Volontärarbete har länge varit en ädel insats, men visste du att det också kan förändra spelplanen för din karriär, särskilt inom projektledning?
Galen Low får sällskap av Karl Sakas—rådgivare för byråer på Sakas & Company—för att ta reda på hur volontärarbete kan hjälpa dig att utmärka dig inom det konkurrensutsatta området projektledning.
Höjdpunkter från intervjun
- Karl Sakas: En flitig volontär [01:08]
- Karl värdesätter att ge tillbaka och har arbetat ideellt sedan barndomen.
- Volontärarbete var en prioritet i hans familj, där båda föräldrarna var yrkesverksamma officerare.
- Samhällsansvar betonades under hans uppväxt.
- Han erkänner att volontärarbete har gett honom personliga fördelar, bland annat karriärutveckling och erfarenhet.
- Genom volontärarbete har Karl fått möjligheter som han kanske inte skulle ha fått i avlönade roller.
- Att motivera volontärteam [02:07]
- Karl betonar att det är utmanande att leda ett volontärteam eftersom det inte finns några löner som kan motivera människor.
- Volontärer deltar för att de vill, och om de inte känner sig tillfredsställda lämnar de.
- Karl berättade om sin erfarenhet av att leda en branschorganisation inom marknadsföring med 700 medlemmar, däribland 100 volontärer och en styrelse på 15 personer, där endast ett fåtal var avlönade.
- Han var tvungen att förstå varje volontärs motivation, oavsett om det handlade om karriärutveckling eller personlig tillfredsställelse.
- Karl lärde sig att anpassa organisationens uppdrag till det som volontärerna själva ville uppnå.
- Han anser att om man lyckas leda ett volontärteam känns det lättare att leda avlönade medarbetare i jämförelse.
- Styrelseuppdrag och karriärmöjligheter [03:53]
- Att förstå människors motivation är avgörande för projektledare, särskilt när man leder genom påverkan utan formell auktoritet.
- Att bygga relationer och förstå varför människor deltar i ett projekt hjälper till att motivera dem på ett effektivt sätt.
- Volontärarbete kan innebära betydelsefulla roller, som att samarbeta med ledande chefer, och inte bara enklare uppgifter.
- Volontärarbete kan leda till ledarpositioner i ideella organisationers styrelser.
- Karl satt i tre ideella organisationers styrelser som ledamot, ordförande och vice ordförande.
- Han avancerade från volontär i första ledet till styrelseuppdrag, vilket så småningom ledde till jobbmöjligheter.
- Effektiva volontärinsatser uppmärksammas och kan skapa värdefulla karriärmöjligheter.
- Det är viktigt att förstå en organisations kultur innan man tackar ja till ett styrelseuppdrag.
- Karl betonade vikten av att uppmärksamma och uppskatta teammedlemmar, eftersom det påverkar arbetsmoralen och ledarstilen positivt.
- På de högsta nivåerna finns ekonomiska incitament inte alltid, vilket gör uppskattning genom icke-monetära medel viktig.
- Att skicka tackbrev kan särskilja chefer från andra och visa uppskattning, även när medarbetarna får lön.
- Att uttrycka tacksamhet är en värdefull färdighet, särskilt i volontärroller där ekonomisk ersättning inte är ett alternativ.
- Det kostar inget att säga tack och det kan påverka arbetsmoralen betydligt.
- Vissa byråägare kan underskatta teammedlemmarnas insatser, men det är viktigt att erkänna deras bidrag.
- Att hitta rätt volontäruppdrag [11:16]
- Volontärarbete kan ta många former, och det är viktigt att hitta möjligheter som passar ens färdigheter, schema och mål.
- Börja med att identifiera frågor som är viktiga för dig, till exempel djurskydd eller branschrelaterade organisationer.
- Leta efter ideella organisationer eller branschorganisationer i ditt område och överväg att använda tjänster som matchar volontärer med uppdrag.
- Bestäm vilken typ av volontärroll du vill ha: löpande, evenemangsbaserad eller skiftbaserad.
- Överväg roller med varierande åtaganden, från kortsiktiga uppgifter till långsiktiga positioner.
- Utforska olika typer av volontärarbete för att hitta det som passar dig, till exempel ett engångsevenemang eller pågående projekt.
- Var öppen för olika möjligheter, men välj roller som stämmer överens med dina intressen och färdigheter.
- Du kan sätta gränser och välja uppgifter som du tycker om eller vill lära dig mer om.
