a nuestro modo primitivo de supervivencia y aparece la resistencia al cambio.

No hay comunicación constructiva. Hay mucho conflicto, y cada persona tiene un estilo diferente. Algunos son poco confrontativos, otros evitan temas. Algunos líderes son más ingenieros, más técnicos, no quieren lidiar con lo humano. Así que hay un gran conjunto. Ahora, ese escenario tiene IA. Oye, ya no tengo que sentir mi incomodidad emocional porque la IA puede responder por mí, así que puedo deshacerme de él. O puedo preguntarle a la IA cómo lidiar con mi jefe en A, B, C o D. Así que es una oportunidad porque puede ayudar a reflexionar sobre la interacción, o puede reemplazar esa incomodidad necesaria para construir relaciones.

Esa es la cuestión de la IA, puede quitarnos la capacidad de sentirnos incómodos, la habilidad de mantener el espacio cuando hay conflicto o emoción. Por ejemplo, si usas la IA para hacer todas tus conversaciones y de repente tienes que enfrentar a la persona cara a cara, no has lidiado con esa incomodidad emocional.

Me gusta explicar la inteligencia emocional con una metáfora. Imagina que conduces un coche hacia un destino, que es tu visión. Llevas a los niños pequeños atrás, de dos o tres años, y hacen una gran rabieta. No puedes ponerlos en el maletero porque se asfixiarían. No puedes darles el volante porque chocarían. Así que debes mantenerles detrás, donde puedas gestionarlos. Puedes disciplinar, ignorar, lo que sea. Esos niños pequeños son tus emociones. Como project manager, debes lograr ciertos resultados de negocio o de proyecto. Pero con cualquier gestión del cambio, habrá obstáculos y las rabietas serán más fuertes. No puedes delegar en la IA la gestión de tus emociones. La IA puede ayudarte a pensar, reflexionar, pausar, pero una de las habilidades más críticas en gestión de proyectos es la construcción de confianza y el involucramiento de interesados, que trae incomodidad emocional.

Eso incluye la habilidad de escuchar distintos puntos de vista, entender el impacto en tu proyecto, reconocer aliados, enemigos, quién tiene poder o influencia, y cómo construir esas relaciones. Así es como la IA puede agregar oportunidades, pero también complejidad que muchos pasan por alto.

Galen Low: Me gusta que señales que la incomodidad es fundamental para la construcción de relaciones. Por más que queramos evitarla porque es incómoda, ese es el mecanismo que genera confianza, que construye la relación. Y sí, acabas de describir muchos de mis proyectos. Siento que todos los interesados están en el asiento trasero, no en el maletero, no al volante, sino justo ahí, fuera de alcance, protestando o confundidos sobre adónde vamos y cuándo llegaremos. Es difícil de manejar y es incómodo. Pero me gusta la idea de que la IA está aquí, y puedes, me gusta mucho el ejemplo que diste.

Como: “Dame opciones. ¿Cómo puedo abordar esto?” Aunque voy a aceptar la incomodidad y enfrentarla yo mismo, no voy solo a dejar que envíe un correo y ya está, sino que lo usaré como coaching. Me gusta mucho eso.

Quizás podamos ir a gran escala, porque estuviste en la OTAN, la Organización del Tratado del Atlántico Norte, casi dos décadas en la agencia de comunicaciones e información, específicamente en funciones relacionadas con interesados globales en iniciativas de transformación digital de la división de ciberseguridad.

¿Puedes contarnos cómo la OTAN aborda la transformación digital? ¿Y ahí nació tu pasión por el liderazgo basado en la IE?

Nadja El Fertasi: Sí, soy como un dinosaurio bien conservado. Dos décadas.

Galen Low: Empezaste a los dos años. Te entiendo.

Nadja El Fertasi: Exactamente. No compartiré mi edad real. Es curioso, la gente piensa que debo usar cremas mágicas o algo porque no aparento mi edad y les digo que lo único que manejo son mis emociones y menos estrés.

