No mercado de trabalho em constante mudança dos dias de hoje, o verdadeiro sentido de segurança não se encontra nos limites do nosso emprego atual, mas na nossa capacidade de gerar rendimentos através da criação de novas relações.
Galen Low conversa com Max Traylor — O Consultor dos Consultores e fundador da Max Traylor LLC — para explorar o conceito de segurança no emprego e realçar que a verdadeira estabilidade na carreira resulta do desenvolvimento da capacidade de gerar rendimentos independentemente de um único empregador.
Destaques da entrevista
- A jornada de Max Traylor no mundo das agências [00:50]
- O primeiro contacto de Max com os negócios veio através do pai, que dava ênfase ao rendimento residual e a um modelo de negócio escalável.
- Max gostava de marketing, sobretudo de anúncios humorísticos, e decidiu seguir publicidade depois da universidade.
- Inicialmente, Max trabalhou numa agência, mas não gostava do modelo de serviços profissionais baseado na troca de tempo por dinheiro.
- Um momento decisivo ocorreu quando uma empresa de software lhe pediu ajuda para lidar com clientes que estavam a cancelar as subscrições, o que o levou a criar planos de conteúdos em vez de executar o trabalho.
- Max simplificou o processo de criação desses planos de conteúdos, reduzindo o tempo necessário e aumentando a rentabilidade.
- Durante algum tempo, especializou-se no ensino superior, mas acabou por não gostar do setor, aprendendo que o foco é fundamental nos negócios, mesmo quando o setor não é perfeito.
- O foco de Max no trabalho estratégico conduziu ao sucesso, acabando por licenciar o seu processo a outras agências e obter rendimento passivo através de comissões.
- Max percebeu o valor de rentabilizar a propriedade intelectual e decidiu concentrar-se exclusivamente no trabalho estratégico, o que o levou a abandonar o mundo das agências e a iniciar a sua própria atividade.
- A empresa de Max tinha 10 pessoas e mais de um milhão em receitas recorrentes mensais (MRR), mas ele sentia que continuava a ser um processo de aprendizagem.
- Como não possuía conhecimentos de nível sénior, Max passou nove anos a entrevistar pessoas em cargos sénior para compreender os seus desafios e oportunidades.
- Criou o podcast “Cervejas com o Max” e escreveu livros para partilhar estes conhecimentos e construir credibilidade.
- Max acredita que, sem experiência direta, a alternativa é dedicar anos a compreender e a conversar com pessoas que possuem esse conhecimento.
- A sua abordagem consiste em utilizar conversas com especialistas para conseguir participar em discussões em pé de igualdade, mesmo sendo um profissional jovem.
- Max salienta a importância da curiosidade e da colaboração com clientes ideais para criar conteúdos como podcasts e livros.
- Destaca que construir credibilidade através deste método é um investimento a longo prazo na marca pessoal, e não algo pelo qual se é pago imediatamente.
- Construir uma marca pessoal e escrever um livro [07:31]
- Max escreveu um “Guia de sobrevivência para agências” com 100 páginas, 10 000 palavras e muitos desenhos, incluindo entrevistas com pessoas credíveis como Karl Sakas.
- Max reconheceu que a sua credibilidade aumentou ao incluir no livro entrevistas com figuras mais reconhecidas.
- A ideia para o livro surgiu da necessidade de criar oportunidades de negócio depois de se tornar independente.
- Max começou um podcast chamado “Cervejas com o Max”, enviando mensagens simples como “Gostaria de beber uma cerveja?” para convidar participantes.
- Através do podcast, Max conheceu muitas pessoas credíveis e conhecedoras ao longo dos anos.
- A inspiração para escrever o livro veio de uma promessa feita ao avô de documentar as suas experiências e conhecimentos.
- Em vez de escrever tudo de raiz, Max compilou o livro utilizando transcrições de entrevistas do podcast e publicações populares no LinkedIn.
- A realidade do trabalho em agências e do crescimento pessoal [11:56]
- Max percebeu desde cedo que ser pago à hora limitaria os seus rendimentos e, por isso, procurou modelos escaláveis.
- Max acredita que a maioria das agências assenta no modelo de “serviços em troca de dinheiro”, o que limita o potencial de crescimento.
- Ao longo da última década, as agências enfrentaram uma concorrência crescente das plataformas de freelancers, o que fez baixar os preços, e agora a IA reduz ainda mais os custos.
- Max respeita as agências que acertam no modelo de negócio ao concentrarem-se no trabalho estratégico, manterem relações de alto nível e cobrarem preços premium.
- Vê um problema nos trabalhadores que fazem do trabalho numa agência toda a sua identidade, em vez de se concentrarem na sua marca pessoal e em atividades paralelas.
- Max defende que depender exclusivamente do salário de uma agência é uma ilusão de segurança e que os profissionais devem investir em si próprios.
