Retro’en: Sådan bliver du forfremmet og bliver seniorprojektleder

Læs transskriptionen:

Vi prøver at transskribere vores podcasts ved hjælp af et softwareprogram. Tilgiv venligst eventuelle stavefejl, da botten ikke er korrekt 100 % af tiden.

Kelsey Alpaio: Hej! Jeg hedder Kelsey. Og velkommen tilbage til Retro'en på The Digital Project Manager-podcasten—hvor vi dykker ned i tidligere erfaringer, fremtidige tendenser, og hvad de betyder for din karriere.

Hvis du lytter til denne episode, er du sandsynligvis på udkig efter en rolle som seniorprojektleder. Det er ikke altid let at tage springet. Du kommer til at møde forhindringer. Du kommer til at høre "nej" flere gange, end du bryder dig om. Og måske føler du dig allerede fastlåst—og spekulerer på, hvad der mangler, eller hvorfor du ikke får den forfremmelse eller det jobtilbud, du ønsker. Det er præcis det, vi undersøger her i dag.

Jeg har Logan Langin med mig. Han er seniorprojektleder hos Sanford Health, så han har stået præcis dér, hvor du står. Han fandt ud af, hvordan han skulle positionere sine kompetencer og ændre sin tankegang for at tage springet til seniorprojektleder. Han driver også et “30 dage til projektleder”-program for folk, der prøver at komme ind i branchen—så han ved, hvad han taler om.

Logan, velkommen til programmet!

Logan Langin: Tak, fordi jeg måtte være med.

Kelsey Alpaio: Logan, fortæl os lidt om dig selv og det arbejde, du udfører.

Logan Langin: Jeg har arbejdet inden for projektledelse i næsten et årti nu. Jeg begyndte oprindeligt som socialrådgiver i omkring et år. Derefter gik jeg videre til en stilling som laboratorietekniker og arbejdede som laboratorieforsker, og mens jeg gennemgik den proces og virkelig prøvede at finde ud af, hvad jeg ville med min karriere i begyndelsen af tyverne, faldt jeg over projektledelse som en mulighed i min organisation.

Det var nok omkring halvandet år inde i min karriere som forsker. Jeg prøvede virkelig at finde ud af: Hvad er projektledelse? Hvordan arbejder man med projektledelse? Hvordan kan jeg omsætte og opbygge mine kompetencer dér, hvor jeg er, så jeg på et tidspunkt kan skifte til en rolle inden for projektledelse? Efterhånden, i løbet af de næste cirka seks et halvt år, blev jeg forfremmet til laboratorieleder, og jeg begyndte virkelig at få indblik i, hvordan jeg i det laboratoriearbejde, jeg allerede udførte, kunne arbejde med mine egne projekter og større projekter sammen med samarbejdsgrupper.

Det lagde grundstenen til, at jeg i 2020 blev projektleder for forskningsprojekter, omkring tidspunktet for pandemien. Derfra, mens jeg udførte det arbejde og virkelig finpudsede mine kompetencer og prøvede at finde ud af, hvad det næste skridt var, spurgte jeg mig selv: Hvad er det næste skridt? Seniorprojektleder var naturligvis det logiske valg, så for mig handlede det om at finde ud af, hvad det næste skridt mod at blive seniorprojektleder var, og hvordan man bliver det.

Ved at arbejde med disse mere komplekse og større projekter som projektleder for forskningsprojekter fik jeg virkelig mulighed for at bygge bro til en ny mulighed uden for forskningen, nemlig projektledelse inden for sundhedssektoren som seniorprojektleder, hvilket jeg har arbejdet med siden 2021. Det er grundlæggende en kort opsummering af min karriere indtil videre.

Kelsey Alpaio: Og som du nævnte, har du nu den eftertragtede titel som seniorprojektleder. Fortæl os, hvad du skulle gøre for at få den. Hvordan så processen ud for dig?

Logan Langin: Ja, der er et par ting. Først og fremmest, da jeg fandt ud af, hvad projektledelse var, og arbejdede hen imod min oprindelige rolle inden for forskning.

Min oprindelige titel som projektleder var i virkeligheden det, der skulle adskille mig fra andre på området. Jeg tog min PMP-eksamen, min certificering i professionel projektledelse, og fik den i 2018, hvilket jeg føler virkelig hjalp med at åbne dørene for mig til stillingen som seniorprojektleder. Den validerer og bekræfter virkelig det erfaringsniveau, du har.