Si gestionas tu mundo interior y tienes poco estrés, eso se nota fuera, esa es tu crema mágica. Ahora la OTAN me parece otra vida. Terminé en 2019. Trabajé en una de las dos agencias más grandes: la Agencia de Información y Comunicación de la OTAN, que se encargaba de la transformación digital de la OTAN.

Y también gestionaba el centro de operaciones cibernéticas. No solo operaciones cibernéticas, era todo el ciclo de vida de la transformación digital segura. Piensa que cuando el ciberespacio se adoptó como dominio operativo, surgieron varias líneas de trabajo y la cultura fue una gran parte.

Cuando las agencias de la OTAN y las operaciones militares migraron de sistemas heredados a la nube, tuvieron que manejar información segura, especialmente la comunicación en campo entre militares y civiles, entre diferentes países y la interoperabilidad. Trabajé en ese dominio durante 18 años, pero los últimos seis o siete años fueron realmente de interacción con interesados, que me encantaba.

La OTAN ahora tiene 30 o 31 países miembros. Cuando estaba allí lo sabía de memoria, ahora quizás me equivoque, pero cada país tiene una delegación en la sede, un encargado de portafolios varios. Ellos dialogan, se reúnen y colaboran. Creo que la gente subestima la importancia del diálogo, el involucramiento de interesados y la construcción de relaciones porque eso es lo que impulsa la política. Es la relación.

Así que en ciber, especialmente al mudarnos a la nueva sede, una de las épocas más emocionantes fue en mi último puesto en la OTAN: cómo lograr que los interesados políticos y los altos mandos militares comprendieran que no es algo de fondo, ni un añadido final en la cadena de suministros, es nuestro sistema nervioso. Especialmente los políticos tenían la última palabra. ¿Cómo decides, cuando tienes tantos datos, si debes contraatacar el lanzamiento de un misil con solo ocho segundos para decidir? Eso no está en la autoridad del líder militar, es política y requiere ejercicios. Así que siempre estábamos entrenando y usando tecnología, incluso IA, para estar preparados porque estamos en conflicto o nos preparamos para él.

Noté que en mi último puesto me dedicaba mucho a lobby, involucramiento de interesados y preparación para las reuniones del gerente general con el Consejo del Atlántico Norte, el máximo órgano de decisión. No eran los embajadores sino su gente. Todos quieren mostrar “plumas de pavo real” y halagar al gran jefe, pero eso no es realmente involucramiento de interesados. Hay que halagar las plumas de quienes trabajan para el jefe. Hay que entender dónde reside el poder real. Me encantaba construir relaciones. Logramos mucho como agencia, antes vista como lo último de la cadena, gracias a ese involucramiento.

Por desgracia o por suerte, llegué al burnout en 2018, lo cual fue mi llamado de atención para hacer algo diferente con mi vida. Despertó mi espíritu emprendedor. En una institución es difícil hacer grandes cambios. Fuera, sí. Así que decidí lanzarme y crear un mundo más humano en la era digital. Porque preví que la tecnología iba a desafiar a la humanidad de maneras para las que no estábamos preparados.

Galen Low: Es una gran perspectiva sobre algo que la mayoría no conoce, todo lo que has dicho.

Hablamos de ello en proyectos a otra escala, donde decimos: sí, hay que hacer buen análisis de interesados, entender quién sabe qué o quién influye en determinadas decisiones. Y tú lo llevas a escala política, y luego a escala de defensa global, con mayúsculas. Es interesante que sea tan impulsado por relaciones y que te haya fascinado, aunque te llevó al burnout. Es un trabajo abrumador durante largo tiempo, pero lo encuentro realmente interesante.

Me da curiosidad porque en parte de tu trabajo usas la expresión ingeniería social y cómo protegerse. En ciber creo que pensamos en actores maliciosos intentando obtener información mediante la manipulación de la confianza. Pero también me preguntaba si algunas de las tácticas que usas para alinear interesados de diferentes naciones y culturas implican cierta ingeniería como parte de la estrategia de interesados.