- Max salienta que o antigo sistema, em que a lealdade à empresa a longo prazo proporcionava segurança profissional e benefícios, já não existe.
- Hoje, até as poupanças para a reforma, como os 401ks, não são garantidas, e os trabalhadores podem perder tudo aquilo por que trabalharam.
- A promessa de lealdade a longo prazo em troca de uma recompensa no final, como uma pensão, é agora uma ilusão.
- Max aconselha os trabalhadores a verem-se como consultores independentes, procurando sempre melhores oportunidades, uma vez que as empresas só se preocupam em manter os trabalhadores para evitar saídas inesperadas.
- Os trabalhadores devem candidatar-se a outras agências assim que conseguem um emprego, encarando a sua carreira como a gestão de uma carteira de potenciais clientes.
- O foco deve passar da lealdade à empresa para a compreensão do próprio valor e para a procura do empregador que mais o valorize ou que pague melhor.
- Max defende que a identidade pessoal deve basear-se no valor que cada pessoa traz, e não na empresa onde trabalha.
- Max afirma que a verdadeira segurança provém da capacidade de gerar rendimentos e construir novas relações, uma vez que os empregadores podem terminar o vínculo laboral a qualquer momento.
- Salienta que todos estão envolvidos em vendas, destacando a importância do desenvolvimento de negócio e da criação de relações como competências essenciais para a vida.
- Max reconhece a simpatia das pessoas no setor das agências, mas salienta que os empregadores não irão dar prioridade à segurança financeira dos trabalhadores.
- Ilustra a diferença entre o cuidado dos empregadores e o da família, observando que os pais investem frequentemente no bem-estar dos filhos, ao contrário dos empregadores.
- A mensagem geral é um apelo à autonomia e à responsabilidade pessoal relativamente à carreira e às questões financeiras.
Se acertar no modelo de negócio, cobrar adequadamente, realizar trabalho estratégico, desenvolver relações a um nível elevado e manter o seu prémio de preço, então penso que pode realmente ser feliz no mundo das agências.
Max Traylor
- Conselhos para colaboradores e proprietários de agências [18:18]
- Max sugere que os proprietários de agências adotem a mentalidade de que trabalham para os seus colaboradores, e não o contrário.
- Salienta a importância de apoiar os colaboradores no desenvolvimento da sua marca pessoal e das suas competências de criação de relações.
- Os proprietários de agências devem disponibilizar recursos para que os colaboradores se tornem ativos insubstituíveis, através de marcas pessoais e reputações, por exemplo.
- Max defende conversas abertas sobre percursos profissionais centradas no futuro dos colaboradores, independentemente dos interesses da agência.
- Defende que as agências devem aceitar que não podem reter os colaboradores indefinidamente, mas podem promover relações mutuamente benéficas enquanto estas durarem.
- Planear a saída de um colaborador é essencial; os proprietários de agências devem ajudar os colaboradores a perspetivar o seu futuro para além da agência.
- Max incentiva os proprietários de agências a agir como mentores, concentrando-se no desenvolvimento do valor da marca pessoal dos colaboradores para os seus próximos passos profissionais.
- A mensagem principal é ser humano e consultivo, dando prioridade ao crescimento e às aspirações dos colaboradores.
A segurança só advém da sua capacidade de gerar dinheiro. Se não consegue controlar o seu empregador atual, este pode despedi-lo a qualquer momento; nesse caso, a sua capacidade de gerar dinheiro depende da sua capacidade de criar novas relações.
Max Traylor
- Marca Pessoal e Segurança Profissional [19:56]
- Max aconselha os colaboradores de agências a começarem por pedir um aumento significativo, idealmente o dobro do seu salário atual.
- Reconhece que a resposta será provavelmente negativa, mas salienta que este é um primeiro passo crucial no planeamento da carreira.
- Os colaboradores devem iniciar uma conversa sobre o que teriam de fazer para alcançar esse salário mais elevado, definindo um percurso para o crescimento da sua carreira.
- Max partilha a sua própria experiência de pedir um aumento e de se aperceber dos desafios da estrutura de custos da agência, o que o motivou a sair.
- Percebeu que podia eliminar os custos indiretos da agência gerindo relações e coordenando o trabalho de forma independente.
- Max explica que se ofereceu para continuar a fornecer e vender estratégia, delegando o trabalho propriamente dito à agência, garantindo assim que receberia uma percentagem das receitas.
- Salienta a importância das relações, afirmando que, num contexto empresarial, a pessoa que detém as relações detém o poder.
Conheça o nosso convidado
Max Traylor, orador no Inbound 2013 e autor do premiado “Plano do profissional de marketing de conteúdos”, traz uma forma única de partilhar conhecimento à indústria do marketing de atração. Enquanto formador de formadores para revendedores de valor acrescentado que trabalham com a Hubspot, Max é conhecido pelas suas inovações no marketing de atração, no alinhamento entre marketing e vendas e na motivação dos colaboradores. Agora a trabalhar por conta própria, Max está entusiasmado por trabalhar com amigos antigos e novos — desmistificando o universo do marketing e das vendas. E obtendo os resultados que sempre soube serem possíveis, mas que nunca pensou conseguir.

