In de steeds veranderende arbeidsmarkt ligt het echte gevoel van zekerheid niet binnen de grenzen van onze huidige baan, maar in ons vermogen om inkomen te genereren door nieuwe relaties op te bouwen.
Galen Low gaat in gesprek met Max Traylor—de consultant van de consultants en oprichter van Max Traylor LLC—over het concept baanzekerheid. Daarbij benadrukt hij dat echte stabiliteit in iemands loopbaan voortkomt uit het ontwikkelen van het vermogen om onafhankelijk van één werkgever inkomen te genereren.
Hoogtepunten uit het interview
- Max Traylor’s reis naar het bureauleven [00:50]
- Max maakte via zijn vader al vroeg kennis met het bedrijfsleven. Zijn vader benadrukte het belang van residueel inkomen en een schaalbaar bedrijfsmodel.
- Max vond marketing leuk, vooral humoristische advertenties, en ging na zijn studie aan de slag in de reclame.
- In eerste instantie werkte Max bij een bureau, maar hij had een hekel aan het model van professionele dienstverlening waarbij tijd voor geld wordt ingeruild.
- Een belangrijk keerpunt kwam toen een softwarebedrijf hem vroeg om klanten te helpen die hun abonnement opzegden. Dat bracht hem ertoe contentplannen te maken in plaats van het werk zelf uit te voeren.
- Max stroomlijnde het proces voor het maken van deze contentplannen, waardoor hij minder tijd nodig had en de winstgevendheid toenam.
- Een tijdlang specialiseerde hij zich in het hoger onderwijs, maar uiteindelijk kreeg hij een hekel aan de sector. Hij leerde dat focus in het bedrijfsleven essentieel is, ook als de sector niet perfect is.
- Max’ focus op strategisch werk leidde tot succes. Uiteindelijk licentieerde hij zijn proces aan andere bureaus en verdiende hij passief inkomen uit commissies.
- Max zag in hoe waardevol het is om intellectueel eigendom te gelde te maken en besloot zich uitsluitend op strategisch werk te richten. Dat leidde tot zijn besluit om de bureauwereld te verlaten en voor zichzelf te beginnen.
- Max’ bedrijf had 10 medewerkers en meer dan een miljoen aan maandelijkse terugkerende omzet (MRR), maar hij had het gevoel dat het nog steeds een leerproces was.
- Omdat hij niet over kennis op seniorniveau beschikte, interviewde Max negen jaar lang mensen in seniorfuncties om hun uitdagingen en kansen te begrijpen.
- Hij richtte de podcast ‘Bieren met Max’ op en schreef boeken om deze inzichten te delen en geloofwaardigheid op te bouwen.
- Max gelooft dat iemand zonder directe ervaring geen andere keuze heeft dan jarenlang te besteden aan het begrijpen van en praten met mensen die wel over die kennis beschikken.
- Zijn aanpak bestaat uit het gebruiken van gesprekken met experts om mee te kunnen praten in discussies, zelfs als jonge professional.
- Max benadrukt het belang van nieuwsgierigheid en samenwerking met ideale klanten om content te creëren, zoals podcasts en boeken.
- Hij benadrukt dat geloofwaardigheid opbouwen via deze methode een langetermijninvestering in persoonlijke profilering is en niet iets waarvoor je direct wordt betaald.
- Een persoonlijk merk opbouwen en een boek schrijven [07:31]
- Max schreef een ‘Overlevingsgids voor bureaus’ van 100 pagina’s met 10.000 woorden en veel tekeningen, waarin interviews stonden met geloofwaardige mensen zoals Karl Sakas.
- Max erkende dat zijn geloofwaardigheid werd vergroot doordat hij interviews met bekendere personen in het boek opnam.
- Het idee voor het boek ontstond vanuit zijn behoefte om zakelijke kansen te creëren nadat hij zelfstandig was geworden.
- Max begon een podcast met de naam ‘Bieren met Max’ en stuurde eenvoudige berichten zoals ‘Zou je een biertje willen drinken?’ om gasten uit te nodigen.
- Via de podcast ontmoette Max in de loop der jaren veel geloofwaardige en deskundige mensen.
- Zijn inspiratie om het boek te schrijven kwam voort uit een belofte aan zijn grootvader om zijn ervaringen en kennis vast te leggen.
- In plaats van helemaal opnieuw te beginnen, stelde Max het boek samen met transcripties van podcastinterviews en populaire berichten op LinkedIn.
- De realiteit van bureauwerk en persoonlijke groei [11:56]
- Max begreep al vroeg dat betaling per uur zijn inkomen zou beperken en ging daarom op zoek naar schaalbare modellen.
- Max gelooft dat de meeste bureaus zijn gebouwd rond het model ‘diensten voor geld’, wat hun groeipotentieel beperkt.
- In het afgelopen decennium kregen bureaus te maken met meer concurrentie van freelanceplatforms, waardoor prijzen daalden. Nu verlaagt AI de kosten nog verder.
- Max heeft respect voor bureaus die hun bedrijfsmodel goed op orde hebben door zich te richten op strategisch werk, relaties op hoog niveau te onderhouden en hoge tarieven te rekenen.
- Hij ziet een probleem bij werknemers die werken voor een bureau tot hun volledige identiteit maken, in plaats van zich te richten op hun persoonlijke merk en nevenactiviteiten.
- Max stelt dat uitsluitend vertrouwen op een salaris van een bureau een illusie van zekerheid is en dat professionals in zichzelf moeten investeren.