Nadja El Fertasi: ¿Conoces a Christopher Nikky? Fue un gran ingeniero social y escribió varios libros sobre ingeniería social. En uno de sus libros lo explica perfectamente. Dice que hay influencia que mucha gente usa.

En marketing usamos psicología para influenciar la compra. En relaciones o lobbying, usamos habilidades de influencia. Y luego está la manipulación, también empleando habilidades de inteligencia emocional para hacer que la gente haga algo. Pero él hizo una distinción muy clara.

Influir es dejar a las personas mejor, hacer lo que es bueno para ellas. Manipular es hacer algo que no es lo mejor para ellas. Así que, volviendo a tu pregunta, sí, todos hacemos ingeniería social, pero, ¿eliges dejar a las personas mejor o peor?

Galen Low: Me encanta esa distinción.

Nadja El Fertasi: Sí, y es importante porque ahora el reto respecto a la ingeniería social, la vivimos en la OTAN por actores estatales maliciosos y el contexto geopolítico de entonces y aún ahora. No tienes que ser criminal para intentar sacar dinero, es un modelo de negocio barato y lamentablemente vivimos en una sociedad donde el dinero es más importante que la dignidad o integridad para muchos, y no juzgo, hay quien necesita pagar cuentas, pero parece una vía fácil. Así que el nivel de estafas y fraudes está más allá de la comprensión, no solo en dinero (miles de millones previstos), sino mentalmente. Una causa que me preocupa son los niños. Niños que no tienen inteligencia emocional suficiente. Profesionales sobrecargados usan la vía de menor resistencia emocional para lograr que actúen por miedo, presión o ansiedad, o por conexión, confianza y empatía porque desean ayudar. Por eso uno de mis pilares base en Thrive with EQ es construir cortafuegos emocionales para no dejar que las emociones se usen como arma.

Galen Low: Me encanta. Es un buen momento para profundizar porque, tu material es donde por primera vez vi el término “cortafuegos emocional”. Creo que es algo intuitivo, pero me gustaría que profundizaras ya que has construido un negocio entero ayudando a líderes tecnológicos y otros sectores a crear estos cortafuegos emocionales o mecanismos de defensa basados en la IE. Sé que también aparecen en tu material. Parte es para construir resiliencia intencionada y tienes Thrive with EQ: academia, kit de herramientas, comunidad. ¿Puedes hablar del significado de construir un cortafuegos emocional, por qué es importante y cómo ayuda Thrive with EQ?

Nadja El Fertasi: Sí. Primero, un poco sobre Thrive with EQ para poner contexto. Soy orgullosa neurodivergente, veo el mundo diferente y soy multipotencial. Durante años tuve el dilema: me importa la ingeniería social, el liderazgo y el bienestar laboral. ¿Cómo lo hago encajar sin ser un “todólogo”? Eran problemas sociales grandes porque están interconectados. Así que monté mi empresa como un ecosistema, Thrive with EQ, con tres pilares: academia, usar la IA para potenciar el conocimiento, no para enseñar porque acabaría siendo igual en todas partes. ¿Cómo puedo usar la IA para sacar lo que tengo en la cabeza, mi experiencia, y trabajar con otros para escalarlo, gamificarlo y llevarlo de manera útil, que las organizaciones lo escalen globalmente y enseñen IE?

¿Cómo construir cortafuegos emocionales? Tanto para empresas (B2B) como para comunidades y personas. ¿Cómo enseñar que la IE se usa para influir, pero también para manipular: estafas románticas, chantaje sexual a menores, estafas en redes, criptomonedas...?

Y ¿cómo usar la IE como cortafuegos? Si usamos cortafuegos técnicos para gestionar lo que entra y sale, podemos hacer lo mismo. Hoy conté en mi newsletter: la semana pasada alguien trató de estafarme usando presión. Si me presionan, hago todo lo contrario. Activo mi cortafuegos emocional y respondo con calma, pero eso lo aprendí. Es un estado de vigilancia. Cómo enseñar a la gente a sanar, a superar retos personales. El burnout no fue solo por el trabajo, sino porque no sabía sanar mi pasado, mis traumas, retos vitales. Cargamos mucho bagaje emocional al trabajo, lo proyectamos y afecta al rendimiento. Esos tres pilares alimentan el desarrollo de una humanidad que prospera en la era de la IA, no solo sobrevive. Salvaguardamos nuestra humanidad. Eso son los cortafuegos emocionales.