A pessoa que detém as relações detém o poder. Saia e construa as suas relações.
Max Traylor
Recursos deste episódio:
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- Podcast Cervejas com Max
- Livro de Max: Guia de Sobrevivência da Agência
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Leia a transcrição:
Estamos a experimentar transcrever os nossos podcasts através de um programa de software. Perdoem quaisquer erros, pois o bot não está correcto 100% das vezes.
Galen Low: Olá a todos, obrigado por nos acompanharem. O meu nome é Galen Low, do The Digital Project Manager. Somos uma comunidade de profissionais digitais com a missão de ajudarmo-nos uns aos outros a adquirir competências, confiança e ligações, para podermos amplificar o valor da gestão de projectos num mundo digital. Se quiser saber mais sobre isso, visite thedigitalprojectmanager.com/membership.
Muito bem, hoje vamos falar de algo pessoal e conversar sobre alguns elementos tóxicos que nos afastaram da vida em agências, bem como sobre o que os colaboradores e os líderes de agências podem fazer para evitar essa toxicidade e manter as suas equipas unidas. Hoje tenho comigo, para partilhar a sua própria jornada pelo mundo das agências, Max Traylor, designer de serviços e profissional experiente de agências, que acabou por deixar esse mundo para se concentrar na sua própria consultora de productização de serviços de agência.
Max, obrigado por estares aqui hoje, amigo.
Max Traylor: Saudações.
Galen Low: Vamos começar. Queria saber a tua perspectiva sobre a tua carreira na vida de agência, o que te levou até lá e o que acabou por te fazer decidir sair e fazeres o teu próprio caminho. Como começou tudo? Como encontraste o caminho para a vida de agência e o que havia no mundo das agências que te atraiu?
Max Traylor: Quando tinha cinco anos, entrava no escritório do meu pai, o escritório que ele tinha em casa. Ele trabalhava a partir de casa antes de isso ser moda. Entrava no escritório e dizia: Pai, onde é que fazes o dinheiro? Afinal, eu achava que ele imprimia dinheiro na impressora e ficava a olhar para ela.
Ele dizia: Ah, sim. Não, não podes fazer isso, Max. É ilegal. Mas tenho um modelo de negócio digital, escalável e residual, aquele conceito DSR. Dizia-o sempre, embora eu não soubesse o que significava. Tinha cinco anos. Depois dizia: faço algo uma vez e sou pago para sempre. Era um rendimento residual, e foi isso que conheci enquanto crescia. Depois, durante a universidade, gostava muito de marketing. Gostava de anúncios humorísticos e comecei a representar e a realizar no ensino secundário. Por isso, a publicidade pareceu-me uma coisa interessante. Pensei: óptimo, vou criar uma agência de marketing e fazer anúncios. Depois fui apresentado ao conceito de serviços profissionais.
Trocar tempo por dinheiro. Era o oposto do que o meu pai sempre tinha dito. Eu dirigia uma agência e, um dia, recebi uma chamada de uma empresa de software. Disseram-me: Olá, temos todas estas pessoas que vão cancelar o software. Quer falar com elas? Eram 40 de uma vez e nós não conseguíamos criar conteúdos para elas.
Não tínhamos equipa. Não conseguíamos corrigir os sites. Elas já tinham o software, por isso não podíamos vendê-lo novamente. Qual era a única coisa que podíamos fazer? Podíamos escrever um plano sobre como usar os conteúdos, as pessoas e o software em que já tinham investido para obter os resultados que não estavam a conseguir, que era precisamente a razão pela qual iam cancelar.
Tudo o que precisavam era de um plano e nós fizemos isso 40 vezes. A primeira vez demorou dez horas, depois oito, depois seis. Acho que conseguimos reduzir o processo para quatro horas. Cobravam-se 2.500 dólares. Foi bastante interessante. Depois dissemos que éramos especialistas em ensino superior, o que, já agora, detesto actualmente.
Nunca mais trabalharei no ensino superior. Tínhamos muitos clientes nessa área. Lembro-me de fazer controlo e procurar a palavra “cliente” nos modelos que tínhamos criado. Substituí-a por “estudante potencial”. E cobramos 25.000, multiplicando o preço por dez. Pensei: uau, o posicionamento é poderoso, o foco é poderoso.
Por isso, embora o ensino superior fosse o espaço errado para mim, ensinou-me o valor do foco. Noventa por cento do valor de nos concentrarmos vem do próprio acto de nos concentrarmos, não de escolhermos a coisa certa. É provável que não escolhamos a coisa certa à primeira. É como os relacionamentos: a primeira relação provavelmente não vai resultar a longo prazo.
