Galen Low gości Pam Butkowski, wiceprezes ds. zarządzania realizacją w Hero Digital. Większość swojej kariery spędziła w organizacjach działających bezpośrednio na rzecz klientów, kierując zespołami zarządzania projektami cyfrowymi w firmach takich jak The Nerdery, Wunderman Thompson i AIM Consulting. Posłuchaj, aby dowiedzieć się, jak sprawić, by Twoja wartość jako kierownika projektu w agencji była widoczna.
Najważniejsze punkty wywiadu:
- Pam Butkowski jest liderką realizacji projektów cyfrowych, która szczególnie pasjonuje się budowaniem silnych zespołów PM w środowisku usług świadczonych klientom. Ma bogate doświadczenie w rozwijaniu wysoko wydajnych zespołów w organizacjach takich jak The Nerdery, Wunderman Thompson i AIM Consulting. Obecnie jest wiceprezesem ds. zarządzania realizacją w Hero Digital, gdzie chce kontynuować swoją dobrą passę w budowaniu zespołów wysoko wydajnych kierowników projektów cyfrowych. [0:51]
- Poza środowiskiem zawodowym Pam jest matką i szoferką dwójki małych dzieci, zapaloną golfistką oraz koneserką dobrego wina (również tego kartonowego). [1:13]
- Pam przez lata pracowała po stronie agencji, a następnie na pewien czas przeszła do konsultingu w AIM. [2:22]
- Pam niedawno rozpoczęła pracę w Hero Digital i kieruje zespołem zarządzania realizacją, czyli zespołem zarządzania projektami, w zachodniej części kraju. [2:33]
- Pam rozpoczęła jako PM i przez kilka lat pracowała w tradycyjnych agencjach reklamowych realizujących kampanie, gdzie tuż po ukończeniu studiów pełniła każdą możliwą rolę. Zajmowała się obsługą klienta, public relations oraz zakupem mediów. Robiła wszystko, a najlepiej odnalazła się ostatecznie jako koordynatorka przepływu pracy. [3:46]
- Pierwszą pracę w zarządzaniu projektami Pam podjęła w The Nerdery. Zaczynała tam jako PM, a następnie szybko awansowała na stanowisko seniorskie. W jej zespole pracowało pięciu lub sześciu kierowników projektów. Był rok 2014, kiedy zaczęła kierować zespołami PM. Później awansowała na stanowiska dyrektorskie, a obecnie pełni funkcję wiceprezeski i kieruje dużymi zespołami PM. [4:25]
- Projekty, którymi w przeszłości zarządzały zespoły Pam, obejmowały wszystko — od kampanii o wartości $20,000 po produkty warte wiele milionów dolarów. Miała również zespoły kierowników programów i kierowników projektów pracujących nad zleceniami o wartości $10 milionów. [5:19]
- Jako liderka kierowników projektów Pam ma styl przywództwa określany jako „wymagający, ale sprawiedliwy”. [6:31]
Lubię prowadzić moje zespoły w taki sposób, w jaki chcę, aby prowadziły naszych klientów.
Pam Butkowski
- Najważniejszą cechą, jaką kierownik projektu cyfrowego powinien wnosić do zespołu, jest umiejętność rozumienia działalności klienta oraz bycia rzecznikiem zarówno agencji lub zespołu, jak i klienta. [9:55]
- Podczas rekrutowania PM Pam zadawała tylko kilka pytań dotyczących typowego zakresu, harmonogramu i budżetu, a następnie przechodziła do pytań sytuacyjnych. Dzięki temu mogła zrozumieć, jak kandydaci radzą sobie w sytuacjach kryzysowych, co robią w obliczu trudnych decyzji, jak współpracują z klientami, gdy relacja nie jest silna lub gdy wydarzyło się coś, co ją osłabiło, oraz jak odbudowują tę relację. [10:38]
Każdy kierownik projektu ma własne sposoby i sygnały, po których rozpoznaje, że coś jest nie tak.