Galen Low: Me gusta cómo explicaste los cortafuegos emocionales. Técnicamente, es qué permitimos entrar o salir para mantenernos a salvo. Y como dije, es más que eso. Es dejar que te afecte lo importante, pero no sumirte en el caos, para así seguir enfocado en relaciones, actuar constructivamente y autorregularte.

Nadja El Fertasi: Es un aprendizaje. Es hacerse consciente de, por ejemplo, cuál es mi miedo con el dinero. Si tengo miedo, los estafadores lo explotarán si pueden. Si ahora sé que tengo miedo al dinero, ¿cómo lo manejo? Aquí entran las estrategias de IE y los cortafuegos emocionales. Luego, fortalecer el músculo emocional, el automatismo, porque muchos aprenden y leen manuales, van a seminarios, pero en el momento, cuando sientes el miedo intensamente, no reaccionas según la razón, sino por impulso.

A menos que entrenes para autorregularte, activar los cortafuegos emocionales, notar que alguien usa tu miedo en tu contra, aunque sea falsa alarma. Incluso si es tu jefe. Y ese es el mayor reto cultural. ¿Cómo enseñar a desafiar a los líderes si hay jerarquía rígida? ¿Comunicar malas noticias o admitir errores temprano en el proyecto? Si hay miedo, se esconde bajo la alfombra y después es crisis. Ahora todo el liderazgo se preocupa y es un riesgo más grande.

Galen Low: Y como project managers, nos dejan con el problema aunque intentáramos hacer lo correcto.

Nadja El Fertasi: Exacto.

Galen Low: ¿Podemos recorrer algunos escenarios? Me gusta la distinción entre influencia y manipulación, y diste un excelente ejemplo: no solo hay interesados externos que buscan sus propios intereses, sino también jefes que, usando el poder, manipulan basándose en el miedo para que algo se haga aunque no sea correcto. ¿Puedes explicarnos tu marco: qué pasa si NO tienes estas herramientas adecuadas, y qué pasa si sí las tienes, usando ese ejemplo del jefe?

Nadja El Fertasi: Cuando hablo de cortafuegos emocionales, está relacionado, pero es para evitar y mitigar riesgos cibernéticos, brechas de datos. Pero en cualquier organización hay política interna, la gente usa técnicas de manipulación muchas veces sin saberlo. Imagina que eres project manager y tienes un representante senior muy asertivo o con mucha autoridad, que cuando hablas puede alterarse fácilmente. Si tienes poca asertividad o baja autoconciencia y autoestima, temes comunicarle problemas. Si no utilizas tus cortafuegos emocionales o estrategias de IE, vas a preferir no informar del problema, por miedo, y eso puede acarrear más retrasos, errores y más problemas porque nada avanza como se planeó y crece el conflicto y el desgaste del project management. Otro riesgo es si alguien suplanta al representante senior (como fraudes de CEO), alguien transfirió 25 millones porque se hicieron pasar por el CFO. Si tienes ese miedo, no vas a cuestionar a tu jefe.

Así que las organizaciones, directivos, project managers, deben entender que la IE no solo es un riesgo para el proyecto en sí, sino especialmente como yo aporto, un riesgo cibernético. En proyectos de alta visibilidad o críticos, necesitas gente con cierta IE, capaz de desafiar la autoridad con asertividad, incluir la IE en las mejores prácticas, en la comunicación. Cada proyecto tiene su plan de stakeholders. Hay que hablar de habilidades humanas y de relación, porque, si la confianza es buena, puedes decir: “Prefiero que se enfade ahora que tener una extorsión millonaria”. Esto puede entrenarse, con simulaciones, talleres, sensibilización, gamificación. Ahí entra la IA. Así que los retos en los proyectos relacionados con la involucración de interesados no solo son riesgos clásicos, sino también riesgos de ciberseguridad, porque los atacantes usarán emociones para hackear personas, no sistemas seguros, sino a quienes tienen acceso a ellos.