- Max benadrukt dat het oude systeem, waarin langdurige loyaliteit aan een bedrijf werkzekerheid en voordelen opleverde, niet meer bestaat.
- Tegenwoordig zijn zelfs pensioenspaarregelingen zoals 401ks niet gegarandeerd en kunnen werknemers alles verliezen waarvoor ze hebben gewerkt.
- De belofte van langdurige loyaliteit in ruil voor een beloning aan het einde, zoals een pensioen, is nu een illusie.
- Max adviseert werknemers zichzelf als zelfstandige consultants te zien en voortdurend op zoek te gaan naar betere kansen, omdat bedrijven er alleen om geven werknemers te behouden om onverwachte vertrekken te voorkomen.
- Werknemers zouden zodra ze een baan hebben gevonden bij andere bureaus moeten solliciteren en hun loopbaan moeten behandelen alsof ze een klantenpijplijn beheren.
- De focus moet verschuiven van loyaliteit aan het bedrijf naar inzicht in de eigen waarde en het vinden van de werkgever die die waarde het meest waardeert of het best betaalt.
- Max stelt dat persoonlijke identiteit gebaseerd moet zijn op de waarde die iemand toevoegt, niet op het bedrijf waarvoor die persoon werkt.
- Max beweert dat echte zekerheid voortkomt uit het vermogen om inkomen te genereren en nieuwe relaties op te bouwen, omdat werkgevers het dienstverband op elk moment kunnen beëindigen.
- Hij benadrukt dat iedereen in de verkoop zit en wijst op het belang van bedrijfsontwikkeling en relatieopbouw als essentiële levensvaardigheden.
- Max erkent dat mensen in de bureausector aardig zijn, maar merkt op dat werkgevers financiële zekerheid voor werknemers geen prioriteit zullen maken.
- Hij illustreert het verschil in zorg tussen werkgevers en familie en merkt op dat ouders vaak investeren in het welzijn van hun kinderen, in tegenstelling tot werkgevers.
- De algemene boodschap is een oproep tot zelfredzaamheid en persoonlijke verantwoordelijkheid op het gebied van loopbaan en financiën.
Als je het bedrijfsmodel goed opzet, de juiste tarieven rekent, strategisch werk doet, relaties op hoog niveau opbouwt en je prijspremie handhaaft, denk ik dat je echt gelukkig kunt zijn in de bureausector.
Max Traylor
- Advies voor bureaumedewerkers en -eigenaren [18:18]
- Max stelt voor dat bureau-eigenaren de instelling aannemen dat zij voor hun medewerkers werken, en niet andersom.
- Hij benadrukt hoe belangrijk het is om medewerkers te ondersteunen bij het ontwikkelen van hun persoonlijke merk en vaardigheden op het gebied van relatieopbouw.
- Bureau-eigenaren moeten middelen beschikbaar stellen waarmee medewerkers kunnen uitgroeien tot onvervangbare troeven, zoals persoonlijke merken en reputaties.
- Max pleit voor open gesprekken over loopbaanpaden die gericht zijn op de toekomst van medewerkers, los van de belangen van het bureau.
- Hij betoogt dat bureaus moeten accepteren dat ze medewerkers niet onbeperkt kunnen behouden, maar wel wederzijds voordelige relaties kunnen bevorderen zolang die duren.
- Plannen voor het vertrek van een medewerker is essentieel; bureau-eigenaren moeten medewerkers helpen zich hun toekomst buiten het bureau voor te stellen.
- Max moedigt bureau-eigenaren aan om als mentor op te treden en zich te richten op het ontwikkelen van de waarde van het persoonlijke merk van medewerkers voor hun volgende loopbaanstappen.
- De kernboodschap is om menselijk en adviserend te zijn en de groei en ambities van medewerkers voorop te stellen.
Je krijgt alleen zekerheid door je vermogen om geld te genereren. Als je geen controle hebt over je huidige werkgever, kunnen ze je op elk moment ontslaan. Je vermogen om geld te genereren is dan afhankelijk van je vermogen om nieuwe relaties op te bouwen.
Max Traylor
- Persoonlijke profilering en loopbaanzekerheid [19:56]
- Max adviseert medewerkers van bureaus om te beginnen met het vragen om een aanzienlijke salarisverhoging, idealiter een verdubbeling van hun huidige salaris.
- Hij erkent dat het antwoord waarschijnlijk nee zal zijn, maar benadrukt dat dit een cruciale eerste stap in hun loopbaanplanning is.
- Medewerkers moeten een gesprek aangaan over wat ze zouden moeten doen om dat hogere salaris te bereiken en zo een pad voor hun loopbaanontwikkeling uitstippelen.
- Max deelt zijn eigen ervaring met het vragen om loonsverhoging en het besef van de uitdagingen van de kostenstructuur van het bureau, wat hem motiveerde om te vertrekken.
- Hij zag in dat hij de overheadkosten van het bureau kon elimineren door relaties te beheren en het werk zelfstandig te coördineren.
- Max legt uit dat hij aanbood om strategie te blijven leveren en verkopen en het daadwerkelijke werk aan het bureau te delegeren, zodat hij een percentage van de omzet ontving.
- Hij benadrukt het belang van relaties en stelt dat degene die de relaties heeft, de macht bezit in een zakelijke context.