- Att försöka använda volontärarbete som ett sätt att träffa vissa personer eller driva en personlig agenda kan uppfattas negativt och kommer sannolikt inte att lyckas.
- Fokusera på att skaffa erfarenhet och på att genuint bidra till organisationer.
- Ett machiavelliskt förhållningssätt till volontärarbete, där man planerar att träffa inflytelserika personer, rekommenderas inte och kan slå tillbaka.
- Att balansera volontärarbete med ett hektiskt liv [17:39]
- Karls volontärarbete är huvudsakligen skiftbaserat, vilket gör att han effektivt kan planera och hantera sin tid.
- Han balanserar volontärarbete med andra åtaganden genom att välja roller som passar hans schema, till exempel att vara gästföreläsare eller medverka som talare.
- Volontärroller på heltid eller deltid, som att vara avdelningsrådgivare eller ordförande, kräver en betydande tidsinsats och passar kanske inte alla.
- Karl lyckades få in volontärarbetet i sitt schema genom att koncentrera sina insatser kring specifika evenemang och möten.
- Delegering och att bygga ett effektivt team är avgörande för att hantera volontärroller och andra ansvarsområden.
- God teamledning bidrar till att minska extraarbete och säkerställer att uppgifterna stämmer överens med de övergripande målen.
- Karl har strukturerat sin verksamhet så att den rymmer hans volontärarbete genom att anpassa sina mål och välja lämpliga möjligheter.
- Hans nuvarande roller innebär förutsägbara tidsblock och effektiv delegering som stöd för hans volontärinsatser.
- Planeringen kan anpassas efter personliga åtaganden, till exempel genom volontärarbete på distans om det inte är möjligt att delta på plats.
- Det är helt okej att utforska olika volontärroller och organisationer för att hitta det som passar bäst.
- Det är acceptabelt att lämna en volontärroll om det behövs, så länge det kommuniceras på rätt sätt.
Var öppen, men var kräsen. Du har friheten att välja och sätta gränser för vad du gör som volontär.
Karl Sakas
- Vikten av successionsplanering [21:20]
- En vanlig myt om volontärarbete är skuldkänslan som uppstår när man drar sig tillbaka, även när det privata livet eller arbetslivet kräver det.
- Det är viktigt att inse att volontärarbete inte bör ske på bekostnad av personliga eller yrkesmässiga åtaganden.
- Organisationer kommer att hitta nya volontärer; ditt avhopp är en del av den normala cykeln.
- Det är bättre att kliva av medan du fortfarande gör ett bra jobb än att stanna kvar när du inte längre är engagerad.
- Idén att rekrytera en ersättare är ett vanligt skämt inom volontärarbete, vilket understryker vikten av successionsplanering.
- Effektiv successionsplanering är avgörande för alla roller, inte bara seniora befattningar, och bidrar till smidiga övergångar inom organisationer.
- Uppmuntran att börja volontärarbeta [24:44]
- Volontärarbete ska inte tvingas fram; det ska vara ett val och inte något som människor blir “frivilligt tvingade” att göra.
- Volontärarbete kan integreras i karriär- och livsresan, men det bör stämma överens med personliga intressen och passioner.
- Om du inte har volontärarbetat på sistone är det aldrig för sent att börja.
- Börja med att identifiera en sak du bryr dig om och leta efter lokala organisationer som arbetar med den saken.
- Kontrollera organisationens webbplats för information om volontärarbete; om den saknas kan du leta efter andra grupper.
- Du behöver inte nöja dig med den första organisationen du hittar – utforska flera alternativ för att hitta det som passar bäst.
- Volontärarbete bör stämma överens med dina intressen och kan ta många former; det är ingen skyldighet som passar alla på samma sätt.
- Volontärarbete kan ge värdefull erfarenhet utöver betalt arbete och hjälpa dig att utveckla nya färdigheter.
- Det ger dig möjlighet att ge tillbaka och få perspektiv utanför arbetet, och påminner dig om att arbetet inte är den enda prioriteringen i livet.
Om människor i praktiken tvingas att volontärarbeta är det inte äkta volontärarbete; de blir “frivilligt tvingade”.
