Michael Mordak junta-se a Robyn Birkedal—Produtora Digital Sénior—para falar sobre o percurso que a levou de estudante rebelde a responsável pelo envio de ordens de inserção por fax e, finalmente, a Gestora de Projetos Digitais.
Destaques da entrevista
- O percurso da Robyn [0:58]
- Quando era pequena, queria ser coreógrafa de vídeos musicais.
- Cresceu em Anchorage, no Alasca
- Filha de dois antropólogos
- Atualmente, trabalha como gestora sénior de projetos técnicos ou produtora numa agência.
- Como é que a Robyn começou a trabalhar na gestão de projetos digitais? [2:42]
- Na universidade, sentia-se à vontade em muitas disciplinas de gestão e gostava de trabalhar com pessoas.
- Já geria projetos antes de saber que isso era uma profissão.
- Depois da universidade, trabalhou no departamento de meios de uma pequena agência, mas acabou por se despedir e regressar a Portland.
- Outras áreas do trabalho em que a Robyn era realmente excelente [5:41]
- Está constantemente a descobrir novas coisas em que é boa, bem como outros pontos fortes em que não é tão talentosa ou nos quais não quer continuar a participar.
- Há alguns anos, viu uma palestra TED de Emilie Wapnick e identificou-se com o termo “multipotencialista” — alguém excelente a aprender coisas novas, a falhar rapidamente e intensamente curioso. São pessoas que têm muitos pequenos passatempos.
Os gestores de projetos digitais bem-sucedidos são incrivelmente e intensamente curiosos. Gostamos muito de aprender rapidamente e adoramos um certo tipo de caos que nos mantém intrigados.
Robyn Birkedal
- Algumas áreas do trabalho em que a Robyn precisava de trabalhar e melhorar para prosperar nessa função [8:31]
- Está a tentar praticar dar espaço aos membros da sua equipa.
- Enquanto produtoras, por vezes, os nossos tipos de personalidade fazem com que, quando há uma pausa, intervenhamos e tentemos apresentar uma solução.
- Também está a tentar estar mais em paz com algumas das coisas que, por vezes, não gostamos de fazer enquanto gestoras de projetos.
- O objetivo da Robyn para o próximo passo [9:55]
- Está bastante satisfeita com o seu papel atual de gestora de projetos digitais.
Devemos normalizar o facto de podermos passar algum tempo numa função de gestão de projetos digitais. É perfeitamente aceitável permanecer no espaço em que nos sentimos confortáveis.
Robyn Birkedal
- Enquanto PMs, as nossas mentes estão ocupadas e temos sempre um plano B.
- Por vezes, fantasia trabalhar numa Safeway ou numa mercearia.
- Também pensa em ser conselheira de casais um dia.
- O que a Robyn adora na gestão de projetos [13:26]
- Comunidade Mastermind dentro do grupo DPM no Slack
- Adora participar nos temas que envolvem conflitos interpessoais nas equipas — como fazer frente ao diretor criativo ou como contestar o cliente durante essas rondas de revisão.
- Qual é a única coisa do trabalho de que ela prescindiria? [15:27]
- As declarações de trabalho — redigi-las e até preparar a proposta antes de chegar à declaração de trabalho é como um certo lugar do inferno.
Conheça a nossa convidada
Robyn é uma gestora de projetos digitais sediada em Portland, Oregon. Trabalha nesta indústria há mais de 10 anos e produziu uma ampla variedade de projetos digitais, incluindo websites, UX/UI de produtos, experiências digitais, redes sociais e até um anúncio televisivo nacional.

Enquanto PMs, as nossas mentes estão ocupadas e temos sempre um plano B.
Robyn Birkedal
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Michael Mordak: Olá, fala o Michael da The Digital Project Manager e bem-vindos ao Destaque de Membro de hoje! Conseguimos reunir a maior e mais incrível coleção de gestores de projetos que estão por aí a criar mudanças e a desafiar os paradigmas que existem atualmente nos projetos. Mas estas pessoas não nasceram como os gestores de projetos inspiradores e visionários que são hoje, e é por isso que nos sentamos com elas e partilhamos as suas histórias convosco.
Hoje, estamos à conversa com a especialista em GPD e membro de longa data da comunidade, Robyn Birkedal. A carreira da Robyn começou numa pequena agência de marketing no Alasca, de todos os lugares, a desempenhar tarefas que mais ninguém queria assumir. Com o tempo, aprendeu a tirar partido da sua curiosidade natural para encontrar uma função onde finalmente se sentisse em casa. Por isso, vamos mergulhar e descobrir mais sobre o percurso que a levou de estudante rebelde a pessoa que enviava faxes com ordens de inserção e, por fim, a gestora de projetos digitais.