Galen Low: Ya volvemos, pero antes quiero hablarte del partner Toggl. Los project managers sabemos lo que cuesta tener malas herramientas. ¿Tu herramienta de time tracking es lo que necesitas? Toggl te da visibilidad de dónde va realmente el tiempo, sin administración extra ni microgestión. Fiable y sencillo. Si eso es lo que buscas, pruébalo en get.toggl.com/dpm y usa el código DPM10 para 10% off. Ahora sí, volvemos.

Me gusta ese cruce entre la gestión de interesados y el riesgo cibernético de la ingeniería social. Y también lo que dijiste: es una habilidad de vida. Lo bueno es que, como las pruebas, todas estas estafas pasan porque las emociones son vulnerabilidades.

Pongamos el ejemplo: tienes un jefe que lidera con miedo, es colérico, y tú eres poco confrontativo. No te crees capaz de plantarte, piensas que las consecuencias serían peores. ¿Podemos mapear eso a un cortafuegos emocional y lo que entrenarías en esa situación?

Nadja El Fertasi: Lo bonito de los cortafuegos emocionales es que solucionas dos cosas: construyes resiliencia contra el riesgo cibernético y mejoras la calidad de las personas y del liderazgo. Porque muchas veces culpamos a los líderes sin que sean conscientes. Las personas que lideran desde el miedo pueden tener baja autoconciencia emocional y para ellos su forma de liderar les parece normal, pero no ven el impacto en el equipo. Así que ayudarías a este líder a construir cortafuegos de autoconciencia e impulso para ver cómo afecta a su equipo.

Si eres project manager con poca autoestima, dudas de ti porque tienes que gestionar el proyecto, a los interesados, ahora también ser un experto en ciberseguridad y TI, buscar recursos… Es mucha presión y te hace cuestionarte. Hay que trabajar primero la autoestima, estar centrado, y segundo la asertividad. Si tienes poca asertividad, costará comunicar malas noticias, así que fácil que lo ignores y luego sea peor. Activaríamos el cortafuegos emocional de la asertividad, usando un modelo ya consolidado. Utilizo ese modelo en contexto de riesgo cibernético y manipulación para que la gente tome conciencia y aquí entra la IA. La gente no quiere oír que “tiene un problema”. Si yo dijera: “Galen, tienes poco autocontrol”, te ofenderías. O decirte que tienes poca autoestima, cuando LinkedIn está lleno de certificados y logros, te vas a poner a la defensiva. Así que uso la gamificación, escenarios con otras personalidades, para que la gente lo identifique de forma divertida y sin sentirse juzgada. Si fuerzas a la gente, si dices “debes ser más asertivo”, la gente dirá que el problema es tuyo, no suyo. El proceso de autorreflexión e incomodidad emocional es difícil. Hay que enseñar a la gente a estar cómoda estando incómoda.

Galen Low: Me gusta esa idea de gamificación. Pero no es un escudo emocional, sino un cortafuegos: algo pasa, tú decides qué dejas entrar y, aunque sea incómodo, lo permites. El aprendizaje es que la cultura de la organización necesita formar a la gente en ello, porque ayuda a mitigar el riesgo. Y como dije, si no tienes autoestima y asertividad, tendrás que aceptar que te van a gritar, porque el líder no está entrenado aún, pero te preparas para afrontarlo, razonas el porqué de plantear el problema, y así, aunque recibas una mala reacción, lo gestionas correctamente.

