Do Galena Lowa dołącza Candice Wyatt, dyrektorka ds. zarządzania projektami w Red Door Interactive.
Candice jest doświadczoną liderką ds. realizacji projektów, zarówno w zakresie tworzenia rozwiązań cyfrowych, jak i wielokanałowej komunikacji marek. Pracowała z takimi markami jak WD 40, Titleist, Bosch, Intuit i Asics. W wolnym czasie jest również pisarką i dumną zwolenniczką udziału dziewcząt w branży technologicznej.
Posłuchaj rozmowy, w której omawiają, czy certyfikaty z zakresu zarządzania projektami nadal mają wartość oraz jak możesz je wykorzystać, aby uzyskać maksymalny zwrot z inwestycji.
Najważniejsze fragmenty wywiadu:
- Candice Wyatt jest doświadczoną liderką ds. realizacji projektów, zarówno w zakresie tworzenia rozwiązań cyfrowych, jak i wielokanałowej komunikacji marek. Wcześniej pracowała z takimi markami jak WD 40, Titleist, Bosch, Intuit i Asics. Jest również pisarką i dumną zwolenniczką udziału dziewcząt w branży technologicznej. [0:58]
- Obecnie Candice jest dyrektorką ds. zarządzania projektami w Red Door Interactive, gdzie kieruje zespołem trzech technicznych kierowników projektów oraz ośmiu producentów i kierowników programów. [1:21]
- Największe wyzwanie, z którym mierzy się dziś zawodowo, dotyczy tego, jak utrzymywać kontakt ze swoim zespołem, zarówno osobisty, jak i zawodowy. A także jak motywować jego członków w środowisku wirtualnym. [2:25]
Jako kierownicy projektów mamy tendencję do bardzo uporządkowanego działania i lubimy, gdy wszystko przebiega zgodnie z planem, ale żyjemy też w czasach, gdy sprawy nie układają się zgodnie z planem.
Candice Wyatt
- Candice pracuje w Red Door Interactive. To niezależna agencja marketingowa oferująca pełen zakres usług i marketing wielokanałowy. Zaczynała w niej jako koordynatorka. [5:02]
Mam szczęście pracować w organizacji, która ceni sobie naukę i naprawdę wspiera osoby, które chcą rozwijać się zawodowo oraz osobiście.
Candice Wyatt
- Candice osobiście wzięła udział w weekendowym intensywnym kursie przygotowującym do egzaminu. Praktycznie zrezygnowała ze swojego życia na dobre dwa miesiące. Od poniedziałku do piątku pracowała. W soboty i niedziele spędzała osiem godzin na zajęciach w ramach tego intensywnego kursu. [7:07]
- Dwie wartościowe rzeczy, których Candice nauczyła się w trakcie uzyskiwania certyfikatu PMP, to konkretne narzędzia i techniki, które poznała przede wszystkim w zakresie technik harmonogramowania, oraz drugi, niematerialny aspekt — zyskała dużą pewność siebie. Pewność, że wie, na czym polega zarządzanie projektami. [8:30]
Pewność siebie naprawdę zmienia zasady gry, pozwalając w pełni wykorzystać swój potencjał.
Candice Wyatt
- PMP jest uznawany na całym świecie. To najczęściej posiadany certyfikat tego typu na świecie. [11:41]
- Posiadanie certyfikatu PMP oznacza, że spełniło się wymagania niezbędne do uzyskania certyfikacji, ale także że pozostaje się na bieżąco z rozwojem praktyki zarządzania projektami, ponieważ aby utrzymać ten certyfikat, trzeba zdobywać tak zwane PDU (jednostki rozwoju zawodowego). [12:59]
- Aby utrzymać certyfikat PMI, taki jak PMP lub ACP (praktyk zwinnego zarządzania), nie trzeba być członkiem PMI. [16:51]
- PMI stosuje strukturę opłat, w której zasadniczo płaci się jednorazowo. Istnieje wiele różnych sposobów zdobywania PDU, dzięki czemu można odnawiać certyfikat co trzy lata. [17:35]
- Podczas rekrutacji Candice początkowo nie wymagała certyfikatu PMP, ale wpływa on na jej decyzję o tym, z kim kontynuować proces. [20:08]
- W Red Door ich podstawowe wartości to I S.E.E. 100%. To skrót oznaczający inspirowanie, dzielenie się, rozwój i przekraczanie oczekiwań. A wartością, którą wszyscy uwielbiają, jest zasada: w stu procentach bez osób toksycznych. [23:23]
Chodzi naprawdę o odróżnienie osób, które uważają się za kierowników projektów tylko dlatego, że są zorganizowane, od osób, które poświęciły czas, aby naprawdę nauczyć się i zrozumieć, jak zarządzać projektami.
Candice Wyatt
- Candice oraz wszyscy techniczni kierownicy projektów w jej zespole mają również certyfikat w zakresie projektowania opartego na wzroście (GDD). [27:42]
- Zdaniem Candice PMP stanowi podstawę wiedzy i ma zastosowanie we wszystkich metodykach oraz w każdej organizacji. [28:48]
Najpierw zdobądź PMP, zbuduj naprawdę solidne podstawy, a następnie dodawaj elementy specyficzne dla sposobu funkcjonowania Twojej organizacji.