Maak kennis met onze gast
Max Traylor, spreker tijdens Inbound 2013 en auteur van het bekroonde “Blauwdruk voor contentmarketeers”, brengt een unieke vorm van kennisdeling naar de inboundmarketingsector. Als trainer van trainers voor wederverkopers met toegevoegde waarde die met Hubspot werken, staat Max bekend om zijn innovatieve bijdragen aan inboundmarketing, de afstemming van marketing en verkoop en de motivatie van medewerkers. Nu hij zelfstandig aan de slag is, werkt Max graag met oude en nieuwe vrienden om het universum van marketing en verkoop te ontdoen van mysterie. En om de resultaten te behalen waarvan je altijd al wist dat ze mogelijk waren, maar waarvan je nooit dacht dat je ze zou bereiken.

Degene die de relaties heeft, bezit de macht. Ga eropuit en bouw je relaties op.
Max Traylor
Bronnen uit deze aflevering:
- Word lid van de community van Digital Project Manager
- Abonneer je op de nieuwsbrief om onze nieuwste artikelen en podcasts te ontvangen
- Kom in contact met Max op LinkedIn en X
- Bekijk Max’ website
- Bieren met Max-podcast
- Max’ boek: Gids voor bureaus om te overleven
Gerelateerde artikelen en podcasts:
- Over de podcast
- Sterke relaties opbouwen met klanten en teams
- Hoe een giftige werkomgeving mij een betere projectmanager maakte
- Hoe je de volgende generatie top-projectmanagers opleidt
- Promotie maken als projectmanager: 6 strategieën voor loopbaanontwikkeling
- 5 technieken om sterke relaties op te bouwen in virtuele teams
Lees het transcript:
We proberen onze podcasts te transcriberen met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typefouten, want de bot is niet 100% van de tijd correct.
Galen Low: Hé mensen, bedankt dat jullie luisteren. Mijn naam is Galen Low van The Digital Project Manager. Wij zijn een gemeenschap van digitale professionals met als missie elkaar te helpen vaardigheden op te doen, zelfvertrouwen te krijgen en contacten te leggen, zodat we de waarde van projectmanagement in een digitale wereld kunnen vergroten. Als je daar meer over wilt horen, ga dan naar thedigitalprojectmanager.com/membership.
Goed, vandaag wordt het persoonlijk en praten we over een aantal giftige elementen die ons uit het bureaustleven hebben geduwd, en over wat werknemers en bureauleiders kunnen doen om die giftigheid te voorkomen en hun teams bij elkaar te houden. Vandaag wordt mijn eigen reis door de bureauwereld gedeeld door Max Traylor, serviceontwerper en ervaren bureaumedewerker, die uiteindelijk de bureauwereld verliet om zich te richten op zijn eigen adviesbureau voor het productiseren van bureaudiensten.
Max, bedankt dat je er vandaag bent.
Max Traylor: Gegroet.
Galen Low: Laten we erin duiken. Ik wilde graag jouw kijk horen op je carrière in het bureaustleven, wat je daarin heeft gebracht en wat je uiteindelijk ertoe heeft aangezet om te vertrekken en je eigen ding te doen. Hoe is het allemaal begonnen? Hoe ben je in het bureaustleven terechtgekomen en wat was het aan de bureauwereld dat je aantrok?
Max Traylor: Toen ik vijf was, liep ik het kantoor van mijn vader binnen, zijn thuiskantoor. Hij werkte thuis voordat dat hip was. Dus ik liep zijn kantoor binnen en zei: pap, waar maak je het geld? Ik dacht blijkbaar dat hij geld afdrukte in de printer en ik zat naar de printer te kijken.
Hij zei: o ja. Nee, dat kun je niet doen, Max. Dat is illegaal. Maar ik heb een digitaal schaalbaar residueel bedrijfsmodel, zoiets als dat DSR-ding. Dat zei hij altijd, maar ik wist niet wat het betekende. Ik was vijf. En dan zei hij: ik doe iets één keer en word er voor altijd voor betaald. Hij had dus een residueel inkomen, en daarmee ben ik opgegroeid. Tijdens mijn studie vond ik marketing erg leuk. Ik hield van humoristische reclames en op de middelbare school was ik begonnen met acteren en regisseren. Reclame was dus iets gaafs. Ik dacht: mooi, ik begin een marketingbureau en maak advertenties. Daarna werd ik geïntroduceerd in het concept van professionele dienstverlening.
Tijd ruilen voor geld. Dat was het tegenovergestelde van waar mijn vader het altijd over had. Ik runde een bureau en kreeg op een dag een telefoontje van een softwarebedrijf. Ze zeiden: hé, we hebben al deze mensen die de software gaan opzeggen. Wil je met hen praten? Het waren er veertig tegelijk en we konden geen content voor hen maken.
We hadden het personeel niet. We konden hun websites niet repareren. Ze hadden de software al, dus dat konden we niet aan hen verkopen. Wat konden we dan nog doen? We konden een plan schrijven voor hoe ze de content, hun mensen en de software waarin ze al hadden geïnvesteerd konden gebruiken om de resultaten te behalen die ze niet behaalden, en waarvoor ze dus wilden opzeggen.
Het enige wat ze nodig hadden was een plan en dat deden we veertig keer. De eerste keer kostte het tien uur, daarna acht uur en vervolgens zes uur. We brachten het terug tot een proces van volgens mij vier uur. We rekenden 2.500 dollar. Dat was best gaaf. Daarna zeiden we dat we echt specialisten waren in het hoger onderwijs, wat ik overigens nu haat.
Ik zal nooit meer in het hoger onderwijs werken. We hadden veel klanten in het hoger onderwijs. Ik herinner me dat ik in de sjablonen die we hadden gemaakt met Control-F naar het woord klant zocht. Ik verving het door toekomstige student. En we rekenden 25.000, dus we vermenigvuldigden de prijs met tien. Ik dacht: wow, positionering is krachtig, focus is krachtig.