Depois, essa empresa disse: Isto foi extraordinário. Pode ensinar outras agências a fazer o mesmo? O meu sócio respondeu: Sim, podemos simplesmente licenciar-lhes o processo. Sempre que receberem 25 mil do cliente, ficamos com cinco. Recebíamos as comissões através do PayPal, relativas às pessoas a quem tínhamos licenciado o processo.
Tínhamos uma agência na Austrália que me acordava a meio da noite, porque o fuso horário era o oposto. Por isso, pus um som de alerta no meu e-mail. Disse: sempre que receber um e-mail do PayPal, quero ouvir um “tilim!”. Eram três da manhã e o som acordava-me. Um dia, ia a conduzir para a agência e pensei: o que estou a fazer?
Porque estou a ir para este escritório estúpido quando podia estar a receber mais “tilins” de todo o mundo? Aprendi duas coisas na minha experiência com serviços profissionais. A primeira é que o trabalho estratégico e o planeamento, o conhecimento, obedecem a um conjunto de regras completamente diferente. As pessoas tratam-nos como adultos.
Eu queria ser tratado como um adulto, em vez de ser um fornecedor marginalizado de 23 anos. E podemos rentabilizar a própria propriedade intelectual, rentabilizar o processo, e ser efectivamente pagos por isso. Não temos de executar o trabalho. Saí e decidi productizar o trabalho estratégico.
Portanto, são as duas coisas, certo? Productizar significa rentabilizar o conhecimento. E só me interessam as coisas estratégicas, porque obedecem a um conjunto de regras completamente diferente e as pessoas respeitam-nos mais. Foi assim que a minha carreira e a minha prática independente surgiram.
Galen Low: Acho isso fascinante, porque aquilo que penso saber sobre ti é que ocupaste alguns cargos de liderança bastante sénior numa agência, na tua agência, e, ainda assim, dizes...
Max Traylor: Sejamos honestos. Éramos dez pessoas e tínhamos pouco mais de um milhão em receitas recorrentes mensais. Não chamaria a isso sénior. Chamaria andar a improvisar e a perceber as coisas à medida que avançávamos. Chamaria a isso a escola da vida. Não era usar um fato sentado em salas de administração. Eu precisava daquele conhecimento. Não o tinha. Por isso, passei nove anos a entrevistar pessoas nesses cargos sobre as suas oportunidades, desafios e iniciativas existentes. O meu podcast “Beers with Max”, escrevi livros sobre isso.
Ou temos experiência directa nesses cargos, ou temos 23 anos e não temos outra escolha senão passar os dez anos seguintes a falar com pessoas que possuem esse conhecimento, para podermos chegar como o jovem e dizer: olhem, não me oiçam. Não sei do que estou a falar, mas passei os últimos nove anos a falar com 500 pessoas.
E posso dizer-vos que mais de metade dessas pessoas tem este desafio e aquele desafio. Acho que consigo acompanhar a conversa. Acho que vos compreendo. Essas são as únicas duas opções. Ser a pessoa mais curiosa, dedicada a compreender o cliente ideal e a colaborar com ele para criar conteúdos, como livros e podcasts, que permitam transferir essa credibilidade. A maioria das pessoas simplesmente não está a fazer isso.
Galen Low: Gosto disso.
Max Traylor: Porque perguntaste na nossa última entrevista: estou a ser pago por isso? A resposta é não. É um jogo a longo prazo. É um investimento na tua marca pessoal.
Galen Low: Sim, era isso que ia dizer, como uma estratégia a longo prazo, porque até aquilo que disseste provavelmente deixou muita gente confusa. Acho que vês o trabalho, certo?
Penso que vês a vida profissional em duas camadas diferentes. Existe a corrida dos ratos, que nos dizem ser a forma como o jogo é jogado. E depois há esta outra camada em que podemos simplesmente mudar a conversa se olharmos para ela de outra maneira. O que aprecio é esse foco de dizer: está bem, sou jovem.
Não tenho esta experiência. Tenho duas opções. Posso fazer todo o trabalho e subir na carreira, acumulando toda essa experiência, ou posso falar com muitas pessoas e desenvolver esse conhecimento fazendo-lhes perguntas, ouvindo-as e mobilizando-o, não como sendo o meu conhecimento, mas dizendo que falei com estas pessoas e que tenho aqui alguma credibilidade. De certa forma, é um truque de carreira. Sei que muitas pessoas estão a fazer isso actualmente, não é? Tentam ter o seu próprio podcast e escrevem no LinkedIn.
Galen Low: O Guia de Sobrevivência nas Agências do Max.
Max Traylor: Sim, o Guia de Sobrevivência nas Agências. Tem 100 páginas. Muitos desenhos. São 10.000 palavras. E, vejam, abri numa página ao acaso e há uma entrevista com Karl Sakas.
Galen Low: Sim, ele esteve recentemente no podcast.