O que querias ser quando crescesses? Quando estavas a tentar decidir o que querias fazer na escola e esse tipo de coisas, o que tinhas em mente para o teu futuro?
Robyn Birkedal: Sim, esta é uma pergunta tão boa e rica, e acho que diz muito sobre uma pessoa. Infelizmente, não tenho nada de particularmente emocionante para contar sobre isso. Quando era criança, houve uma altura em que queria definitivamente ser coreógrafa de vídeos musicais. E, infelizmente, o percurso da minha vida não fez com que essa fosse a minha carreira formal.
Mas sempre quis estar atrás da câmara ou fazer parte da liderança, e não ser propriamente a estrela. Se isso ajudar?
Michael Mordak: Sim. Tinhas formação em dança? Fazias isso quando eras mais nova?
Robyn Birkedal: Sim. Cresci em Anchorage, no Alasca, que é sem dúvida um lugar peculiar para crescer. Por isso, para dizer o mínimo, a minha formação em dança não foi muito profissional.
Não acho que tivesse qualificações para isso. Mas, em termos da minha educação, o que realmente me orientou para aquilo que faço profissionalmente hoje foi ter crescido como filha de dois antropólogos. Estávamos constantemente a observar e a interagir com diferentes lugares, espaços e pessoas.
E acho que isso me tornou bastante aberta e, definitivamente, no que diz respeito à rebeldia, virei-me para a publicidade, certo? O consumismo, os males das coisas. E isso pareceu-me uma boa forma de passar para o lado negro. E aqui estou eu, de certa forma a estudar pessoas.
Michael Mordak: Sim, é verdade. Então, para quem está a ouvir, qual é o teu título e função, e em que estás a trabalhar neste momento?
Robyn Birkedal: Bem, o meu nome é Robyn, mais uma vez, e trabalho atualmente como gestora sénior de projetos técnicos ou produtora no setor das agências. Trabalho para uma agência de média dimensão sediada nos Estados Unidos e trabalhamos em aplicações Web de nível empresarial.
Michael Mordak: E então podemos voltar ao percurso que mencionámos. Ao que querias ser quando crescesses, um pouco rebelde e a tentar contrariar os desejos dos teus pais, que eram antropólogos. E depois, a certa altura, obviamente chegaste onde estás hoje. Houve algum momento em que percebeste que eras uma gestora de projetos digitais? Ou candidataste-te a essa função? Como é que foste parar aí?
Robyn Birkedal: Bem, para além de ter sido sempre curiosa e interessada nas pessoas, na faculdade sentia-me realmente em casa em muitas das cadeiras de gestão. E acho que isso se deve, em grande parte, ao facto de fazermos muitos trabalhos de grupo. Sei que a maioria das pessoas os detesta, mas, nas minhas aulas, sempre gostei de trabalhar com outras pessoas. E nunca tive aquela experiência em que alguém fazia o trabalho todo, e eu também não era a pessoa que fazia o trabalho todo.
Infelizmente, eu era aquela pessoa irritante que intervinha e dizia: “Está bem, o que é que tu podes fazer? Eu fico com esta parte.” E, de repente, estava a gerir projetos antes de saber que isso era uma profissão. Não tinha modelos que me dissessem realmente: isto é uma carreira e aquilo que para ti parece fácil é, na realidade, muito gratificante.
Por isso, enquanto estava na universidade, fazia parte de um grupo de publicidade, que era competitivo e muito extrovertido — embora já não seja tão extrovertida como naquela altura. Mas, nesse período, o meu percurso levou-me de volta a Anchorage, no Alasca, e comecei a trabalhar numa agência de publicidade muito pequena. E estive definitivamente muito perto de ser despedida desse emprego.
Michael Mordak: Eu sabia que havia uma razão para isso, porque temos de falar sobre esse assunto. O que aconteceu?
Robyn Birkedal: Bem, é o teu primeiro emprego depois da faculdade. E, pessoalmente, não achava que fosse voltar para a minha cidade natal. Fui colocada no departamento de meios de comunicação da pequena agência. Por isso, passava o tempo a enviar faxes com ordens de inserção e a preparar capas de trabalho. Para aqueles que possam saber o que são.
E eu simplesmente não estava entusiasmada com anúncios impressos nem com andar a transportar equipamento. Não era a função certa para mim. Mas, na verdade, foi através dessas experiências que encontrei o meu caminho para ser gestora de projetos digitais. Na altura, atribuíram-me aquilo que consideravam uma tarefa pouco importante: ajudar a gerir a produção do site da agência.