Hoewel het hoger onderwijs dus de verkeerde sector voor mij was, leerde het me de waarde van focus. Negentig procent van de waarde van focussen komt van de focus zelf, niet van het kiezen van het juiste onderwerp. Waarschijnlijk kies je niet meteen het juiste onderwerp. Het is net als met relaties: de eerste zal waarschijnlijk niet langdurig goed voor je uitpakken.
Toen zei dat bedrijf: hé, dat was opmerkelijk. Kun je andere bureaus leren hoe ze dat moeten doen? Mijn zakenpartner zei: o ja, we licentiëren het gewoon aan hen. Elke keer dat ze 25.000 dollar van hun klant krijgen, nemen wij er vijf. We kregen de commissies via PayPal van de mensen aan wie we dit proces hadden gelicentieerd.
We hadden één bureau in Australië dat me midden in de nacht wakker maakte omdat het daar tegenovergestelde tijden waren. Ik zette een beltoon op mijn e-mail en zei: de regel is dat elke keer dat ik een e-mail van PayPal krijg, hij ‘ching!’ doet. Dus om drie uur ’s nachts werd ik wakker. Ik reed op een dag naar het bureau en dacht ineens: wat ben ik aan het doen?
Waarom rijd ik naar dit stomme kantoor terwijl ik overal ter wereld meer van die ‘ching’-betalingen kan krijgen? In mijn ervaring met professionele dienstverlening heb ik twee dingen geleerd. Strategie, planning en kennis spelen volgens een compleet andere reeks regels. Mensen behandelen je als een volwassene.
Ik wilde als een volwassene worden behandeld in plaats van als een gemarginaliseerde leverancier van 23 jaar. Je kunt het intellectuele eigendom zelf te gelde maken, je kunt het proces te gelde maken en je kunt er daadwerkelijk voor betaald worden. Je hoeft het werk niet zelf te doen. Dus vertrok ik en zei ik: ik ga strategisch werk productiseren.
Dat zijn dus beide dingen. Productiseren betekent: hoe verdien je geld aan kennis? En ik ben alleen geïnteresseerd in het strategische werk, omdat het volgens een compleet andere reeks regels werkt en mensen je meer respecteren. Zo zijn mijn carrière en mijn zelfstandige praktijk ontstaan.
Galen Low: Ik vind dat fascinerend, want wat ik volgens mij over jou weet, is dat je behoorlijk senior leidinggevende functies bij een bureau hebt gehad, in elk geval bij jouw bureau, en toch ben je zoiets van...
Max Traylor: Laten we eerlijk zijn. We hadden tien mensen en iets meer dan een miljoen aan maandelijkse terugkerende omzet. Ik zou dat niet senior noemen. Ik zou het noemen: op de tast vliegen en het gaandeweg uitzoeken. Ik zou het de leerschool van harde klappen noemen. Het is niet een pak dragen en in bestuurskamers zitten. Ik had die kennis nodig, maar ik had die niet. Daarom heb ik negen jaar lang mensen in die functies geïnterviewd over hun kansen, uitdagingen en bestaande initiatieven. Mijn podcast ‘Biertjes met Max’ heb ik erover geschreven.
Je hebt dus directe ervaring in die functies, of je bent 23 jaar oud en hebt geen andere keuze dan de volgende tien jaar te praten met mensen die wel over die kennis beschikken, zodat je als de jonge persoon binnenkomt en kunt zeggen: luister niet naar mij, ik weet niet waar ik het over heb, maar ik heb de afgelopen negen jaar met 500 mensen gesproken.
Ik kan je vertellen dat meer dan de helft van die mensen deze uitdaging en die uitdaging heeft. Ik denk dus dat ik mijn mannetje kan staan in een gesprek. Ik denk dat ik je begrijp. Dat zijn je enige twee opties. Wees de meest nieuwsgierige persoon, zet je volledig in om je ideale klant te begrijpen en werk met hen samen aan content zoals boeken en podcasts, waarmee je die geloofwaardigheid kunt overdragen. De meeste mensen doen dat gewoon niet.
Galen Low: Dat vind ik goed.
Max Traylor: Omdat je in ons vorige gesprek vroeg: word ik daarvoor betaald? Het antwoord is nee. Dat is een spel voor de lange termijn. Dat is een investering in je persoonlijke merk.
Galen Low: Ja, dat wilde ik zeggen: een langetermijnstrategie. Want zelfs wat je daar zei, zal waarschijnlijk veel mensen kortsluiten. Ik denk dat je werk ziet, toch?
Ik denk dat je het professionele leven als twee verschillende lagen ziet. Er is de ratrace waarvan wordt verteld dat dat de manier is waarop het spel wordt gespeeld. En er is een andere laag, waarin je het gesprek gewoon kunt veranderen als je er anders naar kijkt. Wat ik waardeer, is die focus waarmee je zegt: oké, ik ben jong.
Ik heb deze ervaring niet. Ik heb twee opties. Ik kan al het werk doen en me omhoogwerken, zodat ik al die ervaring krijg, of ik kan met een heleboel mensen praten en die kennis ontwikkelen door hun vragen te stellen, naar hen te luisteren en die kennis niet te presenteren als mijn kennis, maar te zeggen: ik heb met deze mensen gesproken en ik heb hier enige geloofwaardigheid. Op een bepaalde manier is het een carrière-hack. Ik weet dat veel mensen dat tegenwoordig doen, toch? Ze proberen hun eigen podcast te hebben en schrijven op LinkedIn.