Karl Sakas
Möt vår gäst
Som managementkonsult och chefscoach har Karl personligen gett råd till hundratals byråägare världen över. Hans klienter kallar honom ofta sin ”byråterapeut”. Genom Sakas & Company erbjuder han skräddarsydd rådgivning, chefscoachning samt utbildningsprogram och produkter som hjälper byråägare att ”ta nästa steg” på sin byrå. Dessa omfattar hans webbaserade kurs ”Agency PM 101” – för den motvilliga projektledaren – och hans tillväxtbootcamp för byråer, ”Work Less, Earn More”, som är utformad för att hjälpa byråägare att uppnå sitt ideala arbetsliv.

Det är bra att ha intressen utanför arbetet för att undvika att bli alltför fixerad vid jobbet. Att ha andra prioriteringar eller aktiviteter ger en verklighetskontroll och påminner dig om att arbetet är viktigt, men att det inte är det enda i ditt liv.
Karl Sakas
Resurser från det här avsnittet:
- Gå med i Digital Project Manager-communityn
- Prenumerera på nyhetsbrevet för att få våra senaste artiklar och poddar
- Ta kontakt med Karl på LinkedIn
- Läs mer om Sakas & Company
- VolunteerMatch (register för att hitta volontärmöjligheter)
- Idealist.org (annonser om volontäruppdrag, utöver heltidsjobb)
- Pro bono-marknadsföring: 10 riktlinjer för ideella klienter
Relaterade artiklar och poddar:
- Om podden
- Så bygger du ditt professionella nätverk som projektledare
- Min hemlighet för att äntligen bli organiserad: Därför behöver projektledare ett personligt organisationssystem
- Så blir du befordrad & sanningen om livet som senior projektledare
- Att mäta hur upptagen man är kontra att mäta resultat
- 10 projektledningsknep för att öka din produktivitet
Läs transkriberingen:
Vi provar att transkribera våra poddar med hjälp av ett datorprogram. Ursäkta eventuella stavfel eftersom boten inte har rätt 100 procent av tiden.
Galen Low: Hej allihop, tack för att ni lyssnar. Jag heter Galen Low och arbetar med The Digital Project Manager. Vi är en gemenskap av digitala yrkesverksamma med uppdraget att hjälpa varandra att utveckla kompetens, självförtroende och kontakter så att vi kan förstärka värdet av projektledning i en digital värld. Om du vill höra mer om det kan du gå till thedigitalprojectmanager.com/membership.
Okej, idag pratar vi om hur volontärarbete kan ge dig en orättvis fördel i din karriär inom projektledning. Vi ska också slå hål på några av myterna om volontärarbete som förmodligen håller dig tillbaka. Med mig idag för att dela med sig av personliga berättelser har jag byråexperten, grundaren och den ständige volontären Karl Sakas.
Karl, tack för att du är med oss idag.
Karl Sakas: Galen, trevligt att vara här. Trevligt att vara tillbaka.
Galen Low: Jag var så entusiastisk inför det här avsnittet eftersom vi spelade in ett annat avsnitt tillsammans, som jag kommer att publicera separat. Men när jag gick igenom din bakgrund tänkte jag: här finns ju så mycket volontärerfarenhet. Jag har på skämt presenterat dig som en ständig volontär, vilket egentligen inte är ett riktigt ord, men du har verkligen så mycket volontärarbete på ditt CV från början ända fram till idag.
Jag längtar efter att fråga dig: Vad får dig att lägga så mycket av din tid på volontärarbete, utöver att kanske ge tillbaka? Är det att du ser hur saker skulle kunna bli bättre om pengar inte var en begränsande faktor, eller är det något helt annat?
Karl Sakas: Jag menar, att ge tillbaka är viktigt. Jag har varit volontär sedan första klass, då jag började i Cub Scouts och Boy Scouts, och sedan 4-H och olika roller därefter. Det var en viktig prioritet under min uppväxt.
Och i min familj var båda mina föräldrar yrkesofficerare i armén. Därför var tanken på ett större samhällsansvar alltid viktig. Men om någon funderar på att bli volontär kan man också se att det finns mycket konkreta personliga fördelar kopplade till karriärutveckling. Man kan få möjligheter i karriären som man kanske inte skulle ha fått genom betalda arbeten, och sedan använda dem för att få ett betalt arbete.
En del handlar alltså om att ge tillbaka, men jag har definitivt fått alla möjliga erfarenheter genom volontärarbete som jag kanske inte skulle ha fått lika tidigt i betalda roller.
Galen Low: Jag älskar det.