Estávamos a trabalhar com um grupo técnico externo que tratava dessa parte. E lembro-me exatamente do momento em que estava ao telefone com uma pessoa cuja função se chamava produtora digital, e pensei: “Eu queria o emprego daquela pessoa.” Estava a canalizar toda a minha energia para aquele projeto estúpido e intangível com o qual ninguém se importava, mas que tinha imensas peças em movimento.
E era um alívio em relação a todas aquelas personalidades realmente difíceis que me diziam que eu não estava a ter sucesso naquele ambiente de trabalho surpreendente. Por isso, acabei por me despedir e voltar para Portland. E é aí que tenho estado desde então, com sucesso, como gestora de projetos digitais.
Michael Mordak: Mencionaste que havia algumas coisas em que eras naturalmente muito boa, como organizar os membros do teu grupo na faculdade. Havia outras partes do trabalho em que eras realmente excelente e que, quando descobriste o que era ser produtora digital, te atraíram para essa função?
Robyn Birkedal: Sim, é algo que ainda estou a descobrir e a explorar enquanto pessoa neste espaço. Estou constantemente a descobrir coisas novas em que talvez seja boa, bem como outros pontos fortes em que não sou tão talentosa ou nos quais não quero continuar a participar. Mas acho que, há alguns anos, vi uma palestra TED da Emilie Wapnick — não me lembro exatamente do nome — em que ela identificava o termo multipotencialista.
Essencialmente, é alguém que é realmente excelente a aprender coisas novas, a falhar rapidamente e que é intensamente curioso. São pessoas que não têm muitos passatempos ou que têm muitos pequenos passatempos. Senti-me completamente compreendida ao ver essa palestra TED. Identifiquei-me profundamente com aquilo e acho mesmo que é uma característica ou atributo fundamental dos gestores de projetos digitais bem-sucedidos: somos insanamente e intensamente curiosos. Gostamos de aprender rapidamente e adoramos um certo tipo de caos que nos mantém intrigados.
Acho que existe uma espécie de poção ou fórmula especial quando trabalhamos com formas intangíveis de soluções digitais, criativas e técnicas. Penso que é uma forma de arte ou resultado contínuo que normalmente não vemos quando trabalhamos com algum formato de comunicação tradicional. Por exemplo, um anúncio impresso ou um anúncio televisivo nacional, que são execuções excelentes e maravilhosas, mas que tendem a permanecer em vários canais durante muito tempo.
Michael Mordak: Adoro o facto de teres mencionado essa palestra TED. Qual era mesmo o nome da pessoa?
Robyn Birkedal: Emilie Wapnick.
Michael Mordak: Pergunto porque a minha mulher me mostrou literalmente um vídeo dela, deve ter sido da Emilie, há dias. Não sei, estou sempre a ter esta conversa com ela sobre como sinto que estou constantemente a assumir todas estas pequenas coisas e a ficar obcecado aqui e ali com todo o tipo de passatempos e interesses diferentes, mas nunca me foco verdadeiramente numa só coisa.
Robyn Birkedal: Sim.
Michael Mordak: Ela mostrou-me esse vídeo e eu pensei: “Meu Deus, este sou eu. Sou mesmo eu.” Foi tão esclarecedor e tão validante, e senti-me muito bem a ouvi-lo.
Robyn Birkedal: Sim. Voltando também à minha educação, acho que, quando toda a gente nos pergunta o que queremos ser quando crescermos, é tão fácil para algumas pessoas dizerem: “Quero ser bombeiro” ou “Quero ser arqueólogo”. E eu sentia-me simplesmente perdida.
Por isso, ao encontrar-me neste espaço de gestora de projetos digitais, posso fazer de tudo. Posso trabalhar em sites sobre vacinação. Posso trabalhar em sites sobre leggings desportivas. Tenho realmente a oportunidade de aprender constantemente sobre imensos temas.
Michael Mordak: Isso é fantástico. Então vou inverter a pergunta.
Essas são algumas áreas em que talvez já fosses boa ou que estavam alinhadas com quem eras. Mas seria muito interessante saber quais eram as áreas do trabalho que sabias que precisavas de desenvolver e melhorar para prosperares realmente nesta função.
Robyn Birkedal: É uma excelente pergunta. Acho que estou constantemente a tentar, obviamente, melhorar e crescer em espaços e lugares diferentes.
Neste momento, estou a tentar praticar a criação de espaço para os membros da minha equipa. Muitas vezes trabalhamos remotamente e não damos necessariamente tempo para que alguém numa videochamada responda. Além disso, enquanto produtoras, por vezes os nossos tipos de personalidade fazem com que, se houver uma pausa, intervenhamos e tentemos apresentar uma solução.