O, Max’ Overlevingsgids voor Bureaus.
Max Traylor: Ja, de Overlevingsgids voor Bureaus. Hij is honderd pagina’s lang, met veel tekeningen. Dus 10.000 woorden. Kijk, ik sla een willekeurige pagina open en daar staat een interview met Karl Sakas.
Galen Low: Ja, hij was net te gast in de podcast.
Max Traylor: Ja, je weet wel, Karl Sakas, die veel geloofwaardiger is dan ik. Ik klim in die richting, maar zeker toen ik hem interviewde... Wie wil er nou luisteren naar de kleine Max? Misschien mijn moeder. Maar in werkelijkheid wordt de geloofwaardigheid van mij en dit boek vertienvoudigd, omdat er tien interviews in staan met mensen die geloofwaardiger zijn dan ik.
Galen Low: Vertel me over dat proces. Dacht je: hé, ik ga een boek schrijven, dus ik kan beter tien mensen interviewen? Of was het andersom? Ik praat met tien mensen, dus ik kan dit net zo goed bundelen. Eén ding maken en er voor altijd voor betaald worden.
Max Traylor: Het hele verhaal was dat ik, toen ik voor mezelf begon, wist dat ik twintig gesprekken nodig had om tien kansen te krijgen, om vijf voorstellen te krijgen, om één deal te sluiten.
Omdat ik bij het bureau verkocht en mezelf had geleerd hoe een verkooppijplijn werkt, met optellen en aftrekken. Ik dacht: oké, ik heb een e-mail nodig die ik hoe dan ook zou openen, maar die niet zegt dat je moeder in de problemen zit. Het antwoord was: wil je een biertje drinken? Als dat de onderwerpregel was, zou ik hem altijd openen. Dus als iemand contact met me probeert op te nemen, is dat de manier.
Wil je een biertje drinken? Ik zou die e-mail altijd openen. Daarom begon ik een podcast met de naam ‘Biertjes met Max’ en letterlijk het bericht op LinkedIn of per e-mail was: wil je een biertje drinken? Nee, serieus, ik maak deze show en probeer mensen te helpen hun expertise te gelde te maken, hun persoonlijke leven op de eerste plaats te zetten en een bedrijf rond hun persoonlijke leven op te bouwen.
Ik denk dat jij goed bij het geheel zou passen. Vier jaar later heb ik honderden interviews gedaan en een aantal zeer slimme mensen ontmoet die veel geloofwaardiger en populairder waren dan ik. Maar mijn grootvader had altijd gezegd: je moet dit opschrijven.
Dat is de kracht van mensen die kunnen lezen en schrijven. Voor zijn dood beloofde ik hem dat ik een boek zou schrijven. Maar waar kwam al dat materiaal vandaan? Ik ben geen schrijver. Ik houd niet van schrijven. Ik dacht: shit. Toen bekeek ik gewoon alle interviews en dacht ik: ik heb hier al die transcripten en ik ben goed in praten.
Ik keek naar mijn LinkedIn-berichten en alle afleveringen en koos de interessantste onderwerpen uit, bijvoorbeeld de onderwerpen die de meeste likes hadden gekregen. Die zette ik vervolgens gewoon in het boek.
Galen Low: Geweldig.
Ik wil hier eigenlijk zo meteen op terugkomen, maar ik vind het idee mooi dat het begon met de jonge Max die probeerde uit te zoeken hoe hij kennis kon opdoen, en uiteindelijk eindigde met jou die een boek maakte en een aantal zeer interessante en ongelooflijke mensen interviewde.
En daarna had je dit bezit, toch? Je creëerde een soort contentbezit dat fundamenteel een product is, toch? Iets dat je met de wereld deelt om waarde aan de wereld toe te voegen. En ja, ook omdat je één ding kunt maken en er voor altijd voor betaald kunt worden.
Max Traylor: Ja. En trouwens, wat geloofwaardigheid betreft: iedereen zou gewoon een boek moeten schrijven. Het is een cheatcode.
Galen Low: Dat valt me bij veel professionals op. Ze zeggen gewoon: ja, ik schrijf een boek. Dan denk ik: waarom? Maar ja, ik snap het. Een bestsellerauteur zijn is iets wat we allemaal...
Max Traylor: Maar zodra je iemand met een boek ontmoet, denk je meteen: wauw, die persoon moet wel slim zijn.
Galen Low: Precies. Daar heb je het, mensen. Iedereen moet eropuit gaan en een boek schrijven.
Max Traylor: Je hebt het boek niet eens opengeslagen. Je hebt geen idee wat erin staat. Je maakt gewoon automatisch de inschatting dat iemand slimmer is omdat die persoon papier tussen twee dikkere stukken papier heeft gestopt.
Galen Low: Het is waar. In de professionele wereld hangt er zeker een soort aura rond auteurschap.
Max Traylor: Ja. En trouwens, als het boek duur is, bijvoorbeeld 30 of 40 dollar, nemen mensen aan dat het beter is.
Galen Low: Kijk aan. Mag ik iets vragen? Ik ben nieuwsgierig: wat deed je vader?
Max Traylor: Hij hielp bedrijven om te voldoen aan de wetten rond het niet mogen bellen. Hij schreef meer artikelen over die wetten dan wie dan ook en trok een Supermanpak aan om een heleboel YouTube-video’s over die wetten te maken.