Du berättade några ganska intressanta historier för mig i väntrummet om vad du har kunnat få för erfarenheter genom volontärarbete. Jag skulle gärna vilja höra mer om dem. Jag tänker på frågan: Vad kan man få ut av volontärarbete som man kanske faktiskt inte kan få genom enbart betald anställning?
Karl Sakas: En av de största sakerna är att om du leder ett volontärteam har du inte löner eller betalning som ett sätt att motivera människor. Ditt volontärteam är där för att de vill vara där.
Och om de inte vill vara där och inte får de belöningar de vill ha, kommer de att lämna. Min erfarenhet av att till exempel leda en branschförening för marknadsföring var att föreningen hade 700 medlemmar, varav hundra var volontärer, och av dessa satt 15 personer i styrelsen. Att vara ordförande för en grupp där ingen fick betalt, förutom en person som arbetade med föreningsadministration och administrativt stöd, var tufft.
Jag behövde förstå vad som motiverade mitt styrelseteam. Sökte de till exempel sitt nästa jobb? Och vad kunde jag göra för att hjälpa dem med det? Sökte de tillfredsställelse utanför arbetet som de kanske inte fick i sitt arbete?
Det här var en möjlighet. Att förstå människors drivkrafter och hur jag kunde koppla vårt uppdrag till det volontären ville, så att de gjorde det för sin egen skull och inte bara för att jag ville att de skulle göra det, är verkligen svårt. Och om du kan göra det, tänk då på hur det är att motivera och skapa samsyn med teammedlemmar som är betalda anställda, där du dessutom betalar dem för att vara där. Att leda människor i en volontärorganisation är ett mycket svårt arbete. Men om du klarar det kommer ditt betalda jobb att kännas enkelt i jämförelse.
Galen Low: Jag hade inte ens tänkt på att det ekonomiska incitamentet försvinner.
Det du nämnde om att förstå människors drivkrafter är en fantastisk färdighet att ha som projektledare, när du kanske inte har formell auktoritet utan leder genom påverkan. Och även den dimensionen att människor deltar av olika skäl, inte bara för lönen och inte bara för att någon är deras chef eller för att du har projektplanen som du kan vifta med och säga: ”Jag bestämmer vad du ska göra.”
Jag har den auktoriteten, men att faktiskt förstå människor och bygga relationer med dem för att motivera dem i ett annat sammanhang. En annan sak du nämnde var att volontärerfarenheten placerade dig framför en styrelse. Det var en av dina roller, och då slog det mig: volontärarbete behöver inte nödvändigtvis innebära att göra grovjobbet längst ner i hierarkin.
Karl Sakas: Jag har suttit i tre ideella styrelser, som ledamot i två och så småningom som ordförande i en tredje. Och faktiskt fanns det en till. Jag glömde en fjärde. Där var jag vice ordförande.
Styrelsen för alumniföreningen. Styrelsearbete är intressant. Min erfarenhet var att jag började som volontär på gräsrotsnivå, tog på mig mer och mer ansvar och sedan blev inbjuden att gå med i styrelsen. Jag satt till exempel i styrelsen för en annan branschförening inom marknadsföring, och det var faktiskt så jag hittade mitt jobb som kundservicechef på en byrå.
En av mina medstyrelseledamöter arbetade tillsammans med mig som medansvarig för programverksamheten i den gruppen. Han sa: ”Karl, jag vet inte om du letar efter ett nytt jobb, men jag gillar hur organiserad du är och att du faktiskt får saker gjorda. Det vore fantastiskt att ha någon som du på vår byrå.”
Och jag svarade: ”Jag skulle faktiskt gärna höra mer.” Jag träffade hans affärspartner, som jag aldrig hade träffat tidigare. Jag tog med mig en utskrift av mitt CV till intervjun, trots att jag inte hade sökt jobbet och de kanske bara hade sett min information på LinkedIn.
Föreställ dig att bli kallad till en intervju utan att ens ha sökt. När du är en bra volontär lägger människor märke till det. Oavsett om du sitter i en styrelse eller inte kan det leda till värdefulla möjligheter.
Galen Low: Jag gillar tanken på att valutan är annorlunda. De här människorna får inte betalt, så det ekonomiska incitamentet finns inte att luta sig mot. Därför kan ett tack betyda mycket, även när någon får lön.
Karl Sakas: Ja. Det är gratis att säga tack. Jag träffar ibland byråägare i mitt konsultarbete som säger: ”Vad ska jag ge dem, en pokal bara för att de dyker upp?” Men det som du ser som att någon bara dyker upp kan ha krävt mycket ansträngning från teammedlemmen för att få saker gjorda.