Max Traylor: O Karl Sakas é muito mais credível do que eu. Estou a subir nessa direcção, mas certamente era mais credível quando o entrevistei. Quem quer ouvir o pequeno Max? Talvez a minha mãe. Mas, na realidade, a credibilidade minha e deste livro é multiplicada por dez, porque há dez entrevistas com pessoas mais credíveis do que eu neste livro.
Galen Low: Fala-me desse processo. Pensaste: vou escrever um livro, é melhor entrevistar dez pessoas? Ou foi o contrário? Estou a falar com dez pessoas, mais vale reunir tudo isto. Fazer uma coisa e ser pago para sempre.
Max Traylor: A história toda foi que, quando comecei por conta própria, sabia que precisava de 20 conversas para obter dez oportunidades, cinco propostas e um negócio.
Eu vendia na agência e ensinei a mim próprio a fazer adições e subtracções no funil. Pensei: preciso de um e-mail que abrisse sempre, independentemente do conteúdo, sem ser algo como “a tua mãe está em apuros”. A resposta foi: gostarias de beber uma cerveja? Se esse fosse o assunto, qualquer pessoa que tentasse contactar-me saberia como fazê-lo.
Gostarias de beber uma cerveja? Eu abriria esse e-mail de certeza. Por isso, comecei um podcast chamado “Beers with Max” e a mensagem no LinkedIn ou no e-mail era literalmente: gostarias de beber uma cerveja? Não, a sério, faço este programa e estou a tentar ajudar as pessoas a rentabilizar os seus conhecimentos, a colocar a sua vida pessoal em primeiro lugar e a construir um negócio à volta dela.
Acho que serias uma boa pessoa para isto. Quatro anos depois, tinha feito centenas de entrevistas e conhecido pessoas bastante inteligentes, muito mais credíveis e seguidas do que eu. Mas, durante todo esse tempo, o meu avô dizia-me sempre: tens de escrever isto.
Esse é o poder das pessoas que sabem ler e escrever. Por isso, prometi-lhe, antes de ele morrer, que escreveria um livro. Então, de onde veio todo esse material? Não sou escritor. Não gosto de escrever. Pensei: bolas. Depois olhei para todas as entrevistas e pensei: tenho aqui todas estas transcrições e sou bom a falar.
Por isso, olhei simplesmente para as minhas publicações no LinkedIn e para todos os episódios e escolhi os temas mais interessantes, como os que tinham recebido mais gostos. Depois coloquei-os no livro.
Galen Low: Isso é fantástico.
Quero voltar a esse assunto dentro de um momento, mas gosto da ideia de ter começado com o jovem Max a tentar descobrir como obter conhecimento, acabando por criar um livro depois de entrevistar pessoas muito interessantes e extraordinárias.
E depois tens este activo, certo? Criaste um activo de conteúdo que é fundamentalmente um produto, certo? Algo que partilhas com o mundo para acrescentar valor. E sim, também porque podes criar uma coisa e ser pago para sempre.
Max Traylor: Sim. E, já agora, em termos de credibilidade, toda a gente devia escrever um livro. É um código de batota.
Galen Low: Reparei que muitos profissionais fazem isso. Dizem: sim, estou a escrever um livro. E eu penso: porquê? Mas compreendo. Ser autor de um livro best-seller é algo que todos nós...
Max Traylor: Mas, quando conheces alguém com um livro, pensas imediatamente: uau, essa pessoa deve ser inteligente.
Galen Low: Exactamente. Pronto, já sabem todos. Vão escrever um livro.
Max Traylor: Nem sequer abriste o livro. Não sabes o que está lá dentro. Fazes automaticamente o julgamento de que, por ter colocado papel entre duas folhas de papel mais espessas, essa pessoa é mais inteligente.
Galen Low: É verdade. Existe definitivamente uma espécie de estatuto de autor no mundo profissional.
Max Traylor: Sim. E, já agora, se o livro for caro, como 30 ou 40 dólares, as pessoas presumem que é melhor.
Galen Low: Exactamente. Posso perguntar, por curiosidade, o que fazia o teu pai?
Max Traylor: Ajudava empresas a cumprir as leis relativas à proibição de chamadas não solicitadas. Escreveu mais artigos sobre essas leis do que qualquer outra pessoa e até se vestiu de Super-Homem e fez vários vídeos no YouTube sobre o assunto.
Quando terminei o trabalho com ele, limitava-se a ouvir tudo o que eu dizia. E ele era mesmo incrível. Durante meses, escreveu e criou vídeos. Assim, acabou por ficar em primeiro ou segundo lugar nas pesquisas mais importantes e ocupou as duas primeiras páginas dos resultados.
Galen Low: Uau. Está bem, com todo o conteúdo dele.
Max Traylor: Sim. As empresas que diziam “não quero ser processada” telefonavam-lhe. E ele respondia: sim, deixe-me apresentar-lhe o fornecedor de software ou de dados de que precisa. Tinha acordos com todos eles. Recebia cerca de 20% para sempre.