Pam Butkowski
- Każdy PM ma inny zmysł intuicji. Pam obserwowała mowę ciała. Taktycznie zagląda do JIRA i jeśli coś pozostaje w tej samej kolumnie przez kilka dni, dokładniej się temu przygląda. [18:16]
- Każdy PM musi samodzielnie zrozumieć, jakie role powinien przyjmować. Dlatego Pam poświęcała dużo czasu swoim zespołom, pomagając im zrozumieć, na czym polega ich intuicja. [19:17]
- Jednym z ulubionych szkoleń, które Pam kiedykolwiek przeprowadziła ze swoim zespołem, było „szkolenie z rozwiązywania konfliktów” — zrozumienie, kiedy pojawia się konflikt i jak przeprowadzić ludzi przez taki proces. Zaczęli je organizować w Wunderman Thompson. Pam skierowała wszystkich swoich PM-ów na test Enneagramu. [20:02]
- Test Enneagramu przypomina StrengthsFinder i podobne narzędzia. Koncentruje się jednak na relacjach, sposobie komunikowania się oraz interakcji z innymi typami Enneagramu. [20:57]
- Rolą, której brakuje nam w projektach realizowanych na dużą skalę, jest właściciel produktu. Czasami po stronie biznesowej klienta mamy kogoś, kto może przypominać menedżera produktu. Często brakuje nam właściciela produktu, więc klient wyznacza interesariusza. [30:06]
- Rola właściciela produktu/menedżera produktu bywa trudna, ponieważ trzeba jednocześnie śledzić tempo realizacji i wartość. Należy je ze sobą porównać, a następnie zdecydować, co jest ważniejsze. [30:47]
- Pam lubi, gdy niektórzy członkowie jej zespołu przechodzą szkolenie dla właścicieli produktu i zdobywają certyfikaty CSPO, a także rozumieją, na czym polega ta rola, ponieważ właśnie w tym miejscu zaczyna się dostarczanie wartości klientom. [31:10]
- Aby zapewnić przejrzystość i ograniczyć postawę obronną, Pam podejmowała w przeszłości między innymi działania polegające na upewnieniu się, że każdy rozumie wartość swojej roli i wie, że jej zespół nie próbuje nikomu wchodzić w drogę. [32:36]
- Pam ma szary arkusz i każe swoim PM-om go wypełniać. To dosłownie kartka papieru, którą muszą wypełnić jak test. Znajdują się na niej pola do zaznaczenia, wskazujące, czy dane zadanie będzie należało do PM-a, czy do osoby odpowiedzialnej za obsługę klienta, a projekt trzeba rozpocząć od jej wypełnienia. [34:14]
- Jednymi z najczęstszych wyzwań, z jakimi Pam obserwuje swoje zespoły podczas zarządzania klientami i dostarczania wartości, są spotkania rozpoczynające projekt. [36:50]
Ta część mojej pracy polega na upewnieniu się, że budujemy właściwą rzecz we właściwym czasie, tak efektywnie, jak to tylko możliwe.
Pam Butkowski
- Jeśli coś idzie nie tak w zespole deweloperskim, PM dostrzega rozwiązanie i wie, jak wyprowadzić zespół z trudnej sytuacji. [44:28]
- Kiedy postrzegasz zarządzanie projektami jako przywództwo projektowe, a nie tylko zarządzanie, klient zaczyna realizować większe projekty, klienci są bardziej zadowoleni, a zespół obsługi klienta jest szczęśliwszy. Deweloperzy są bardziej zadowoleni, a jakość produktu jest wyższa. [53:32]
Jako cyfrowy kierownik projektu masz dwa zadania. Pierwszym jest zarządzanie zakresem, harmonogramem i budżetem oraz dopilnowanie trójkąta ograniczeń, ale masz także zadanie polegające na upewnieniu się, że robimy właściwą rzecz dla klienta.
Pam Butkowski
Biografia gościa:
Pam jest wiceprezeską ds. zarządzania dostarczaniem w firmie Hero Digital. Większość swojej kariery spędziła w organizacjach obsługujących klientów, kierując zespołami zajmującymi się cyfrowym zarządzaniem projektami w firmach takich jak The Nerdery, Wunderman Thompson i AIM Consulting.
Pam sama określa się mianem „maniaczki procesów” i uwielbia rozwiązywać problemy za pomocą procesów. Szczególnie pasjonuje ją budowanie silnych zespołów PM-ów oraz odpowiadanie na odwieczne pytanie, jak dostarczać projekty zwinne w organizacji świadczącej usługi dla klientów.

Postrzegam nasz zespół jako pośrednika. Jesteśmy pomostem między klientem a naszym zespołem, który wykonuje pracę.
Pam Butkowski
Materiały z tego odcinka:
- Dołącz do społeczności cyfrowych kierowników projektów
- Odwiedź stronę Hero Digital
- Nawiąż kontakt z Pam na LinkedInie
- Wyślij Pam wiadomość e-mail na adres pamelabutkowski@gmail.com
Powiązane artykuły i podcasty:
- O podcaście
- Artykuł wyjaśniający jak wykorzystywać dane o ludziach do prowadzenia wysokowydajnych zespołów projektowych
- Podcast o sekretach rozwoju agencji cyfrowych
- Podcast o tym, jak zbudować system sprzedaży w agencji
- Lista najlepszych internetowych narzędzi do zarządzania projektami
Sprawdź również:
Przeczytaj transkrypcję:
Testujemy transkrybowanie naszych podcastów za pomocą programu komputerowego. Wybacz wszelkie literówki, ponieważ bot nie zawsze działa w stu procentach poprawnie.