Candice Wyatt
- W Red Door pracują z klientami, dla których często zarządzają milionami dolarów przeznaczonymi na marketing. [30:28]
Zaufanie wynika z dostarczania świetnej pracy i dotrzymywania zobowiązań
Candice Wyatt
- W Red Door istnieje struktura ścieżki kariery obejmująca różne poziomy. Nie mają tam wyłącznie kierowników projektów. Są tam koordynatorzy, pracownicy na stanowiskach asystenckich, producenci, techniczni kierownicy projektów oraz starsi producenci. [37:16]
Biogram gościa:
Candice Wyatt jest certyfikowaną specjalistką PMP i PMI-ACP oraz specjalistką ds. zarządzania projektami, a także dyrektorką ds. zarządzania projektami w wielokrotnie nagradzanej agencji marketingowej Red Door Interactive. Zarządza producentami działającymi w wielu kanałach, kierownikami programów i technicznymi kierownikami projektów w agencji. Cztery lata temu założyła biuro zarządzania projektami (PMO) agencji i do dziś nim kieruje. Pracowała dla tak znaczących klientów jak WD-40, Titleist, Bosch i ASICS, a także była współdyrektorką organizacji non-profit Girls in Tech w San Diego.

Mam szczęście pracować w organizacji, która ceni naukę i naprawdę wspiera osoby chcące rozwijać się zawodowo oraz osobiście.
Candice Wyatt
Materiały z tego odcinka:
- Dołącz do społeczności Digital Project Manager
- Sprawdź Red Door Interactive
- Nawiąż kontakt z Candice na LinkedInie
Powiązane artykuły i podcasty:
- Informacje o podcaście
- Artykuł przedstawiający kompletny przewodnik po uzyskiwaniu certyfikatów z zakresu zarządzania projektami
- Artykuł wyjaśniający najpopularniejsze metodyki zarządzania projektami w prosty sposób
- Film o tym, czy kariera w zarządzaniu projektami jest dla mnie
- Podcast o najlepszych certyfikatach dla kierowników projektów
- Artykuł o tym, jak stworzyć portfolio z zakresu zarządzania projektami do CV
- Podcast o uzyskaniu certyfikatu PMP (i dlaczego ma to znaczenie)
- Podcast o przyszłości PMP, jego brakach i sposobach ich uzupełnienia
Przeczytaj transkrypcję:
Wypróbowujemy transkrypcję naszych podcastów za pomocą programu komputerowego. Wybaczcie wszelkie literówki, ponieważ bot nie zawsze działa w 100% poprawnie.
Galen Low:
I oto jestem — w końcu, po poświęceniu dziesiątek weekendów i wieczorów na naukę, po przejściu przez kolejne próbne egzaminy, nie wspominając o przebitej oponie i późniejszej szalonej podróży taksówką, żeby dotrzeć na egzamin. W końcu stałem się dumnym posiadaczem certyfikatu z zarządzania projektami. Ale co dalej? Czy cały wysiłek, który włożyłem, był tego wart? Czy nauczyłem się rzeczy, które będę mógł zastosować w codziennej pracy? Czy nauczyłem się czegoś istotnego dla świata cyfrowego? Jeśli zastanawiasz się nad wartością zdobycia certyfikatu z zarządzania projektami, ten odcinek jest dla Ciebie. Omówimy, co certyfikat oznacza dla osób poszukujących pracy, osób rekrutujących oraz organizacji działających w świecie cyfrowym.
Porozmawiamy także o tym, jak niektóre z tych certyfikatów ewoluowały, abyś mógł podjąć świadomą decyzję.
Dziękuję za wysłuchanie. Nazywam się Galen Low i reprezentuję The Digital Project Manager. Jesteśmy społecznością specjalistów cyfrowych, której misją jest pomaganie sobie nawzajem w zdobywaniu umiejętności, pewności siebie i kontaktów, abyśmy mogli lepiej realizować projekty. Jeśli chcesz dowiedzieć się więcej, odwiedź stronę thedigitalprojectmanager.com.
Cześć wszystkim, dziękuję, że spędzacie z nami czas podczas podcastu DPM. Moją dzisiejszą gościnią jest doświadczona liderka ds. realizacji projektów, zajmująca się zarówno tworzeniem rozwiązań cyfrowych, jak i komunikacją marek we wszystkich kanałach. Pracowała z takimi markami jak WD-40, Titleist, Bosch, Intuit i ASICS. W wolnym czasie jest również pisarką i dumną wspierającą kobiety w branży technologicznej.
Obecnie jest dyrektorką ds. zarządzania projektami w Red Door Interactive, gdzie kieruje zespołem trzech technicznych kierowników projektów oraz ośmiu producentów i kierowników programów. Dziś porozmawia ze mną o certyfikatach z zarządzania projektami. Czy nadal mają wartość we współczesnym świecie cyfrowym? A jeśli tak, jak można je wykorzystać, aby uzyskać maksymalny zwrot z inwestycji?
Powitajcie Candice Wyatt. Cześć, Candice!
Candice Wyatt:
Cześć, Galen. Cześć wszystkim słuchającym. Bardzo się cieszę, że tu jestem. Ta społeczność DPM od wielu lat jest źródłem wiedzy dla mnie i mojego zespołu. Naprawdę nie mogę się doczekać naszej rozmowy.
Galen Low:
Bardzo miło to słyszeć. Naprawdę się cieszę. Byliśmy źródłem wiedzy dla Twojego zespołu, a teraz Ty jesteś źródłem wiedzy dla nas. Role się odwróciły. To wspaniale i bardzo się cieszę, że jesteś dziś z nami. Candice, kiedy pierwszy raz się spotkaliśmy, od wybuchu globalnej pandemii minęło około ośmiu miesięcy.
Dziś nadal żyjemy w dziwnej rzeczywistości, ale pojawiło się w niej trochę więcej nadziei — szczepionki są już dostępne. Patrząc na to z tej perspektywy, powiedz może, jakie są obecnie największe wyzwania, z którymi mierzysz się w swojej roli zawodowej?
Candice Wyatt:
Myślę, że to coś, z czym mierzy się wiele osób zarówno w życiu prywatnym, jak i zawodowym. Zawodowo chodzi przede wszystkim o to, jak utrzymywać kontakt z zespołem — zarówno osobisty, jak i zawodowy — oraz jak motywować ludzi w środowisku wirtualnym. W Red Door ta zmiana była dla nas nieco łatwiejsza, ponieważ już wcześniej pracowaliśmy w dużej mierze wirtualnie. Jednak w przypadku klientów sytuacja wygląda zupełnie inaczej. Nie mamy już bezpośredniego kontaktu twarzą w twarz w takim stopniu jak wcześniej.