Tegen de tijd dat ik klaar met hem was, luisterde hij gewoon naar alles wat ik zei. Hij was echt super. Maandenlang schreef hij en maakte hij video’s. Hij nam het over; hij stond op nummer één of twee bij belangrijke zoekopdrachten en eindigde uiteindelijk bovenaan op de eerste twee pagina’s.
Galen Low: Wauw. Oké. Met al die content.
Max Traylor: Ja. Bedrijven die dachten: o, ik wil niet aangeklaagd worden, belden hem. Dan zei hij: ja, laat me je voorstellen aan de softwareleverancier of gegevensleverancier die je nodig hebt. Hij had met al die bedrijven deals. Ze waren goed voor 20 procent, voor altijd.
Hij wordt dus nog steeds betaald voor deals die hij vijftien jaar geleden heeft gesloten.
Galen Low: Dat is geweldig.
Ik begon dit gesprek met de gedachte: ik vraag me af of Max verhalen gaat vertellen over hoe het bureaustleven giftig is en te veel werk vraagt. Maar fundamenteel denk ik dat het anders zit. Volgens mij kwam jij binnen met het inzicht dat je, als je voor één uur van je tijd wordt betaald, een limiet bereikt op basis van hoeveel uur je in je leven wilt werken, terwijl je ook kunt nadenken over een andere manier waarop je niet alleen voor een uur werk wordt betaald.
Het is eigenlijk iets dat kan opschalen. En nu doe je dat voor bureaus, maar fundamenteel moest je het bureaustleven verlaten om dat te kunnen doen, omdat bureaus niet op die manier zijn ingericht. Ze zijn ingericht als dienstverlening in ruil voor geld.
Max Traylor: Sommige wel.
Galen Low: Vertel me daarover. Ja, vertel me meer. Vertel me meer.
Max Traylor: Ik zou zeggen dat de meeste bureaus de afgelopen tien jaar gewoon tekstfabrieken waren. Ze schreven dingen en werden voortdurend in prijs verlaagd, omdat de klusnetwerken, de Upworks en de Fivers, het aanbod verhoogden.
De prijs daalde dus en toen kwam uiteindelijk AI, dat zei: oké, we brengen de kosten naar nul. Nu zeggen ze allemaal: o, ze vertellen me al tien jaar dat ik meer strategisch werk moet doen. Ik had Max’ boek moeten lezen. Maar ik heb diep respect voor bureaus. Als je het bedrijfsmodel goed inricht, een goede prijs vraagt, strategisch werk doet, relaties op hoog niveau ontwikkelt en je prijspremie behoudt, denk ik dat je in die wereld echt gelukkig kunt zijn.
Maar ik denk dat het probleem van mensen die niet op directieniveau zitten en voor een bureau werken, is dat ze het bureau tot hun volledige identiteit maken. Ik werk voor dit bureau. Nee, je hebt een exclusief contract met een bedrijf dat je op elk moment kan ontslaan. Het is in jouw belang om in je persoonlijke merk te investeren, nevenopdrachten aan te nemen, deals voor dat bedrijf binnen te halen en een percentage van de omzet terug te krijgen. Je staat er alleen voor en het comfort dat je uit dat salaris haalt, is een illusie.
Dat denk ik.
Galen Low: Eerlijk gezegd heb je absoluut geen ongelijk. En volgens mij zien we dat steeds vaker. Als je verwacht een gouden pen te krijgen na vijftig jaar dienst bij één bedrijf, dan let je waarschijnlijk niet erg goed op de arbeidswereld van vandaag.
Max Traylor: In het verleden was het eigenlijk voordelig, omdat je betaald bleef worden. Dat gebeurt niet meer. En nu krijg je niet eens meer... De economie is zo vreemd. Je 401(k) kan verdwijnen. Alles waarvoor je hebt gewerkt, de volledige reden waarom je bij dat bedrijf zat, levert niet eens meer doorlopend geld op. Het geld dat er was, kan gewoon poef, weg zijn.
Dat was dus het systeem dat mensen vijftien of vijftig jaar bij een bedrijf hield. Het werd hun volledige identiteit en ze brachten een offer voor het goud aan het einde van de regenboog. Het regent niet. Er is geen regenboog.
Galen Low: Ja. Nu is het gewoon een wortel die voor je neus wordt gehouden, toch? Zo van: ja.
Max Traylor: Het is een wortel en mensen denken: dit heb ik eerder gezien.
Galen Low: We beloven dat we je niet vlak voor je pensioen ontslaan, wanneer alles eindelijk beschikbaar komt, en toch...
Max Traylor: Ik heb gezien hoe dit afloopt. Dus als je bij een bureau werkt, zou je bij andere bureaus moeten solliciteren.
Galen Low: Dat is echt interessant.
Max Traylor: En zodra je die volgende baan hebt, zou je bij andere bureaus moeten solliciteren. Je bent een zelfstandige consultant, omdat jij de enige persoon bent die om jou geeft. Dat garandeer ik je. Jij en je familie; je werkgever geeft niet om jou. Ze geven erom dat jij tevreden bent, zodat je niet onverwacht vertrekt. Dat is de omvang van hun zorg. Je moet dus uitkijken naar een andere organisatie die je meer kan betalen.
Ik weet niet waarom je dat niet zou doen. En plotseling gedraag je je als een zelfstandige, als een consultant, als iemand die zijn eigen verkooppijplijn beheert. Je bedrijfsmodel is dat je met één klant tegelijk werkt en elke twee jaar overstapt. Dat is prima. Dat is een persoonlijke keuze, maar...
Galen Low: Maar je werk is niet je identiteit.