Nadja El Fertasi: Exacto, resiliencia intencionada es la habilidad de no controlar la reacción ajena (si descargan emociones o se molestan), solo puedes controlar cómo respondes. Mantente centrado en la incomodidad, permite que expresen lo que sea, porque cuando una persona está emocional, el cerebro se encoge (visualizando). Aún así, después recobran la razón y puedes conversar. Si te resulta incómoda la incomodidad ajena, vas a mentir, omitir o adaptarte para no sentirte incómodo. Quienes tienen mucha empatía incluso sentirán la obligación de hacer que los demás se sientan mejor. Pero los líderes no necesitan sentirse bien, sino que alguien les diga la verdad para poder actuar y evitar o mitigar el daño. Una de mis reputaciones, sobre todo al final en la OTAN, era que no siempre era la más “agradable”, pero cuando necesitaban un diagnóstico certero, me llamaban porque sabían que era directa y respetuosa, pero no aduladora. Les daba opciones y ellos las valoraban. No busques ser querido, busca ser aprovechable por tus competencias. Es una habilidad clave en la era del engaño.

Galen Low: Eso es lo que me gusta: no se trata de agradar, sino de decir la verdad y, tirando hacia atrás, mucha gente equipara agradar con comodidad, pero lo que decimos es que cuando los grupos de interesados están cómodos toman mejores decisiones; bajo presión, tienden a decisiones primitivas y malas. Pero no se trata de “ser agradable” siempre y no confrontar, es un equilibrio entre comodidad e incomodidad que lleva a la verdad. Tener cortafuegos y resiliencia intencionada permite conversaciones en un estado de “comodidad” que puede ser incómodo.

Nadja El Fertasi: Exacto.

Galen Low: Y no ser quien dice solo lo que quieren oír, sino tener resiliencia para decir la verdad.

Nadja El Fertasi: Sí. A veces me dicen: “Nadja, fui honesto y perdí el trabajo o la relación”. Me encanta la honestidad, pero puedes sobreactuar (ser brutal) o no usarla nunca. Hay que adaptarla a la cultura y el contexto. Necesitas inteligencia cultural. No le vas a decir a tu jefe: “Oye, imbécil, así no”, aunque lo pienses.

Galen Low: Te equivocas.

Nadja El Fertasi: Sí, así te despiden, pero puedes decir: “Entiendo tu punto de vista, entiendo por qué abordarías así A, B, C y D. Permíteme ofrecer otra perspectiva para tu consideración”. Aunque seas alguien directo, si tratas con alguien del staff con ego frágil o sobrecargado, la gente es diferente, debes entender cómo deciden y comunicarte en su estilo. Puedes ser honesto, pero adaptando el mensaje. La comunicación no solo es verbal, es cómo te sientas, tu tono, tu energía… Si entras airado, pensando “voy a enseñarles que no saben nada, que no entienden el trabajo”, esa energía cerrará puertas. También se pueden tomar buenas decisiones bajo presión, si entrenas. Si entrenas a la gente a mantener la calma, su cerebro sabe qué hacer aunque no haya protocolo. Pero quien tiene poca tolerancia al estrés tiende a proyectar, a ir al peor escenario, y no se enfoca en los siguientes pasos. Su cerebro genera más estrés y empeora su toma de decisiones. Pero si enseñas a la gente a mantener la calma, sabrán qué hacer, tomarán mejores decisiones. Y quienes tienen egos frágiles son un riesgo si no los formas porque actuarán solo en defensa de su ego, aunque sea malo para el negocio o el proyecto. Todos tenemos inseguridades y egos frágiles a veces, pero hay que dar herramientas para gestionarlo en un entorno seguro.

Galen Low: Me gusta y, no me cites, pero creo que a pilotos de combate parte de su entrenamiento es que les griten mientras vuelan para que aprendan a estar presentes bajo estrés y no dejen que el estrés escale internamente.

Nadja El Fertasi: ¿Sabes cuál es el mejor entrenamiento y gratis?

Galen Low: ¿Ser project manager?

Nadja El Fertasi: Tener hijos.

Galen Low: Cierto.

Nadja El Fertasi: Ser madre o padre.

Galen Low: Es verdad.