Galen Low:
Czy zauważyłaś, że niektórzy klienci są bardziej niespokojni i zestresowani? Nakłada się na siebie stres związany z życiem, pandemia i stres związany z pracą.
Candice Wyatt:
O tak. To zupełnie inna sytuacja, ale myślę, że wzmocniła wiele naszych osobistych relacji. Kiedy jesteś na spotkaniu, w tle może przebiec Twoje dziecko albo kot wskoczyć na komputer. To chwile, których wcześniej raczej nie doświadczaliśmy. Dzięki temu poznajemy się trochę lepiej również na poziomie osobistym.
Galen Low:
Bardzo mi się to podoba. To chyba trochę uczłowieczyło nasze relacje, prawda? Czy masz jakieś najważniejsze taktyki lub techniki pomagające uspokajać klientów, zmniejszać napięcie, zachowywać ludzkie podejście i swobodną atmosferę, kiedy pracują zdalnie i może być to dla nich coś nowego?
Candice Wyatt:
Myślę, że trzeba podchodzić do tego z dużą empatią. Jako kierownicy projektów zwykle jesteśmy bardzo uporządkowani i lubimy, kiedy wszystko przebiega zgodnie z planem, ale żyjemy w czasach, w których rzeczy nie zawsze idą zgodnie z planem. Jeśli podczas spotkania coś się wydarzy albo trochę zakłóci jego przebieg, trzeba nauczyć się płynąć z nurtem.
To bardzo pomaga — wszystkim jest po prostu łatwiej i spokojniej.
Galen Low:
Czyli zamiana części sztywności na odrobinę elastyczności, nawet jeśli jest to sprzeczne z naszą naturą kierowników projektów.
Candice Wyatt:
Tak.
Galen Low:
Świetnie. Dobrze, przejdźmy do tematu. Porozmawiajmy o certyfikatach z zarządzania projektami i o tym, czy nadal są istotne w świecie cyfrowym w 2021 roku.
To pytanie często słyszę od osób, z którymi rozmawiam — zarówno od tych, które dopiero zaczynają pracę jako cyfrowi kierownicy projektów, jak i od tych, które szukają kolejnej możliwości rozwoju, pełnią funkcję liderów albo są właścicielami agencji i chcą podejmować najlepsze decyzje, aby tworzyć wysoko wykwalifikowane zespoły realizacyjne.
Zastanawiam się jednak, czy moglibyśmy zacząć od Twojej historii. Opowiedz, jak zdobyłaś certyfikat PMP. Co Cię do tego zmotywowało?
Candice Wyatt:
Pracuję w Red Door Interactive. Jesteśmy niezależną agencją marketingową oferującą pełen zakres usług, w tym marketing wielokanałowy. Zaczynałam tam jako koordynatorka.
Dopiero co skończyłam studia i nigdy wcześniej nie pracowałam w marketingu. Jestem też osobą, która nie lubi robić niczego połowicznie. Lubię być naprawdę dobra w tym, co robię. Zaczęłam więc szukać informacji o tym, jakie szkolenia mogę odbyć na stanowisku koordynatorki projektu.
Czym zajmuje się koordynator projektu? Co robią koordynatorzy projektów? Na czym polega zarządzanie projektami? Wtedy trafiłam na certyfikat PMP. Miałam szczęście pracować w organizacji, która ceni naukę i wspiera osoby chcące rozwijać się zawodowo i osobiście. Przyszłam więc do nich i powiedziałam: „Hej, istnieje taki certyfikat. Chciałabym go zdobyć. Czy mogę?”. Ich podejście było następujące: jeśli jesteś gotowa poświęcić czas i wysiłek na naukę, pokryjemy koszty. To była sytuacja korzystna dla obu stron — oni zyskali lepszą kierowniczkę projektu, a ja poczułam, że naprawdę rozwijam się na wybranej ścieżce kariery.
Galen Low:
Podoba mi się to podejście na sto procent. Widzę młodą, ambitną osobę rozpoczynającą karierę i pytającą: jakie szkolenie mogę zdobyć, aby było rozpoznawalne, a jednocześnie przydatne w mojej pracy?
Większość naszych słuchaczy wie, że jest to certyfikat oparty na egzaminie, przyznawany przez PMI, czyli Instytut Zarządzania Projektami. Egzamin PMP jest pod pewnymi względami słynny — to dość nietypowy egzamin, a przed przystąpieniem do niego trzeba spełnić wiele wymagań. Jak się do niego przygotowywałaś?
Candice Wyatt:
Jest wiele sposobów. Ja osobiście wybrałam weekendowy, stacjonarny intensywny kurs przygotowawczy. Przez dobre dwa miesiące praktycznie zrezygnowałam z życia. Od poniedziałku do piątku pracowałam, a w soboty i niedziele spędzałam osiem godzin na zajęciach. Lepiej przyswajam informacje, kiedy jestem na miejscu i aktywnie uczestniczę, ale istnieje wiele innych możliwości.
Są kursy online, w których można uczyć się we własnym tempie. Można też po prostu czytać podręczniki. Istnieje więc wiele sposobów przygotowania się do egzaminu. Wszystko zależy od tego, jak najlepiej się uczysz.
Galen Low:
Zdecydowanie. Zrobiłem dokładnie to samo — uczestniczyłem w zajęciach stacjonarnych. Dla mnie najważniejsza była możliwość rozmowy z innymi uczestnikami o projektach, nad którymi pracowali, oraz o ich ambicjach.