Även om de bara dyker upp gör de ditt liv enklare. Missa inte det. Det är viktigt att tänka på.
Galen Low: Jag gillar också idén att volontärarbete kan ge dig möjlighet att utveckla din egen stil, i stället för att bara följa kulturen där du arbetar.
Karl Sakas: Ja. Och det är mindre omvälvande att prova några olika volontärroller och sedan välja ut några av dem än att byta heltidsjobb.
Galen Low: Det är faktiskt en riktigt bra poäng. Många jag pratar med ser det som ett binärt val: att vara volontär eller inte vara volontär. Men volontärarbete kan ta många olika former. Det är nästan en konst att hitta rätt möjligheter som passar dina färdigheter, ditt schema och dina mål.
Karl Sakas: Jag skulle börja med att tänka på vilka frågor som är viktiga för dig. Om du älskar djur är djurskydd förmodligen ett bra ställe att börja. Det finns ideella organisationer för nästan allt.
Du kan också titta på branschföreningar inom ditt område. Börja med frågor du bryr dig om och organisationer som betyder något för dig. Du kan söka efter sådana organisationer i närheten. Det finns också tjänster för att hitta volontäruppdrag, där du kan söka bland olika möjligheter och organisationer.
Tänk på vilken typ av volontärroll du vill ha. Vill du ha något kontinuerligt, där du utses till en position och gör jobbet under ett år? Eller vill du ha något mer evenemangsbaserat, där du hjälper till vid ett evenemang och sedan bestämmer om du vill göra mer? Det kan också vara skiftbaserat.
Du behöver inte börja med ett stort åtagande. Du kan hjälpa till vid ett enda husbygge och se om du tycker om det. Sedan kan du engagera dig mer om du vill. Det finns något för alla. Var öppen, men var kräsen. Du får välja och sätta gränser för vad du gör som volontär.
Galen Low: Jag älskar det, eftersom jag alltid tänker på att sitta i en styrelse, något kontinuerligt som följer med hem. Men du kan säga nej och välja att utveckla en färdighet som ingen skulle betala dig för att använda just nu, men som du gärna vill lära dig.
Karl Sakas: Precis, och du kan ofta ha ganska stor kreativ kontroll. Du kan bygga saker på det sätt du vill, så länge det stämmer överens med organisationens uppdrag. Det är en möjlighet att prova nya saker och göra dem på ditt sätt.
Galen Low: Jag gillar också att du började med att hitta något du brinner för. Du skulle kunna försöka hitta styrelser där personer på företag du vill arbeta på sitter, men det vore en ganska manipulativ strategi.
Karl Sakas: Du skulle kunna göra det på ett väldigt machiavelliskt sätt, men det låter utmattande och kommer förmodligen inte att fungera särskilt bra. Volontärarbeta för att du vill vara volontär. Börja med mer arbete på gräsrotsnivå och se om du tycker om organisationen. Jag rekommenderar inte den machiavelliska vägen.
Galen Low: Det ligger inte riktigt i volontärarbetets anda. Ibland talar ditt arbete som volontär för sig självt, och det är det som uppmärksammas.
Karl Sakas: Exakt. Volontärarbete handlar främst om ideella organisationer, men det finns andra sätt att vara volontär, som mentorskap och karriärvägledning. Det kan vara fint att hjälpa en student tidigt i karriären.
Galen Low: Du behöver alltså inte nödvändigtvis hitta en ideell organisation att arbeta för. Du kan också helt enkelt ge av din tid.
Karl Sakas: I mitt nuvarande arbete är volontärarbetet främst skiftbaserat. Jag bokar en tid i volontärkalendern, dyker upp, hjälper till och går sedan hem. Det kan också innebära att föreläsa för studentavdelningar i min affärsförening.
Det skulle vara svårare om jag hade en mer omfattande deltidsroll, som att vara avdelningsrådgivare eller leda andra rådgivare. Att vara tillträdande ordförande, arrangera en konferens och sedan bli ordförande innebar ungefär 20 timmar i veckan under två år. Jag rekommenderar inte att börja där.
När jag var vice ordförande för programverksamheten i en marknadsföringsförening handlade det om ungefär 20 timmar i månaden, främst kring vårt luncharrangemang och det månatliga styrelsemötet. Ju bättre du blir på att delegera och bygga ett bra team, desto enklare blir det.