Max Traylor: Ja, de identiteit is niet langer: ik werk voor dit bedrijf. De identiteit is: dit is de waarde die ik meebreng. En ik breng die naar het bedrijf dat mij het meest waardeert of het meest betaalt. Over het algemeen zijn dat dezelfde bedrijven.
Galen Low: Het is grappig, want in mijn hoofd denk ik: het is somber, maar het klopt ook.
Maar als je dat accepteert, maakt het je volgens mij ook vrij, toch? Je verandert je perspectief op je werkende leven. Het is niet zo dat ik per se in het bureaustleven moet blijven. Ik hoef ook niet bij één bureau te blijven en dat tot mijn identiteit te maken. Ik kan elders waarde leveren.
En c) ja, je moet je eigen zekerheid creëren. Financiële zekerheid, baanzekerheid, de vraag of je met pensioen kunt gaan: waarop kun je vertrouwen?
Max Traylor: Zekerheid komt alleen voort uit je vermogen om geld te genereren. Als je geen controle hebt over je huidige werkgever en die je op elk moment kan ontslaan, dan hangt je vermogen om geld te genereren af van je vermogen om nieuwe relaties op te bouwen. We zitten allemaal in de verkoop.
Net zoals we het eerder hadden. En meer specifiek: bedrijfsontwikkeling. Niet eens het sexy afsluitende deel. Het ploeterwerk. Ik ken deze persoon niet, maar ik ga met hem of haar bellen. Ik ga luisteren, omdat ik weet dat ik relaties moet ontwikkelen. Dat is een fundamentele levensvaardigheid. En ja, ze geven niet om jou. Ik bedoel, je hebt veel aardige mensen.
De reden waarom ik me oorspronkelijk tot de bureauwereld aangetrokken voelde, of er zo lang in bleef, was de kwaliteit van de mensen. Waarschijnlijk zitten daar de aardigste ondernemers. Maar vraag degene die je betaalt eens: hé, zou je persoonlijke schulden aangaan om mij uit persoonlijke schulden te houden?
Vraag dat niet. Het is een retorische vraag. Het klinkt als een klootzak, maar je kent het antwoord. Dat is dus de omvang van hun zorg. Vraag het nu aan je ouders. Afhankelijk van je relatie met je ouders, natuurlijk, maar als ik mijn moeder zou vragen: hé, zou je persoonlijke schulden aangaan om mij uit persoonlijke schulden te houden? Dan zou ze zeggen: wat denk je dat ik de afgelopen 35 jaar heb gedaan? Word wakker en besef dat er niemand is die voor je gaat zorgen. Je moet voor jezelf zorgen.
Galen Low: Het is ontnuchterend, maar op een bepaalde manier ook een heel bevrijdend perspectief.
Max Traylor: Ja, we zijn een familie, we hebben een cultuur, we zorgen voor elkaar. Wanneer heb je voor het laatst daadwerkelijk voor iemand gezorgd?
Galen Low: Interessant.
Dus eerlijk is eerlijk: je werkt ook met een heleboel bureaus als klanten. Je hebt er...
Max Traylor: Honderden door de jaren heen, honderden. Ja.
Galen Low: En je helpt hen strategischer te worden, zodat ze niet vasthouden aan dat dienstenmodel waarin ze naar de bodem racen en dat nu door AI wordt vervangen. Je helpt hen strategischer te worden, wat betekent dat ze meer strategische mensen nodig hebben.
En toch zullen waarschijnlijk juist de meest strategische en innovatieve mensen, waarschijnlijk mensen zoals jij, als eersten vertrekken op basis van wat je zegt. Ze denken: oké, ik begrijp dit spel. Ik kan dit spel spelen. Ik kan voor mezelf zorgen. En ik hoef ook niet bij jou te blijven.
Wat kan een bureau, wat kunnen jouw klanten doen om iemand zoals jij te behouden? Iemand die nadenkt over zichzelf?
Max Traylor: Omarm het verhaal waar we het over hebben: je werkt niet voor mij, ik werk voor jou. Als eigenaar van een bureau werk je voor hen. Wat is het beste voor je werknemers, voor hun persoonlijke merk en hun vermogen om relaties te genereren? Je moet het eens worden over het feit dat jij financiering biedt waarmee zij zichzelf kunnen ontwikkelen tot een bezit dat nooit kan worden ontslagen of vervangen. Niemand kan mij ontslaan bij MaxTraylor.com.
Niemand kan mijn persoonlijke merk afpakken. Niemand kan mijn reputatie van me afnemen. Ik kan worden geannuleerd als ik het verkeerde zeg, maar dat is een aparte kwestie. Daar gaat het om. Als ik terug zou gaan en de beste mensen die ik had zou willen behouden, zou ik dat doen. Ik zou zeggen: kijk, we zijn hier om je persoonlijke merk te laten groeien en je carrièrepad te versnellen.
Laten we gaan zitten en praten over jouw carrièrepad, dat niets met mij te maken heeft, en duidelijk maken dat ik niet probeer je hier voor altijd te houden. Het gaat er niet om hoe je je mensen behoudt. Dat doe je niet. Je haalt het meest wederzijds voordelige uit de relatie zolang die duurt.
En trouwens, je plant hun vertrek. Hoe lang zie je jezelf hier blijven? Nee, echt? Oké. Als je hier twee jaar bent, wat gebeurt er dan? Daar heb ik nog niet over nagedacht. Het is mijn taak om je te helpen daarover na te denken als mentor, als mens, als iemand die verder is gekomen in zijn carrièrepad, wat dat ook is. Ik ben hier om je te helpen plannen voor je toekomst, je erop voor te bereiden en het persoonlijke merkkapitaal te ontwikkelen dat nodig is om de volgende stap te zetten.