Moja rada jest taka: jeśli obecnie dostępny jest kurs online, skorzystaj z niego, a kiedy znów będzie bezpiecznie, rozważ również naukę stacjonarną. To było bardzo ciekawe doświadczenie, mimo że po pracy, w tygodniu liczącym sześćdziesiąt lub siedemdziesiąt godzin, zajmowało jeszcze szesnaście godzin mojego weekendu. Przejdźmy do najważniejszego pytania, o którym często rozmawialiśmy: czego nauczyłaś się podczas zdobywania certyfikatu PMP, co uznałaś za wartościowe?
Candice Wyatt:
Mam na to dwie odpowiedzi. Jedna dotyczy bardziej namacalnej wartości, którą uzyskałam, a druga jest mniej namacalna. Pierwsza to konkretne narzędzia i techniki, zwłaszcza związane z harmonogramowaniem. Mówi się tam między innymi o skracaniu harmonogramu poprzez zwiększanie zasobów oraz o przyspieszaniu działań, a każde z tych podejść wiąże się z określonymi ryzykami.
Bardzo wyraźnie pamiętam, że wracałam potem do Red Door i korzystałam z tych technik. Wiedziałam, na co zwracać uwagę. Kiedy zaczynały pojawiać się sygnały problemów, potrafiłam reagować proaktywnie, ponieważ wiedziałam, czym są. To była ta bardzo konkretna część.
Drugą, mniej namacalną korzyścią była pewność siebie. Zyskałam przekonanie, że wiem, czym jest zarządzanie projektami, jaka jest moja rola i jak ją pełnić. Pewność siebie naprawdę zmienia wszystko, jeśli chodzi o możliwość wykorzystania pełnego potencjału. Ten cichy głos z tyłu głowy, który podważał to, czy wiem, co robię i czy postępuję właściwie, zaczął znikać po zdobyciu przeze mnie PMP.
Galen Low:
Bardzo mi się to podoba. Proces związany z certyfikacją PMP i egzaminem bywa krytykowany za to, że istnieje określony sposób zdawania egzaminu. Nawet podczas mojego kursu mówiło się, że chodzi bardziej o to, jak zdać egzamin, niż o naukę zarządzania projektem.
Jednocześnie PMBOK, czyli zbiór wiedzy, opiera się na praktycznych, rzeczywistych zasadach zarządzania projektami na dużą skalę. Później porozmawiamy o tym, jak coraz bardziej odnosi się on do świata cyfrowego. Kiedy jednak rozmawiałem z Tobą, skłoniłaś mnie do refleksji. Pomyślałem: „Właściwie podczas nauki do egzaminu naprawdę wiele dowiedziałem się o zarządzaniu projektami”, nawet jeśli moje nastawienie brzmiało: „Jak zdać egzamin, zdobyć certyfikat i mieć to z głowy?”.
Podoba mi się też to, co powiedziałaś o pewności siebie — o świadomości, że uczysz się z dorobku wiedzy zbudowanego przez pokolenia specjalistów z całego świata, którzy wykonywali tę pracę w różnych branżach i na wysokim poziomie. To pomaga również ograniczyć syndrom oszusta.
Wiem, że dużo rozmawialiśmy o certyfikacie PMP. Oprócz niego istnieje oczywiście wiele innych certyfikatów związanych z zarządzaniem projektami. Zanim przejdziemy dalej, upewnijmy się, że wszyscy słuchacze rozumieją, co mamy na myśli, mówiąc o certyfikatach z zarządzania projektami. Jak Ty je definiujesz?
Candice Wyatt:
Istnieje wiele rodzajów certyfikatów, ponieważ istnieje wiele metodologii i sposobów wykonywania pracy.
PMP jest oczywiście rozpoznawalny na całym świecie. To największy certyfikat tego typu — posiada go najwięcej osób na świecie. Uważam więc, że stanowi podstawę. Drugim ważnym hasłem jest zwinność. Istnieją certyfikaty dla praktyków zwinnego zarządzania, certyfikaty mistrza Scruma i wiele innych.
Skupiłabym się przede wszystkim na zwinności i PMP. W zależności od organizacji i sposobu jej działania warto jednak rozważyć również inne certyfikaty, które wykorzystują metodologie i ramy pracy stosowane w Twojej firmie.
Galen Low:
Chciałbym jeszcze doprecyzować jedną kwestię. Można zdobyć zaświadczenie — istnieje wiele kursów dotyczących różnych dziedzin, a na końcu otrzymuje się certyfikat ukończenia. To jednak niekoniecznie to samo co PMP, które jest raczej zbliżone do profesjonalnego tytułu zawodowego.
Dlaczego więc posiadanie kilku liter obok nazwiska różni się od oglądania filmów szkoleniowych na LinkedIn Learning?
Candice Wyatt:
Moim zdaniem sprowadza się to do wiarygodności. Oznacza, że spełniłaś wymagania potrzebne do uzyskania certyfikatu, ale także że aktualizujesz swoją wiedzę o rozwoju praktyki zarządzania projektami. Aby utrzymać certyfikat, trzeba zdobywać tak zwane PDU — jednostki rozwoju zawodowego.
Moje spojrzenie na różnicę między certyfikatem a ukończeniem kilku kursów i otrzymaniem zaświadczenia jest takie: dla naszej dziedziny, czyli zarządzania projektami, istnieje certyfikat rozpoznawany na całym świecie. Jeśli uważasz się za kierownika projektu, dlaczego w ogóle zastanawiasz się, czy go zdobyć?
Jeśli pracujesz w środowisku cyfrowym i współpracujesz z analitykiem cyfrowym, który nie ma certyfikatu Google Analytics, prawdopodobnie nie jest to akceptowalne. To standardowa praktyka. Jeśli naprawdę poważnie traktujesz swoją karierę w zarządzaniu projektami, wykonaj pracę i zdobądź certyfikat.