Galen Low: Zarządzanie projektami. Wiele wartości, które wnosi, określa się często mianem „niewidzialnej pracy”. Wiecie, kiedy wszystko idzie dobrze, nikt tego nie zauważa. Jednak „niewidzialna praca” może również oznaczać „niewidzialną wartość”. Klienci nie chcą płacić za wasz czas. Wasi współpracownicy nie są pewni, czym zajmujecie się przez cały dzień. Zespół kierowniczy nie jest nawet pewien, czy w ogóle naprawdę potrzebuje biura zarządzania projektami.
Jeśli kiedykolwiek mieliście trudności z udowodnieniem swojej wartości jako cyfrowy kierownik projektu, zostańcie z nami. Przyjrzymy się temu, jak kierownicy projektów pracujący bezpośrednio z klientami mogą wykazać bezdyskusyjną wartość biznesową wykraczającą poza „niewidzialną pracę” polegającą na pilnowaniu, aby projekt sprawnie przebiegał.
Dziękuję za wysłuchanie. Nazywam się Galen Low i jestem gospodarzem podcastu Cyfrowy Kierownik Projektu. Jesteśmy społecznością cyfrowych specjalistów, której misją jest wzajemna pomoc w zdobywaniu umiejętności, pewności siebie i kontaktów, abyśmy mogli prowadzić nasze projekty celowo i skutecznie. Jeśli chcecie dowiedzieć się więcej, odwiedźcie stronę thedigitalprojectmanager.com.
Cześć wszystkim — dziękuję, że spędzacie z nami czas podczas podcastu DPM.
Moją dzisiejszą gościnią jest liderka realizacji cyfrowej, która szczególnie pasjonuje się budowaniem silnych zespołów kierowników projektów w środowisku usług świadczonych klientom. Ma bogate doświadczenie w rozwijaniu wysoko wydajnych zespołów w organizacjach takich jak The Nerdery, Wunderman Thompson i AIM Consulting. Obecnie jest wiceprezesem ds. zarządzania realizacją w Hero Digital, gdzie chce kontynuować swoją zwycięską passę w budowaniu zespołów wysoko wydajnych cyfrowych kierowników projektów.
Poza życiem zawodowym jest matką i kierowcą dwójki małych dzieci, zapaloną golfistką oraz ekspertką w konsumpcji dobrego wina — również tego z kartonu.
Drodzy słuchacze, powitajcie Pam Butkowski. Cześć, Pam!
Pam Butkowski: Cześć. Jak się masz?
Galen Low: Mam się dobrze. A ty?
Pam Butkowski: Dobrze, dobrze. Dziękuję za zaproszenie.
Galen Low: Przede wszystkim chcę pogratulować ci nowej roli.
Pam Butkowski: Dziękuję.
Galen Low: Możesz trochę o niej opowiedzieć?
Pam Butkowski: Mogę trochę o niej opowiedzieć. Oficjalnie zaczynam dopiero w przyszłym tygodniu, więc oczywiście mogę o niej mówić, ale to, co powiem, może okazać się nieprawdą. No cóż.
Tak, w przyszłym tygodniu zaczynam pracę w Hero Digital. Przez wiele lat pracowałam po stronie agencji, a następnie na pewien czas przeszłam do konsultingu w AIM.
Teraz wracam do świata agencji. Zaczynam w Hero w przyszłym tygodniu i będę kierować zespołem zarządzania realizacją, czyli zespołem kierowników projektów, w zachodniej części kraju.
Galen Low: To świetnie. To ekscytujące. Czyż nie jest zabawne, jak agencja zawsze przyciąga cię z powrotem?
Pam Butkowski: Wiem. Myślisz, że jesteś wolna, a potem znowu wracasz.
Galen Low: Dokładnie. A jak wygląda życie poza pracą? Co ostatnio było dla ciebie interesujące albo inspirujące?
Pam Butkowski: Obecnie mam tydzień przerwy między jedną pracą a drugą. Mam wolny tydzień i spędzam dużo czasu na basenie. Piję wino z kartonu na tarasie. Właściwie mój mąż i ja właśnie wróciliśmy z Sonomy.
Na razie moje kartony są więc odstawione, bo piję wino z Doliny Napa. Ale tak, dokładnie.
Galen Low: Świetnie. Bardzo fajnie.