Wees een mens. Je bent hun consultant.
Galen Low: Je kunt veel bereiken met een consultantmentaliteit.
Hoe zit het met de andere kant? Als mensen die luisteren werknemer zijn bij een bureau, en ze aan het begin van dit gesprek dachten: ja, ik ga hier voor altijd werken, en nu denken ze: o-oh. Wat raad je hun aan om die weg naar een persoonlijk merk of controle over hun eigen financiële en loopbaanzekerheid in te slaan?
Max Traylor: Vraag om opslag. Een grote opslag, bijvoorbeeld het dubbele.
Galen Low: Nee, ik meen het.
Max Traylor: Dat is het begin, want het antwoord zal nee zijn, maar dat is het begin van je plan. Het probleem is dat je niet vraagt: hé, hoe kan ik meer betaald krijgen? Je zegt: hé, in plaats van 100.000, kun je me 200.000 betalen? Dan zeggen ze: ja, ik had al zo’n gevoel dat je dat zou zeggen.
Kunnen we praten over waarom? En kunnen we praten over wat ik zou moeten doen of wat er in deze organisatie zou moeten gebeuren om mij 200.000 te kunnen betalen? Want wat dat plan of pad ook is, als je dat pad kunt faciliteren, is dat de volgende stap in je carrière.
Galen Low: Dat vind ik goed. Ik hou ook van de schokwaarde. Ga vragen om het dubbele van je salaris.
Max Traylor: Dat heb ik gedaan. Ik dacht: hé, hoe krijg ik het dubbele van wat ik nu verdien? En zij zeiden: ik denk dat je de volledige kostenstructuur van onze organisatie moet wegnemen en meer moet rekenen voor strategie. Ik dacht: mooi, dat ga ik doen.
Ik verliet mijn bureau. Ik dacht: o, dus al die andere werknemers, de huur die we betalen en alle licenties die we nodig hebben, zijn eigenlijk het probleem? Oké. Wat als ik dat allemaal gewoon wegdoe? Ik ben degene die verkoopt. Ik ben degene die de relaties binnenbrengt. Ik ben degene die het werk coördineert.
Ik kan gewoon andere mensen het werk laten doen. En dat deed ik. Ik liet hen niet in de steek. Ik zei: ik blijf de strategie doen. Ik verkoop de strategie, ik voer de strategie uit en ik reken daar 25.000 voor. Daarna geef ik jullie de account om het werk te doen. En ik wil voor de rest van die account 10 procent voor altijd.
Zij zeiden: we kunnen ons geen 10 procent veroorloven. Ik zei: dat weet ik. Jullie rekenen nu 10.000 per maand. Ik ga het dus verkopen voor 12.000 per maand. Het gaat helemaal niet ten koste van jullie marges. En waarom kan ik dat doen? Omdat degene die de relaties heeft, de macht heeft. Dat is echt wat ik van mijn vader heb geleerd.
Galen Low: Geweldig.
Max Traylor: Bouw je relaties op.
Galen Low: Dat is ongelooflijk. Misschien een goed moment om af te ronden.
Max Traylor: Ja. En stop daarna hun gezichten in een boek.
Galen Low: Ja. Ja. Belangrijkste lessen: vraag om het dubbele van je salaris, schrijf een boek en bouw relaties op. Mensen die de relaties bezitten, hebben de macht.
Max Traylor: Schrijf geen boek; laat je relaties het boek voor je schrijven.
Galen Low: Geweldig. Geniaal. Geniaal.
Max Traylor: Veel gemakkelijker voor degenen onder jullie die slecht zijn in schrijven.
Galen Low: Ja. Ga nu niet naar ChatGPT en zeg: schrijf alsjeblieft een boek met mijn naam erop. Praat met mensen.
Max Traylor: Ja, en als je zelfs maar aan een ghostwriter denkt, heb je niet naar elk woord geluisterd dat ik heb gezegd.
Galen Low: Ja, precies. Geweldig.
Max, heel erg bedankt dat je je verhaal en ervaringen hebt gedeeld en vandaag tijd met me hebt doorgebracht. Dit was echt ontzettend leuk.
Max Traylor: Ik heb ervan genoten. Echt.
Galen Low: Ik zet een link naar het boek in de shownotities, want nu ga ik het lezen. En ik voeg ook een link toe naar Biertjes met Max, want dat klinkt leuk. Drink je daadwerkelijk bier in de podcast?
Max Traylor: Badoo. Geweldig.
Galen Low: Dat klinkt ongelooflijk.
Max Traylor: Maar ja, LinkedIn is voor mij het beste. Als je gratis exemplaren van mijn boeken wilt zien, kijk dan op mijn LinkedIn-profiel. Ik plaats altijd fragmenten uit Biertjes met Max. Meningrijke meningen. Zoek dus gewoon op LinkedIn naar Max Traylor. Dat komt goed.
Galen Low: Geweldig. Geweldig. Nogmaals bedankt.
Goed mensen, daar hebben jullie het. Zoals altijd: als je wilt deelnemen aan ons gesprek met meer dan duizend gelijkgestemde kampioenen op het gebied van projectmanagement, sluit je dan aan bij ons collectief. Ga naar thedigitalprojectmanager.com/membership voor meer informatie. En als je het leuk vond wat je vandaag hebt gehoord, abonneer je dan en blijf in contact via thedigitalprojectmanager.com. Tot de volgende keer, bedankt voor het luisteren.