Galen Low:
To prowadzi nas do kolejnego ważnego pytania. Niektórzy, zwłaszcza w naszej społeczności, zastanawiają się, czy PMP jest istotny dla cyfrowego zarządzania projektami. Jak uważasz — czy jest? Czy istnieją elementy, które nie są szczególnie skoncentrowane na świecie cyfrowym?
Candice Wyatt:
Gdybyś zadał mi to pytanie dwa lub trzy lata temu, prawdopodobnie odpowiedziałabym nieco inaczej. Kiedy około pięciu lat temu zdobywałam certyfikat PMP, zdecydowanie zdarzały się momenty, w których myślałam: „To nie jest szczególnie istotne dla tego, co robię jako cyfrowa kierowniczka projektu”.
Dziś odpowiedziałabym inaczej. PMI ewoluował. Jak niektórzy z Was wiedzą, od 1 stycznia tego roku egzamin zmienił się znacząco. Zmieniono cały zakres treści. Uważam, że obecnie jest on bardziej istotny dla cyfrowych kierowników projektów niż kiedykolwiek wcześniej.
Obejmuje takie tematy jak kierowanie zespołem, zarządzanie konfliktami, inteligencja emocjonalna, angażowanie zespołów wirtualnych oraz rozumienie środowisk biznesowych. Tego brakowało w dużej mierze w starszej wersji egzaminu PMP.
Galen Low:
Muszę przyznać PMI uznanie za to, że w ostatnich latach słuchało rynku i dobrze wyczuwało jego potrzeby. Zarządzanie projektami coraz bardziej się cyfryzuje, niezależnie od branży.
Istnieje też odmienna perspektywa, którą należy zastosować do cyfrowego zarządzania projektami. Oczywiście niektórzy uważają certyfikaty i PMI za sposób na zarabianie pieniędzy. PMI rzeczywiście stanowi własną gospodarkę — istnieje rynek kursów, które można odbywać, aby utrzymać PDU, lokalne oddziały PMI, do których można dołączyć, członkostwo globalne, opłata za egzamin i opłaty za kurs przygotowawczy.
Co odpowiadasz osobom, które uważają, że to strata pieniędzy albo czarna dziura, do której wrzuca się zawartość portfela?
Candice Wyatt:
Jako marketerka nie muszę być długo przekonywana, że większość rzeczy służy zarabianiu pieniędzy. Oczywiście, że tak jest. Nie oznacza to jednak, że to, co otrzymujesz w zamian, nie jest wartościowe ani niewarte swojej ceny.
Kiedy około roku temu rozważałam zdobycie certyfikatu zwinnego zarządzania, koszt był ważnym czynnikiem, jak dla większości osób. Wiele osób nie wie, że aby utrzymać certyfikat PMI, taki jak PMP czy ACP — certyfikat praktyka zwinnego zarządzania — nie trzeba być członkiem PMI.
To jeden z powodów, dla których wybrałam certyfikat PMI zamiast na przykład Scrum Alliance, gdzie można zdobyć certyfikat Certified Scrum Master. Scrum Alliance wymaga opłacania odnowienia co dwa lata, natomiast w PMI opłata jest zasadniczo jednorazowa. PMI oferuje też wiele sposobów zdobywania PDU, aby odnawiać certyfikat co trzy lata.
Samo wykonywanie codziennej pracy kierownika projektu daje PDU. Wolontariat również. Tworzenie treści — na przykład napisanie artykułu lub wpisu na blogu — także. Można też czytać książki. Istnieje więc wiele sposobów, które nic nie kosztują. Nie chcę brzmieć jak reklama PMI, ale naprawdę podoba mi się ich struktura. Uważam, że jest to mniej nastawione na zarabianie pieniędzy niż w przypadku niektórych innych dostawców szkoleń i certyfikatów.
Galen Low:
To bardzo dobry argument. Płacisz, ale nie jest to ślepa opłata — otrzymujesz coś w zamian. Jak powiedziałaś, istnieje wiele możliwości utrzymywania certyfikatu bez konieczności przekazywania pieniędzy PMI czy komukolwiek innemu. Można odbywać szkolenia u zewnętrznych dostawców, działać jako wolontariusz albo prowadzić blog.
Candice Wyatt:
Zdecydowanie.
Galen Low:
Dobrze, zostawmy krytyków i przeciwników, a porozmawiajmy o tym, co naprawdę jest wartościowe w certyfikacie. Jaka jest jego prawdziwa wartość? Można argumentować, że certyfikat jest pewnego rodzaju wyróżnikiem. Wiele osób wykorzystuje go właśnie w ten sposób — umieszcza PMP obok nazwiska, w CV i profilu LinkedIn.
Porozmawiajmy o tym, jak certyfikaty mogą wyróżniać kandydatów, zwłaszcza podczas poszukiwania pracy. Czy jest to coś, co skłania Cię do zatrzymania się przy CV, kiedy przeglądasz stos dokumentów?
Candice Wyatt:
Podczas rekrutacji nie wymagam tego certyfikatu. Ponieważ PMP do tej pory nie zawsze był tak istotny dla cyfrowych kierowników projektów, nie stanowił dla mnie warunku. Jeśli jednak wybieram spośród pięciu osób i jedna lub dwie mają certyfikat PMP, zdecydowanie wpływa to na moją decyzję, komu dać szansę.
Jako osobie rekrutującej mówi mi to, że kandydat zainwestował w zarządzanie projektami, poświęcił czas na naukę zawodu, a także że mu zależy i jest zaangażowany.
Około pięć lat temu rekrutowałam stażystę w Red Door. Miałam dwóch świetnych kandydatów i wybrałam jednego z nich. Osoba, której nie wybrałam, odezwała się do mnie trzy miesiące później i napisała: „Chcę tylko poinformować, że zdobyłem certyfikat CAPM”.