Nadja El Fertasi: Mi hijo, bendito sea, me ha enseñado las últimas habilidades para mantener la calma. Cuando tienes a un pequeño T-Rex atacándote…

Galen Low: Eso requiere presencia y buen juicio.

Nadja El Fertasi: Exacto.

Galen Low: ¿Podemos superponer ahora la IA, hablando de tácticas, del valor de la formación en inteligencia emocional, no solo individual sino organizativamente para mitigar riesgos y mejorar resultados? Mencionaste IA y gamificación. Por ejemplo, una de mis herramientas favoritas de Goblin Tools es formalize: introduces un texto sin filtro y la IA lo reescribe profesionalmente, incluso considerando matices culturales y no solo la honestidad directa. ¿Puedes contar cómo superpones la IA al entrenamiento en inteligencia emocional, cómo funciona la gamificación y qué vislumbras hacia el futuro: cómo puede la IA ayudarnos con nuestras emociones en los próximos años?

Nadja El Fertasi: Si eres como yo, y no usabas IA y hasta le tenías miedo, implica una muerte del ego. Puedes leer el libro de Ryan Holiday sobre la muerte del ego. Tienes que estar dispuesto a que tu ego “muera”. Mucha gente teme que la IA nos deje sin propósito. Yo superé ese miedo porque la IA aún no es tan inteligente; es inteligente en manejar información y combinar décadas de conocimiento que ya hemos creado. No es necesariamente creativa como las personas.

Así es como uso la IA en mi negocio: primero pienso en la experiencia de usuario, puedes ser muy creativo con eso, y después uso IA para materializarlo. Aquí la IA es magnífica porque es creativa, flexible y adaptable. Uno de los grandes retos en proyectos es cómo reportar para que todos los interesados lo entiendan: unos quieren 15 páginas, otros tres frases, otros nota de voz. Aquí puedes hacer un report único y difundirlo con IA de distintas formas según las necesidades.

Galen Low: Me gusta el término “difundir” respecto a la distribución personalizada del mensaje. Es un uso brillante que cubre varias bases. Empezamos diciendo que a veces los interesados son un caos, a veces están enfrentados, a veces parecen niños peleando por el asiento trasero, y hay que gestionar eso. Cada uno recibe información de diferente modo, su ego, su aversión al riesgo o a la verdad dura. Puedes crear marcos para adaptar la comunicación según lo que sabes de cada uno, sabiendo que no todos tienen gran inteligencia emocional. Muchos solo reciben la formación en liderazgo intermedio. Y me gusta que partes de ti, puedes recopilar fuentes, no tiene que ser la IA la que te enseñe IE, puedes empezar con un mindmap sobre ti y formar un modelo para verte a ti mismo con esa lente y así mejorar la comunicación, incluso usando la IA como reflejo y autoevaluación antes de decir lo que pensabas decir sin filtros.

Nadja El Fertasi: Y aquí entra la IE. Ahora, el riesgo con la IA es: “No tengo que pensar”. Si ves a Carl Jung, uno de mis psicólogos favoritos, dice que pensar es duro, por eso juzgamos. Cuando busco una idea nueva, me incomodo y me atasco, no es divertido, pero sé que ahí hay crecimiento porque el aprendizaje y la creatividad conllevan incomodidad. Cuando usamos las respuestas automáticas, como decías al principio, es porque no requiere energía y muchos líderes y project managers están siempre apagando incendios. Pensar y aprender algo nuevo requiere presencia y energía, y eso da incomodidad. Sin espacio, no puedes operar con ambas partes del cerebro. Daniel Kahneman (Nobel) en “Pensar rápido, pensar despacio”. La IE es clave para upskill y creatividad, para que la gente no piense como máquina. Es fundamental ahora y en el futuro. ¿Cómo enseñar discernimiento contra la manipulación? ¿Cómo crear ideas auténticas nuevas? Cuando salió ChatGPT, todos estaban emocionados, usándolo para todo. Ahora la gente pide autenticidad y algo genuino porque ya reconocen el “copia y pega”. No niego su uso (yo misma lo uso), pero primero escribo y luego se lo paso a Gemini de Google y le consulto: “¿Cómo aterriza este mensaje?”.