E ainda hoje recebe dinheiro de negócios que fez há 15 anos.
Galen Low: Isso é incrível.
Comecei esta conversa a pensar que talvez o Max me contasse histórias sobre a vida nas agências ser tóxica e exigir trabalho a mais. Mas, fundamentalmente, acho que é diferente. Penso que, fundamentalmente, começaste com a compreensão de que ser pago por uma hora do teu tempo tem um limite, baseado no número de horas que tens na vida e que queres passar a trabalhar, em vez de pensares como podemos fazer isto de outra forma, sem sermos pagos apenas por uma hora de trabalho.
E, na verdade, algo que pode crescer. Agora fazes isso para agências, mas fundamentalmente tiveste de deixar a vida de agência para o fazer, porque as agências não estão construídas dessa forma. Estão construídas como serviços em troca de dinheiro.
Max Traylor: Algumas estão.
Galen Low: Fala-me disso. Sim, conta-me mais.
Max Traylor: Diria que, nos últimos dez anos, a maioria das agências eram apenas casas de produção de textos: escreviam coisas e eram constantemente pressionadas a baixar os preços, porque as redes de trabalho temporário, como a Upwork e a Fiverr, aumentavam a oferta.
Por isso, o preço desceu e, finalmente, a inteligência artificial apareceu e disse: está bem, vamos levar o custo a zero. Agora estão todas a dizer: têm-me dito há dez anos para fazer trabalho mais estratégico. Devia ter lido o livro do Max. Mas tenho um profundo respeito pelas agências. Acho que, se acertarem no modelo de negócio, cobrarem adequadamente, fizerem trabalho estratégico, desenvolverem relações a um nível elevado e mantiverem o seu preço premium, podem ser muito felizes nesse mundo.
Mas acho que o problema das pessoas que não estão a nível de sócio ou proprietário é fazerem da agência a sua identidade completa. “Eu trabalho para esta agência.” Não, tens um contrato de exclusividade com uma empresa que pode despedir-te a qualquer momento. É do teu interesse investires na tua marca pessoal, aceitares trabalhos paralelos, começares a trazer negócios para essa empresa e receberes uma percentagem das receitas. Estás por tua conta e o conforto que recebes desse ordenado é uma ilusão.
É isso que penso.
Galen Low: Sinceramente, não estás nada errado. E acho que vemos isso cada vez mais. Na nossa última conversa, falámos sobre o facto de, se esperas receber uma caneta de ouro depois de 50 anos de serviço numa empresa, provavelmente não estás a prestar muita atenção ao mundo do trabalho actual.
Max Traylor: No passado, isso era efectivamente vantajoso, porque continuavas a ser pago. Isso já não acontece. E agora nem sequer tens essa garantia, porque a economia está muito estranha. O teu plano de reforma pode desaparecer. Tudo aquilo por que trabalhaste, toda a razão por que estiveste naquela empresa, pode deixar de te pagar. Até o dinheiro que lá estava pode simplesmente desaparecer.
Esse era o sistema que mantinha as pessoas numa empresa durante 15 ou 50 anos. A empresa era toda a sua identidade e faziam um sacrifício pelo ouro no fim do arco-íris. Mas não está a chover. Não há arco-íris.
Galen Low: Sim. Agora é apenas uma cenoura pendurada à frente, não é? É isso.
Max Traylor: É uma cenoura, e as pessoas pensam: já vi isto antes.
Galen Low: Prometemos que não te vamos despedir mesmo antes de a tua reforma ficar disponível, e depois...
Max Traylor: Já vi isto acontecer. Por isso, se trabalhas numa agência, devias candidatar-te a outras agências.
Galen Low: Isso é muito interessante.
Max Traylor: E, no segundo em que conseguires o emprego seguinte, devias candidatar-te a outras agências. És um consultor independente, porque és a única pessoa que se preocupa contigo. Garanto-te. Tu e a tua família. O teu empregador não se preocupa contigo. Preocupa-se em manter-te satisfeito para não saíres inesperadamente. Esse é o limite da preocupação dele. Por isso, tens de procurar outra organização que possa pagar-te mais.
Não sei porque não haverias de fazer isso. De repente, estás a comportar-te como uma pessoa independente, como um consultor, alguém que assume o controlo do próprio funil. O teu modelo de negócio é trabalhar com um cliente de cada vez e mudar de dois em dois anos. Tudo bem. É uma escolha pessoal, mas...
Galen Low: Mas eles não são a tua identidade.
Max Traylor: Exacto. A identidade já não é “trabalho para esta empresa”. A identidade é “este é o valor que eu trago”. E vou levá-lo para a empresa que mais me valorize ou que me pague mais. Geralmente, são a mesma empresa.
Galen Low: É engraçado, porque estou a pensar: isto é sombrio, mas também não está errado.