Osoby, które nie znają tego certyfikatu, powinny wiedzieć, że PMP wymaga spełnienia wielu rygorystycznych warunków wstępnych, w tym 4500 godzin doświadczenia w zarządzaniu projektami. Jeśli dopiero zaczynasz pracę w tej dziedzinie, możesz nie mieć jeszcze doświadczenia potrzebnego do zakwalifikowania się. CAPM jest certyfikatem o jeden poziom niższym.
Ten stażysta, którego nie wybrałam, poświęcił dwa lub trzy miesiące na naukę, zdobył CAPM i wrócił, mówiąc: „Zrobiłem to”. Ostatecznie zatrudniłam go w kolejnym roku, podczas następnej rekrutacji. Był świetny. Myślę więc, że certyfikat wiele mówi o motywacji, determinacji i zaangażowaniu w zarządzanie projektami jako ścieżkę kariery.
Galen Low:
Podoba mi się ta perspektywa: komuś zależało na tyle, aby poświęcić czas i wykonać tę pracę. Oczywiście sama wiedza zdobyta po drodze również jest cenna, ale certyfikat wskazuje, że ktoś naprawdę pasjonuje się swoim zawodem.
Candice Wyatt:
I kilka razy zasnął przy nauce.
Galen Low:
Zapamiętał wszystko i wytatuował sobie PMBOK na nadgarstku. To świetne. Jako wyróżnik ma to sens — niekoniecznie jest wymaganiem, ale może dać kandydatowi przewagę i pokazać, jak bardzo mu zależy.
A co z agencjami i ich klientami? Wspominałaś, że większość osób w Twoim zespole ma PMP i w najbliższych miesiącach prawdopodobnie cały zespół będzie posiadał ten certyfikat. Dlaczego jest dla Ciebie tak ważne, aby wszyscy go mieli?
Candice Wyatt:
W Red Door nasze podstawowe wartości to I S.E.E. 100%. Oznacza to: inspirować, dzielić się, rozwijać i przewyższać oczekiwania. Wszyscy lubią też zasadę „w stu procentach wolni od chamstwa”.
Galen Low:
Bardzo mi się to podoba.
Candice Wyatt:
Kiedy zaczęłam myśleć o naszym dziale i naszej dziedzinie, uznałam, że nie możemy w pełni realizować tych wartości, jeśli naprawdę nie rozwiniemy swoich umiejętności.
Zdobycie certyfikatu PMP było jednym z kroków w tym kierunku. Nie sądzę, abyśmy mogli dzielić się ekspercką wiedzą — co jest jedną z naszych podstawowych wartości — i przewyższać oczekiwania jako kierownicy projektów, gdybyśmy nie zadbali o zdobycie najszerzej rozpoznawalnego certyfikatu dostępnego w naszej dziedzinie.
Uważam, że kierownicy projektów są ekspertami merytorycznymi, tak jak wszyscy inni specjaliści. Tak jak specjalista SEO czy analityk danych, jesteśmy ekspertami w zarządzaniu projektami. Chodzi więc o odróżnienie osób, które uważają się za kierowników projektów tylko dlatego, że są zorganizowane, od tych, którzy poświęcili czas na zrozumienie, jak zarządzać projektami.
Galen Low:
To także kwestia nastawienia, prawda? Zwłaszcza w świecie cyfrowym, gdzie wielu z nas — oczywiście nie wszyscy — nie planowało zostać kierownikami projektów. Po prostu dobrze się komunikowaliśmy, byliśmy zorganizowani, pomagaliśmy doprowadzać sprawy do końca i ktoś wybrał nas do realizacji projektów.
W przeciwieństwie do tego, jeśli ktoś interesuje się danymi i analityką, istnieją określone certyfikaty, które powinien zdobyć, aby zwiększyć wiarygodność swojej pracy. Ta ścieżka jest bardziej celowa. Wielu cyfrowych kierowników projektów, z którymi rozmawiam, po prostu przypadkowo trafiło do tej roli, a szkolenia były czymś drugorzędnym.
Najpierw pojawiał się niepokój: „Teraz odpowiadam za realizację projektów, muszę dowiedzieć się, jak to robić”.
Candice Wyatt:
Myślę, że zarządzanie projektami jest coraz bardziej doceniane. Zwłaszcza że rośnie złożoność świata cyfrowego i technologicznego. Klienci i organizacje zauważają, że zarządzanie projektami jest kluczem do sukcesu.
Każdy wie, jak wygląda codzienna praca przy projekcie, którym źle się zarządza. Jest bardzo stresująca, terminy są przekraczane, budżety rosną i nie jest to dobre doświadczenie. Kiedy jednak ludzie doświadczają sprawnie prowadzonego projektu, w którym kierownik projektu panuje nad sytuacją i wszystko przebiega płynnie — nie idealnie, bo żaden projekt taki nie jest — zaczynają rozumieć, że zarządzanie projektami jest ważne.
Galen Low:
Znaczenie ma też skala. Kiedy zdobyłem PMP, myślałem, że nigdy nie wykorzystam tej wiedzy. Potem przeszedłem do innej roli, a budżety moich projektów były dziesięć razy większe niż wcześniej. Dziś mówimy o organizacjach realizujących transformacje cyfrowe przedsiębiorstw za miliony dolarów. Jeśli mały projekt wymykający się spod kontroli jest nieprzyjemny, duży projekt poza kontrolą jest naprawdę katastrofalny.
Chciałem jeszcze wrócić do jednej kwestii. Wspomniałaś, że masz ACP. Czy osoby z Twojego zespołu zdobywają inne certyfikaty związane z zarządzaniem projektami albo z innymi dziedzinami?
Candice Wyatt:
Tak. Ja oraz wszyscy nasi techniczni kierownicy projektów mamy również certyfikat z projektowania opartego na wzroście, w skrócie GDD.