Galen Low: Jag gillar tanken på att du har byggt ett företag som ger utrymme för volontärarbetet. Du har valt rätt möjligheter och kan därför få in dem i ditt liv. Du kan också förlita dig på ditt team och på personer som stöder dig.
Karl Sakas: Det hänger ihop med dina andra åtaganden. Om du har barn och ett fullspäckat schema kanske du inte ska volontärarbeta på plats, men det kan finnas något du kan göra på distans mellan klockan åtta och nio på kvällen. Det finns många alternativ.
Du får säga upp dig från en volontärroll. Jag skulle inte försvinna utan ett ord, men det är helt okej att säga: ”Livet är fullt av annat just nu och jag kommer inte att kunna fortsätta.” Människor förstår. De kanske inte älskar det, men det är normalt.
Galen Low: Jag är glad att du nämnde det. Många känner skuld när de lämnar en volontärroll, eftersom det inte finns något ekonomiskt utbyte. Men det ska inte finnas en förväntan om att du måste vara där för alltid. Det handlar om att bidra och få erfarenhet, inte om att offra andra delar av ditt privatliv eller yrkesliv.
Karl Sakas: Det kommer att finnas någon före dig och förmodligen någon efter dig. Det är bättre att lämna medan du fortfarande gör ett bra jobb än att stanna när ditt hjärta inte längre är med. Inom volontärarbete finns ett skämt om att ditt viktigaste jobb är att rekrytera din ersättare.
Efterträdarplanering gäller alla roller, inte bara de mer seniora. Det blir enklare om du har arbetat med att utveckla andra, men det är organisationens ansvar att lösa det.
Galen Low: Jag hade en chef som sa redan första dagen: ”Ditt jobb är att göra dig själv överflödig.” Det var förvirrande på min första arbetsdag, men det handlade om att skapa strukturen som krävs för att kunna lämna över stafettpinnen om man går vidare.
Karl Sakas: Vid min affärsförenings senaste tvåårskonvent uppmuntrade jag studentmedlemmarna att börja volontärarbeta när de blev alumner. En volontär hade tidigare sagt till mig: ”Karl, du skulle bli en fantastisk volontär.” Hon matchade mina intressen och erfarenheter med den perfekta rollen. I efterhand insåg jag att hon förmodligen sa det till alla, och hon svarade: ”Ja, det gjorde jag.”
Galen Low: Hon lyckades verkligen med sin presentation.
Karl Sakas: Det fungerade.
Galen Low: Kanske är det ett bra sätt att avsluta. Volontärarbete omges av en viss vaghet. Det känns som något vi borde göra, men det är inte en självklar del av allas karriärstrategi eller livsresa.
Vad tycker du om volontärarbete? Bör det vara mer normaliserat som en del av hur vi ser på arbete och karriärutveckling?
Karl Sakas: Om människor tvingas att volontärarbeta är det inte volontärarbete. Då är man ”frivilligt beordrad”. Men om du inte har varit volontär på länge kan du börja när du vill. Börja med en fråga du bryr dig om och leta efter en lokal organisation som fokuserar på den.
Om organisationen inte verkar ha någon information om volontärarbete eller inte verkar intresserad av volontärer, leta efter en annan. Du behöver inte välja den första du hittar. Börja med att söka efter organisationer nära dig och se hur de presenterar sina volontäruppdrag.
Galen Low: Volontärarbete är alltså inte en enda sak som alla måste göra för att vara goda människor. Det ska stämma överens med dina intressen och kan ta många former.
Karl Sakas: Ja. Du får utforma upplevelsen på det sätt du vill, och den kan ge dig ett försprång. Du kan få ytterligare erfarenheter utöver ditt betalda arbete, du ger tillbaka och du får något utanför arbetet. Arbete är viktigt, men det är inte det enda som finns.
Galen Low: Där har vi sammanfattningen. Karl, tack så mycket för att du tog dig tid att prata med mig och dela med dig av din volontärberättelse. Det här har varit väldigt roligt.
Karl Sakas: Tack så mycket.
Galen Low: Då har ni hört det. Om ni vill delta i samtalet med över tusen likasinnade projektledningsentusiaster, gå med i vår gemenskap på thedigitalprojectmanager.com/membership. Om ni tyckte om det ni hörde idag får ni gärna prenumerera och hålla kontakten på thedigitalprojectmanager.com.
Tills nästa gång, tack för att ni lyssnade.