Mas aceitar isso também te liberta, certo? Em termos de mudares a tua perspectiva sobre a vida profissional, pensas: não preciso de ficar na vida de agência. Não preciso de ficar numa só agência e transformá-la na minha identidade. Posso prestar valor noutro lugar.
E, sim, tens de criar a tua própria segurança. Segurança financeira, segurança profissional, a possibilidade de te reformares: em que podes confiar?
Max Traylor: A segurança só vem da tua capacidade de gerar dinheiro. E, se não controlas o teu empregador actual, porque ele pode despedir-te a qualquer momento, a tua capacidade de gerar dinheiro depende da tua capacidade de criar novas relações. Estamos todos em vendas.
Tal como falávamos anteriormente. Mais especificamente, desenvolvimento de negócio. Não é sequer a parte sexy de fechar negócios. É o esforço contínuo. Não conheço esta pessoa, mas vou falar com ela. Vou ouvi-la, porque sei que preciso de desenvolver relações. Essa é uma competência fundamental para a vida. E, sim, eles não se preocupam contigo. Há muitas pessoas simpáticas.
A razão pela qual fui originalmente atraído pelo espaço das agências, ou permaneci nele durante tanto tempo, foi a qualidade das pessoas. Provavelmente são os proprietários de empresas mais simpáticos que existem. Mas pergunta à pessoa que te paga: “Irias endividar-te pessoalmente para me manter livre de dívidas pessoais?”
Não perguntes isso. É uma pergunta retórica. Vai soar agressiva, mas sabes qual é a resposta. Esse é o limite da preocupação deles. Agora pergunta aos teus pais. Dependendo da tua relação com eles, claro, mas, se perguntasse à minha mãe: “Irias endividar-te pessoalmente para me manter livre de dívidas pessoais?”, ela responderia: “O que pensas que tenho andado a fazer há 35 anos?” Acorda e percebe que não há ninguém como tu. Tens de tomar conta de ti próprio.
Galen Low: É uma perspectiva sóbria, mas também muito libertadora, de certa forma.
Max Traylor: Sim, somos uma família, temos uma cultura e cuidamos uns dos outros. Quando foi a última vez que cuidaste realmente de alguém?
Galen Low: É interessante.
Por uma questão de justiça, também trabalhas com muitas agências como clientes. Trabalhas com...
Max Traylor: Centenas ao longo dos anos, centenas. Sim.
Galen Low: E estás a ajudá-las a ser mais estratégicas, para não serem um modelo de serviços numa corrida até ao fundo, que agora está a ser substituído pela inteligência artificial. Estás a ajudá-las a serem mais estratégicas, o que significa que precisam de mais pessoas estratégicas.
E, no entanto, provavelmente as pessoas mais estratégicas e inovadoras, como tu, serão provavelmente as primeiras a sair, de acordo com o que estás a dizer. Pensam: está bem, compreendo este jogo. Consigo jogar este jogo. Posso tomar conta de mim. E também não preciso de ficar contigo.
O que pode uma agência, o que podem os teus clientes fazer para manter alguém como tu? Alguém que está a pensar primeiro em si próprio?
Max Traylor: Devem abraçar esta narrativa de que estamos a falar: não trabalhas para mim, eu trabalho para ti. Enquanto proprietário de uma agência, trabalhas para os teus colaboradores. O que é mais benéfico para eles? A sua marca pessoal e a sua capacidade de criar relações. Tens de compreender que aquilo que estás a oferecer é financiamento para eles se desenvolverem como um activo que nunca pode ser despedido ou substituído. Ninguém me pode despedir da MaxTraylor.com.
Ninguém me pode tirar a minha marca pessoal. Ninguém me pode tirar a minha reputação. Posso ser cancelado se disser a coisa errada, mas isso é um problema separado. É disso que se trata. Se quisesse voltar atrás e manter as melhores pessoas que tive, era isso que faria. Diria: estamos aqui para fazer crescer a tua marca pessoal e acelerar o teu percurso profissional.
Vamos sentar-nos e falar sobre o teu percurso profissional, que não tem nada a ver comigo, e deixar claro que não estou a tentar manter-te aqui para sempre. Este conceito de “como é que mantêm as pessoas?” Não mantêm. Obtêm a relação mais mutuamente benéfica enquanto ela durar.
E, já agora, planeiam a saída delas. Quanto tempo te vês aqui? Não, a sério. Está bem. Se vais ficar dois anos, o que vai acontecer depois? Não pensei nisso. O meu trabalho é ajudar-te a pensar nisso como mentor, como ser humano, como alguém que está mais avançado no percurso profissional do que tu, seja qual for a situação. Estou aqui para te ajudar a planear o teu futuro, a preparares-te para ele e a desenvolveres o valor da marca pessoal necessário para dares o passo seguinte.
Sê humano. És consultor dessa pessoa.