To bardzo wyspecjalizowana metodologia i rama pracy dotycząca tworzenia lub przeprojektowywania stron internetowych. Jest to kolejny przykład sytuacji, w której istnieje wiele możliwości certyfikacji. Najważniejsze jest znalezienie tych, które najlepiej odpowiadają temu, co robisz, i sposobowi działania Twojej organizacji.
Galen Low:
To dylemat, przed którym stoją niektóre osoby, z którymi rozmawiam. Jeśli trzeba wybrać między certyfikatem z zarządzania projektami a certyfikatem dotyczącym konkretnej dziedziny, takiej jak GDD albo konkretna technologia, z którą pracujesz, co jest ważniejsze?
Rozmawiałem na przykład z kierownikiem projektu, który niemal wyłącznie pracuje w handlu elektronicznym i zastanawiał się nad wyborem między PMP a certyfikatem Magento. Co byś zrobiła najpierw?
Candice Wyatt:
Zdecydowanie wybrałabym PMP. Moim zdaniem PMP zapewnia podstawową wiedzę, która ma zastosowanie do wszystkich metodologii i organizacji.
To fundament. Później można go rozbudowywać. Najpierw zdobyłabym PMP, uzyskała solidne podstawy, a następnie dodała certyfikaty specyficzne dla sposobu działania organizacji.
Galen Low:
To ma sens. Najpierw podstawowy certyfikat dotyczący naszego zawodu, a potem kontekst.
Kiedy zdobywałem PMP kilka lat temu, pomyślałem: „To nie jest szczególnie dostosowane do świata cyfrowego”. Jednak certyfikat dał mi podstawy. Dla mnie świat cyfrowy jest kontekstem wokół tych podstaw — jestem kierownikiem projektu działającym w kontekście cyfrowym. Oczywiście w tym kontekście istnieją odmienne elementy, ale mam bazę obejmującą zarządzanie ryzykiem, planowanie projektu, techniki, narzędzia i umiejętność krytycznego myślenia, które pozwalają mi pełnić tę rolę w dowolnym środowisku.
Candice Wyatt:
Tak.
Galen Low:
Wróćmy może do klientów. Pracujesz w agencji, masz zespół zdobywający PMP i inne certyfikaty. Jaka jest wartość tego dla klientów? Co to dla nich oznacza?
Candice Wyatt:
W Red Door pracujemy z klientami, dla których często zarządzamy milionami dolarów przeznaczonymi na marketing.
Między agencją a klientem musi istnieć zaufanie. Powstaje ono dzięki dostarczaniu świetnej pracy i dotrzymywaniu zobowiązań, ale kiedy zaczynasz nową relację, nie ma jeszcze wspólnej historii. Myślę, że certyfikat PMP sygnalizuje, że wiemy, co robimy.
Jesteśmy profesjonalistami i inwestujemy w naszych ludzi, aby mogli odpowiedzialnie zarządzać inwestycjami klientów i maksymalizować ich wartość. Certyfikat pomaga więc budować zaufanie od samego początku. Oczywiście później trzeba je utrzymywać poprzez dostarczanie świetnej pracy i robienie tego, co się obiecało, ale jest to dobry punkt wyjścia, z którego klienci mogą czerpać korzyści.
Galen Low:
Czy klienci prosili kiedyś o PMP jako wymaganie, mówiąc: „Chcę, aby kierownik mojego projektu był certyfikowanym profesjonalistą”?
Candice Wyatt:
Najczęściej spotykałam się z tym w przypadku klientów rządowych, którzy mają bardzo ścisły wymóg, aby kierownicy zarządzający ich projektami posiadali certyfikat PMP.
Inni klienci mogą tego formalnie nie wymagać, ale zdecydowanie można zauważyć, kiedy po ich stronie pracuje certyfikowany praktyk. Mówicie wtedy tym samym językiem. Jeśli powiem: „Musimy skrócić harmonogram”, a kierownik projektu po stronie klienta ma PMP, dokładnie wiemy, o czym rozmawiamy. Znamy ryzyka i potencjalne korzyści. To daje wspólny język działania.
Galen Low:
Bardzo mi się to podoba. Zwłaszcza przy większych projektach prawdopodobnie nie jesteś jedyną kierowniczką projektu. Współpracujesz z partnerami, klient ma swojego kierownika projektu, a inni interesariusze mogą być ukierunkowani na realizację. Nie każdy będzie miał stanowisko kierownika projektu, ale rzemiosło związane z realizacją może być równie ważne jak na przykład MBA. Nie oznacza to przecież, że ktoś prowadzi firmę, ale zapewnia wspólną bazową wiedzę, wspólny język i podstawowe elementy pozwalające wszystkim skutecznie współpracować i zarządzać ryzykiem.
Candice Wyatt:
Zdecydowanie.
Galen Low:
Czy umieszczanie PMP albo innego tytułu czy certyfikatu w podpisie e-maila jest pretensjonalne?
Candice Wyatt:
Absolutnie nie. Jeśli wykonało się tę pracę, warto pokazać ten fakt z pokorą. Każdy, kto zdawał egzamin PMP, wie, że jest to doświadczenie, którego się nie zapomina. To nie różni się od umieszczenia MBA po swoim nazwisku. Mam PMP w podpisie e-maila i w tytule na LinkedIn. Jestem zwolenniczką prezentowania osiągnięć.
Galen Low:
Skoro włożyło się w to pracę, dlaczego tego nie pokazać?
Candice Wyatt:
Dokładnie.
Galen Low:
I to coś znaczy.
Candice Wyatt:
Zdecydowanie.
Galen Low:
Te spostrzeżenia są bardzo wartościowe. Najbardziej przemawia do mnie to, że PMP jest podstawowym certyfikatem z zarządzania projektami i jest szeroko rozpoznawalny. Istnieją też inne certyfikaty, takie jak PRINCE2, ale PMP rzeczywiście coś oznacza.