Galen Low: Es una buena herramienta de matices.

Nadja El Fertasi: Exacto.

Galen Low: Puede que terminemos como empezamos. Al inicio te pregunté si la IE importa en esta era de IA. Tras esta charla, creo saber tu postura, pero me gustaría que pintaras una visión optimista de la IE en el futuro. La gente ya expresa dónde quiere y dónde no quiere a la IA. ¿Cómo crees que juega esto respecto a la IE cuando tus hijos sean mayores, no solo generando riesgos, sino ayudando a construir resiliencia intencionada?

Nadja El Fertasi: Debemos ser conscientes del impacto de la IA en nuestra humanidad. Es una pregunta incómoda para algunas startups. Ahora todo es gratificación instantánea, velocidad al mercado y se descuida lo ético. Por ejemplo, algunas startups ya usan avatares humanoides que interactúan como personas reales: eso es una alerta para mí, ¿reemplazaremos personas reales? Debemos entender cómo la IA nos provoca una crisis de identidad como humanidad y aceptarla para, después, reinventarnos: abrazar el avance tecnológico sin dejar que nos dañe. ¿Cuál es tu visión como CEO, project manager, madre, líder comunitario, gobierno? La IE es la herramienta de implementación hacia esa visión.

Si buscas creatividad, empatía y confianza en la era de IA, invierte más en IE, porque la habilidad central que nos diferenciará es autorregularse: si alguien proyecta emociones, ¿puedes no reaccionar? Si aprender algo nuevo te incomoda, ¿puedes autorregularte para no operar desde el miedo? Hay que enseñar eso. La IE es el puente entre lo que eres y donde quieres llegar. Si lideras sin visión, construyes sobre arena, y cuando llegue la tormenta se hunde tu negocio, familia, relación. El riesgo es que muchos hoy construyen sobre arena: vemos el “haz tu web en cinco minutos”. ¿Y la seguridad de los datos? ¿Y las políticas de acceso? Eso no se hace en cinco minutos. Puedes vender la app en un finde, pero si roban los datos o falla, pierdes la reputación y el negocio años. Por eso yo me tomé mi tiempo y mi riesgo. Así lo veo: no podemos avanzar sin una visión de nuestra humanidad en la era digital. No estoy a favor ni en contra de la IA, pero sabemos lo que NO queremos. Pero, ¿cómo es la humanidad? ¿Cómo es ese project manager con IA? ¿Sabe de IA, es inteligente emocionalmente, genera confianza empatía e influencia? Eso debe definirlo cada uno, surge tras una crisis de identidad: sé que esto cambiará, ¿quién seré en tres años? Y así tienes hacia dónde avanzar.

Galen Low: La IA es la crisis de identidad que necesitamos para examinarnos de nuevo.

Nadja El Fertasi: Exactamente.

Galen Low: Es un buen punto para finalizar. Nadja, gracias por tu tiempo. Ha sido muy divertido, enriquecedor, siempre disfruto de nuestras charlas. Dinos, ¿dónde puede la gente saber más de ti?

Nadja El Fertasi: Conéctenme por LinkedIn, Nadja El Fertasi, publico mucho contenido. O consulta mi ecosistema thrivewitheq.com. Si eres líder buscando inteligencia emocional, una familia queriendo protegerse, o un individuo buscando sanar con IE, ahí tienes todo.

Galen Low: Dejaré los enlaces en notas del programa para que los encuentren fácil. Gracias de nuevo.

Nadja El Fertasi: Muchas gracias. Ha sido un placer estar en The Digital Project Management podcast. Es genial.

Galen Low: Eso es todo por hoy en The Digital Project Manager podcast. Si te ha gustado, suscríbete donde escuches esto. Si quieres más ideas prácticas, casos y manuales, visita thedigitalprojectmanager.com.

Hasta la próxima, gracias por escuchar.