Galen Low: Há muito a ganhar com uma mentalidade de consultor.
E quanto ao outro lado? Se as pessoas que estão a ouvir são colaboradores de uma agência e, no início desta conversa, pensavam: sim, vou trabalhar aqui para sempre, mas agora estão a pensar: oh-oh. O que recomendas para começarem a construir uma marca pessoal ou a controlarem a sua própria segurança financeira e profissional?
Max Traylor: Peçam um aumento. Um grande aumento, como o dobro.
Galen Low: Não, estou a falar a sério.
Max Traylor: Esse é o início, porque a resposta será não, mas esse é o início do teu plano. O problema é que não estás a falar sobre “como posso ser pago?”. Vais dizer: em vez de me pagarem 100.000, podem pagar-me 200.000? E eles vão responder... Eu tinha a sensação de que ias dizer isso.
Podemos falar sobre a razão? E podemos falar sobre o que eu teria de fazer, ou o que teria de acontecer nesta organização, para poderem pagar-me 200.000? Porque, seja qual for esse plano ou percurso, se conseguires facilitá-lo, esse é o passo seguinte na tua carreira.
Galen Low: Gosto disso. Também gosto do impacto da pergunta. Vão pedir o dobro do vosso salário.
Max Traylor: Foi algo que fiz. Pensei: como posso receber o dobro do que recebo agora? E responderam: suponho que terias de eliminar toda a estrutura de custos da nossa organização e cobrar mais pelo trabalho estratégico. Pensei: óptimo, é isso que vou fazer.
Saí da agência. Pensei: então quer dizer que todos estes outros colaboradores, a renda que pagamos e todas as licenças de software de que precisamos são, na realidade, o problema? Está bem. E se eu simplesmente eliminar tudo isso? Porque sou eu que vendo. Sou eu que trago as relações. Sou eu que coordeno o trabalho.
Posso simplesmente coordenar outras pessoas para fazerem o trabalho. E foi isso que fiz. Não os deixei numa situação difícil. Disse: continuo a fazer a estratégia. Vou vender a estratégia, vou executá-la e vou cobrar os 25 mil por isso. Depois entrego-vos a conta para fazerem o trabalho e quero 10% para sempre, durante o resto da vida dessa conta.
Eles responderam: não podemos pagar 10%. E eu disse: eu sei que estão a cobrar 10 mil por mês. Por isso, vou vendê-lo por 12 mil por mês. Assim, não afectará de todo as vossas margens. E porque posso fazer isso? Porque quem tem as relações tem o poder. Foi isso que aprendi realmente com o meu pai.
Galen Low: Adoro isso.
Max Traylor: Vão construir as vossas relações.
Galen Low: Isto é extraordinário. Talvez seja um bom ponto para terminar.
Max Traylor: Sim. E depois enfiem-lhes a cara num livro.
Galen Low: Sim. Sim. Principais conclusões: peçam o dobro do vosso salário, escrevam um livro e construam relações. As pessoas que possuem as relações têm o poder.
Max Traylor: Não escrevam um livro; façam com que as vossas relações escrevam o livro por vocês.
Galen Low: Adoro. Genial. Genial.
Max Traylor: É muito mais fácil para aqueles que não têm jeito para escrever.
Galen Low: Sim. Não vão já ao ChatGPT dizer: por favor, produz um livro com o meu nome. Falem com as pessoas.
Max Traylor: Sim, e se sequer pensarem num escritor-fantasma, então não estiveram a ouvir nada do que eu disse.
Galen Low: Exactamente. Excelente.
Max, muito obrigado por partilhares a tua história e as tuas experiências, e por passares algum tempo comigo hoje. Foi mesmo muito divertido.
Max Traylor: Gostei muito. Gostei mesmo.
Galen Low: Vou colocar uma ligação para o livro nas notas do programa, porque agora vou lê-lo. E também vou colocar uma ligação para o Beers with Max, porque parece divertido. Bebes mesmo cerveja no podcast?
Max Traylor: Badoo. Incrível.
Galen Low: Parece extraordinário.
Max Traylor: Mas, sim, o LinkedIn é o melhor meio para me encontrar. Se quiseres ver cópias gratuitas dos meus livros, estão no meu perfil do LinkedIn. Estou sempre a publicar excertos do Beers with Max e opiniões fortes. Por isso, basta procurar Max Traylor no LinkedIn. Vai resultar.
Galen Low: Adoro. Adoro. Excelente. Obrigado mais uma vez.
Muito bem, pessoal, é isto. Como sempre, se quiserem juntar-se à nossa conversa com mais de mil campeões da gestão de projectos que partilham os mesmos interesses, juntem-se à nossa comunidade. Visitem thedigitalprojectmanager.com/membership para saberem mais. E, se gostaram do que ouviram hoje, subscrevam e mantenham o contacto em thedigitalprojectmanager.com. Até à próxima, obrigado por ouvirem.