To dowód nie tylko na zdanie egzaminu, lecz także na aktywne aktualizowanie wiedzy — poprzez wykonywanie pracy, udział w rozwoju dziedziny albo dodatkowe szkolenia. Wcześniej nie patrzyłem na to w ten sposób. Myślałem, że zdobyłem certyfikat i muszę po prostu wykonywać określone czynności, aby go utrzymać. Tymczasem dzięki temu rzeczywiście pozostaję na bieżąco z tym, co aktualne w branży i praktyce zarządzania projektami.
Candice Wyatt:
Czyli teraz jesteś już przekonany? To jest pytanie.
Galen Low:
Tak, jestem. Kiedy wcześniej o tym mówiłaś, pomyślałem: „Zmienili egzamin. Może chciałbym go napisać”. I zaraz potem: „Co ja robię? Nigdy wcześniej nie chciałem ponownie zdawać egzaminu, a teraz chcę zobaczyć, co zmienili”.
Chcę zobaczyć, jak wygląda koncentracja na świecie cyfrowym. To sprawia, że mam ochotę znów się uczyć. Mogę to robić również podczas zdobywania PDU w kolejnych latach. Jest dodatkowa warstwa, którą można zbudować na fundamencie, który pierwotnie uznawałem za mało istotny i niezbyt cyfrowy.
Nie zamierzam ponownie zdawać egzaminu, ale zdecydowanie chcę dowiedzieć się więcej. To może być temat na osobną rozmowę. Jaką radę dałabyś osobom, które budują swój pierwszy PMO albo zarządzają zespołem kierowników projektów? Jak powinny określić wymagany poziom kwalifikacji? Czy zależy on od złożoności pracy, czy jest to osobista decyzja?
Powiązany podcast: Jak znaleźć idealne połączenie między operacjami a PMO (z Alyson Caffrey z Operations Agency)
Candice Wyatt:
W Red Door mamy strukturę ścieżki kariery obejmującą różne poziomy. Nie mamy wyłącznie kierowników projektów. Są koordynatorzy, osoby na stanowiskach asystenckich, producenci, techniczni kierownicy projektów i starsi producenci.
Trzeba więc określić potrzebny poziom na podstawie rodzaju pracy. Są zadania, którymi może zarządzać koordynator, ale istnieją też bardzo złożone programy i projekty wymagające osoby starszej rangą.
Punktem wyjścia jest ocena potrzeb. Im bardziej seniorskie stanowisko, tym ważniejsze staje się oczekiwanie lub wymaganie posiadania certyfikatu.
Jeśli chodzi o PMO, około czterech lat temu pomogłam zbudować PMO Red Door. Trzeba zarządzać tym jak projektem. Najpierw rozmawia się z interesariuszami, rozumie problem, który chce się rozwiązać, a następnie opracowuje rozwiązanie pasujące do organizacji i definiuje, jak wygląda sukces.
Kiedy wdrożymy rozwiązanie, jakie korzyści chcemy osiągnąć? Jeśli od początku masz wizję tego, co próbujesz rozwiązać i jak wygląda sukces, możesz opracować plan i go wykonać. Chodzi o zbudowanie rozwiązania, mierzenie go po wdrożeniu, uczenie się na podstawie tego, co działa i co nie działa, oraz ciągłe doskonalenie.
Galen Low:
Uwielbiam to podejście iteracyjne i aspekt wizji. Wraca ono do tego, co mówiłaś o wartościach Red Door i o tym, jak PMP dla osób z Twojego zespołu uosabia te wartości. To nie jest przypadkowa decyzja, bo uznałaś, że dobrze byłoby mieć certyfikat. Jest on wyrazem zasad i wartości, które tworzą Waszą organizację.
Candice Wyatt:
Zdecydowanie.
Galen Low:
To naprawdę świetne. Candice, dziękuję za udział w dzisiejszym odcinku. Wspaniale się rozmawiało. Mógłbym rozmawiać o PMP i certyfikatach przez cały dzień. Może nagramy drugą część, kiedy będziemy lepiej znać różnice w programie nauczania i wymaganiach związanych ze zdobywaniem PMP oraz dowiemy się, co dodano w zakresie świata cyfrowego.
Zostawmy to na drugą sesję, a ja wykonam wcześniej rozeznanie. Zawsze miło z Tobą rozmawiać i bardzo cieszę się z naszej rozmowy.
Candice Wyatt:
Wspaniale było tu być. Róbcie dalej to, co robicie. Treści i edukacja, które dostarczacie społeczności cyfrowych kierowników projektów, są naprawdę świetne.
Galen Low:
Dzięki.
A co Wy o tym myślicie? Czy macie certyfikat z zarządzania projektami? Co Wam dał? Co zrobilibyście inaczej, gdybyście rozważali jego zdobycie dzisiaj? Opowiedzcie nam swoją historię. Czy klient lub pracodawca kiedykolwiek wymagał od Was konkretnego certyfikatu? Czy zdobycie PMBOK pomogło Wam w codziennej pracy?
Dajcie nam znać w komentarzach. Jeśli chcecie dowiedzieć się więcej i rozwijać swoją karierę, dołączcie do naszej społeczności dzięki członkostwu DPM. Odwiedźcie stronę thedigitalprojectmanager.com/membership, aby uzyskać dostęp do forum ekspertów, grup mentorskich, biblioteki minikursów, sesji mentoringu na żywo, spotkań „zapytaj mnie o cokolwiek” z różnymi ekspertami, e-booków, szablonów i wielu innych materiałów. Jeśli podobało Wam się to, czego dziś słuchaliście, zasubskrybujcie podcast i pozostańcie w kontakcie na stronie @thedigitalprojectmanager.com. Do usłyszenia następnym razem. Dziękuję za uwagę.