Dobrze, przejdźmy do tematu. Porozmawiajmy o oczekiwaniach, jakie masz wobec starszych członków swojego zespołu, jeśli chodzi o dostarczanie znaczącej i bardzo widocznej wartości klientom.
Na początek chciałbym jednak, żebyś opowiedziała nam trochę o zawodowej wersji siebie. Jak długo kierujesz zespołami cyfrowych kierowników projektów?
Pam Butkowski: Zaczynałam jako kierowniczka projektu. Przez kilka lat pracowałam w tradycyjnych agencjach reklamowych, gdzie zaraz po studiach pełniłam każdą możliwą funkcję.
Pracowałam po stronie obsługi klienta, w public relations, jako nabywczyni mediów — robiłam wszystko. Najlepiej dogadywałam się jednak ze starszym pokoleniem pracowników reklamy, kiedy byłam kierowniczką przepływu zadań. Chciałam mieć większą kontrolę nad pracą, a nie tylko śledzić wszystko i pilnować terminów.
Chciałam być bardziej zaangażowana w samą pracę. Tak trafiłam do zarządzania projektami. Moja pierwsza praca związana z zarządzaniem projektami była w The Nerdery. Zaczynałam tam jako kierowniczka projektu, szybko awansowałam na stanowisko starszej kierowniczki, a niedługo potem zostałam liderką zespołu.
Miałam w zespole pięciu lub sześciu kierowników projektów. W 2014 roku zaczęłam kierować zespołami kierowników projektów. Później awansowałam na stanowiska dyrektorskie, a obecnie wiceprezesowskie, kierując większymi zespołami kierowników projektów. Kiedy w przyszłym tygodniu zacznę pracę w Hero, mój zespół będzie liczył prawdopodobnie około 25–30 osób.
Jestem więc bardzo podekscytowana.
Galen Low: Cieszę się razem z tobą. To naprawdę ciekawa ścieżka.
Pam Butkowski: Dziękuję.
Galen Low: Jakiego rodzaju projektami zajmowały się wcześniej twoje zespoły?
Pam Butkowski: Wszystkim — od kampanii na Facebooku za 20 tysięcy dolarów po produkty warte wiele milionów dolarów. Zwykle najlepszym zakresem dla zespołów, którymi kierowałam, były projekty o wartości około miliona dolarów.
Pomiędzy nimi realizowaliśmy również projekty za 50 tysięcy dolarów, a miałam też zespoły kierowników programów i projektów pracujące przy kontraktach o wartości 10 milionów dolarów. Można powiedzieć, że zajmowaliśmy się pełnym przekrojem projektów. Wszystkie moje zespoły były przy tym niezależne technologicznie — nie specjalizowały się wyłącznie w urządzeniach mobilnych ani w .NET. Mogły podejmować się każdego rodzaju pracy.
Galen Low: Odważnie.
Pam Butkowski: Odważnie.
Galen Low: Zdecydowanie odważnie.
A jak opisałabyś swój styl przywództwa jako liderka kierowników projektów?
Pam Butkowski: Ukradnę tu twoje określenie, bo wcześniej nie wiedziałam, jak odpowiedzieć na to pytanie. Podczas zeszłorocznego spotkania pytań i odpowiedzi powiedziałeś, że porozmawiasz z osobami, które wcześniej pracowały w moim zespole, i usłyszałeś, że jestem wymagająca, ale sprawiedliwa. Uważam, że to prawda. Więc sobie to przywłaszczam: wymagająca, ale sprawiedliwa.
Galen Low: Proszę bardzo. „Wymagająca, ale sprawiedliwa” to nie jest zła dewiza, kiedy trzeba kontrolować projekty warte miliony dolarów albo zespoły osób, które takie projekty kontrolują.
Pam Butkowski: Lubię prowadzić moje zespoły tak, jak chcę, żeby prowadziły naszych klientów oraz zespoły programistów, projektantów i wszystkich innych. Bez niespodzianek. Trzeba wiedzieć, co nadchodzi, mieć jasne oczekiwania oraz komunikować się wprost i uczciwie. Jeśli jest coś, co należy poprawić, porozmawiajmy o tym, ale nie powinno być żadnych niespodzianek dotyczących tego, czego od nich oczekuję. Najpierw jasność, a potem partnerstwo aż do końca.
Galen Low: Uwielbiam to.
Z rozmów z osobami, z którymi pracowałaś, wynika, że wszystko bierze się z troski i miłości. To bardzo ludzkie podejście.
Pam Butkowski: Twarda miłość. Tak, twarda miłość.
Galen Low: Zdecydowanie twarda miłość.
Pam Butkowski: Włącza się we mnie mama niedźwiedzica.
[...]
Galen Low: Do usłyszenia następnym razem. Dziękuję za wysłuchanie.