E isso é algo que estou a tentar mudar culturalmente, para que sintamos essa segurança psicológica e também por uma questão de respeito. Ao longo dos últimos anos, à medida que aprendi cada vez mais a dar um passo atrás, isso criou espaço para que outras pessoas avançassem e se destacassem, o que tem sido ótimo.
Também estou a tentar ficar mais em paz com algumas das coisas que, por vezes, não gostamos de fazer enquanto gestores de projetos. Como arregaçar as mangas e participar efetivamente na garantia de qualidade ou na migração de conteúdos, se o projeto o exigir. É simplesmente aguentar.
Michael Mordak: Sim, bem, acho que essas partes do trabalho vão existir sempre. Quer dizer, não pode ser tudo perfeito todos os dias quando chegamos ao trabalho.
Isso é fantástico. Como disseste, estás sempre a evoluir e a melhorar nesta função, e a desenvolver as tuas competências até ao nível de que precisas. Também gostava de saber para onde te vês a caminhar a partir daqui. Passaste de alguém que trabalhava numa agência de publicidade impressa para uma função de produtora digital, onde te sentes em casa.
Há alguma coisa que estejas a considerar fazer a seguir, que possas partilhar? Qual é o teu objetivo para o próximo passo?
Robyn Birkedal: Bem, enquanto multipotencialista permanente, como falámos, quem sabe. Neste momento, estou bastante satisfeita com a minha função de gestora de projetos digitais. Acho que devíamos normalizar o facto de se poder passar tempo nesta função. É perfeitamente válido permanecer no espaço em que nos sentimos confortáveis. Não é necessário estar aqui durante alguns anos e depois passar para outra coisa. Por isso, neste momento, estou a tentar praticar isso. Mas, enquanto gestores de projetos, temos a mente ocupada e temos sempre um plano B.
Por isso, não sei. Às vezes fantasio trabalhar num Safeway ou numa mercearia, uma cadeia normal. Não quero trabalhar na caixa; quero apenas repor os produtos nas prateleiras. E sou muito específica: não quero trabalhar numa mercearia requintada, tem de ser uma normal.
Michael Mordak: Excelente. Como alguém que trabalhou anteriormente a repor produtos nas prateleiras de uma mercearia normal, é engraçado ver que alguém admira essa função e aspira a desempenhá-la um dia.
Robyn Birkedal: Parece meditativo.
Michael Mordak: É agradável, porque é um tipo de trabalho em que se entra, se aparece, se sabe o que se vai fazer. Não há surpresas. Ninguém vai atirar-nos para cima uma grande confusão e esperar que a resolvamos. Depois, saímos no final do dia e temos um salário estável.
Robyn Birkedal: Exatamente. Obviamente, esse não é o verdadeiro objetivo, embora já tenha questionado se gostaria de experimentar isso um dia.
Em alternativa, gosto de pensar que talvez um dia possa ser terapeuta de casais. Acho que seria muito divertido ajudar as pessoas a navegar pelas suas próprias relações interpessoais. E depois, quem sabe? Tive alguns amigos que voltaram a estudar e se tornaram enfermeiros. E eu penso: “Bem, quem sabe?”
Michael Mordak: Isso é interessante. Quer dizer, sinto que a parte da terapia de casais, de certa forma, está relacionada com muitas das coisas que os gestores de projetos fazem, mas com uma equipa: formar e normalizar a equipa, todas essas coisas, garantir que as pessoas se entendem nas suas funções e conseguem trabalhar em conjunto.
Robyn Birkedal: Sim, é interessante que estejas a seguir esse fio de pensamento. Recentemente, pensei que, neste momento, falamos muito sobre inteligência emocional no local de trabalho e sobre segurança psicológica. E acho que nós, gestores de projetos digitais, já praticamos muitas dessas ferramentas há anos.
Agora estamos apenas a começar a ensinar os outros, normalizando essa prática, certo?
Michael Mordak: Sim, adoro isso. É interessante ouvir o que poderá vir a seguir. Essa é, na verdade, uma pergunta que ouço e vejo surgir constantemente na nossa comunidade: qual é o teu próximo plano depois da gestão de projetos digitais?
Onde te vês a seguir e como podes transferir essas competências para uma nova função? Acho que a realidade é que existem muitos caminhos diferentes que se podem seguir. Seria um percurso muito interessante.
Robyn Birkedal: Tenho a sensação de que, quando terminar a minha carreira como gestora de projetos digitais, se é que esse momento alguma vez chegará, estarei numa categoria diferente.
Michael Mordak: Muito bem. Acho que cobrimos bastante terreno hoje. E não quero ocupar todo o teu tempo, porque sei que tens muitas coisas para fazer. Mas talvez, antes de terminarmos, possamos fazer duas perguntas rápidas. Uma seria: qual é atualmente a tua coisa favorita na gestão de projetos?
Estávamos a falar um pouco, antes disto, sobre o grupo de mentoria em que participas através da comunidade GPD. Gostava de saber quais são algumas das coisas que realmente te atraem para esta função e que te fazem voltar todos os dias.
Robyn Birkedal: Uma das minhas coisas favoritas neste momento é, sem dúvida, a minha comunidade de mentoria no grupo Slack da GPD.
Somos um grupo auto-organizado, de cerca de cinco pessoas, e reunimo-nos duas vezes por mês. Tem sido um espaço seguro e muito útil para falar com pessoas que são como eu, que compreendem como são estes empregos e que conseguem oferecer muito apoio e ajuda na resolução de problemas. Sinto que não há nenhum tema que esteja fora dos limites com elas.
São muito úteis tanto em situações práticas como situacionais. Isso tem sido muito importante. Também gosto porque não sinto que tenha de depender das pessoas no meu local de trabalho, o que poderia potencialmente pôr em risco a minha função ou fazer com que as pessoas me vissem de forma diferente. Por isso, os grupos de mentoria são definitivamente uma das coisas principais.
Michael Mordak: Isso é fantástico. Há alguma coisa específica do trabalho ou da gestão de projetos que adores? Imaginemos que surge uma questão na comunidade sobre um determinado tema. Qual é o tema em que gostas de intervir e responder?
Robyn Birkedal: Adoro intervir nos temas que envolvem conflitos interpessoais nas equipas. Vivo mesmo para essa dinâmica intensa de como enfrentar o diretor criativo ou como contrariar o cliente durante aquelas rondas de revisão. Gosto muito de contribuir para esses temas.
Além disso, já produzi projetos que vão desde um anúncio televisivo nacional até, atualmente, muitos sites. A variedade é o que interessa.
Michael Mordak: Excelente. E a última pergunta rápida: qual é a única coisa do trabalho de que poderias prescindir?
Robyn Birkedal: A única coisa de que poderia prescindir na função de gestora de projetos digitais seriam as declarações de trabalho. Sinto que escrevê-las — e até a proposta que vem antes da declaração de trabalho — é como estar num determinado lugar do inferno. Não faço ideia de como é que alguém escolhe trabalhar na área de crescimento de uma empresa.
Michael Mordak: Sei que provavelmente há muitas pessoas a sentir exatamente isso neste momento.
Robyn Birkedal: Não sei porquê, mas, enquanto produtoras, é como se pegássemos neste conjunto de diapositivos ou documento e tivéssemos de o enfiar à frente das pessoas, que não querem fazê-lo. Depois dizem-nos que o que fizemos está errado e continuamos a repetir este comportamento até, finalmente, ser aprovado. É um ritual terrível.
Michael Mordak: Mas depois, seis meses mais tarde, quando finalmente o assinam e podes começar a trabalhar.
Robyn Birkedal: Quer dizer, gosto quando já estabelecemos o ritmo e conseguimos produzi-las bastante depressa, mas normalmente há sempre aquela fase. Sim, temos de resolver essas dificuldades e a linguagem pode ser diferente entre empresas.
Michael Mordak: Robyn, agradeço-te imenso por teres dedicado algum tempo a conversar sobre o teu percurso. Porque, na verdade, toda a gente tem um percurso peculiar que pode levá-la de Portland a Anchorage, no Alasca, e de volta, enquanto procura descobrir o que queria fazer.
Por isso, acho que será muito útil para as pessoas ouvirem isto e perceberem também o que poderá vir a seguir, caso já estejam neste espaço. Há aqui muitas ideias excelentes e agradeço sinceramente o teu tempo.
Robyn Birkedal: Obrigada, Michael. Foi divertido conversar contigo.
Michael Mordak: Obrigado por ouvirem o nosso Destaque de Membro com a Robyn Birkedal.
Ela tem muito mais conhecimento e ideias para partilhar convosco. Por isso, se quiserem conversar connosco no canal Slack, juntamente com toda a nossa comunidade de gestores de projetos digitais, teremos todo o gosto em receber-vos! Podem saber mais no nosso site, em thedigitalprojectmanager.com/membership.
Obrigado por ouvirem e vemo-nos no próximo episódio!