Noget, jeg vil fremhæve over for alle projektledere, der virkelig ønsker at tage springet fra projektleder til den næste forfremmelsesmulighed, seniorprojektleder eller endnu længere, er, at du først og fremmest har brug for en bred vifte af ledede projekter. For mig lavede jeg ikke bare det samme igen og igen.

Jeg arbejdede på mange forskellige projekter med mange forskellige interessentgrupper, forskellige kompleksitetsniveauer, større budgetter og større synlighed. Det var afgørende for, at jeg blev ansat i rollen som seniorprojektleder, fordi du ikke kommer til at arbejde med den samme type projekter hele tiden. Du kommer ikke bare til at arbejde med forskellige interessentgrupper, men typisk også med langt større interessentgrupper.

Du kommer også til at arbejde med større budgetter og have større synlighed hos den øverste ledelse. Derfor vil jeg virkelig fremhæve for projektledere, at de bør søge muligheder for at få en bred vifte af ledede projekter, uanset om det er forskellige projekttyper i forskellige brancher eller ting, der kan bruges på tværs af disse områder.

Tag virkelig feedback til dig. Igen arbejder du med kompleks teamledelse, og du samarbejder med og rapporterer til den øverste ledelse. Du vil næsten altid have en form for forretningsmæssig eller strategisk indvirkning. Derfor skal du være meget opmærksom på det sprog, den synlighed og hvordan du rapporterer effektivt om det.

Og jeg synes, at historiefortælling er en stor del af det her, og at du skal kunne formidle din erfaring effektivt og forklare, hvordan den opfylder behovene i den mulighed, du søger. Her er, hvad jeg tidligere har gjort, og her er, hvordan jeg mener, det kan omsættes til den næste mulighed som seniorprojektleder, hvor jeg kan trives.

Kelsey Alpaio: Det er nogle rigtig gode råd.

Det får mig til at tænke på, hvor lang tid processen tog for dig—fra det øjeblik du besluttede, at du ville ind i en mere senior rolle, til du faktisk trådte ind i den rolle. Hvor lang tid tog processen, og hvor mange afslag fik du undervejs? Eller var det let for dig? Var det bare et ja med det samme?

Logan Langin: Nej, det var det ikke. Helt ærligt. Jeg blev projektleder for forskningsprojekter i 2020. Jeg begyndte at blive udbrændt i den rolle som projektleder. De fleste projektledere vil opleve, at hvis de ikke arbejder i en mere formel projektledelsesorganisation, påtager de sig ofte mange forskellige roller, hvilket jeg også gjorde.

Du udfører en masse projektarbejde samtidig med en masse ledelse, og det kan være belastende. Så det tog mig omkring tre år at gå fra projektleder for forskningsprojekter til seniorprojektleder og virkelig føle mig tryg ved den rolle, jeg havde som seniorprojektleder. Jeg fik ganske vist mange afslag undervejs.

Jeg søgte sandsynligvis nemt 40 eller 50 interne stillinger og nok yderligere 40 eller 50 eller flere eksterne stillinger. Ud af dem fik jeg sandsynligvis færre end 10 egentlige interviewmuligheder. Så det tog tid. Men jeg vil sige dette, og det kommer vi måske lidt mere ind på undervejs.

Når du først finder ud af, hvad du kan bidrage med, og hvad de leder efter, åbner du typisk for flere muligheder på samme tid. Det var bestemt min oplevelse. Jeg fik mange afslag undervejs, men da det kom til at søge den rigtige mulighed, havde jeg faktisk tre muligheder og tre tilbud på samme tid.

Så når du gør det rigtigt, kan man virkelig se det.

Kelsey Alpaio: Wow. Ja. Tre på samme tid. Det er bestemt overvældende.

Det er tydeligt, at du på et tidspunkt fandt ud af, hvilke ting på dit CV du skulle fremhæve. Hvilke ting skulle du tale om til de interviews? Kan du fortælle lidt om det? Hvilke vigtige ændringer foretog du?

Logan Langin: Først og fremmest præsenterede jeg ikke mit CV særlig godt. Det første, jeg vil sige, er—og forhåbentlig gør folk ikke dette, selvom jeg bestemt gjorde det meget dengang—at du ikke bare kan bruge det samme standardskabelon-CV til hvert eneste job, du søger, vel?

Alle job er lidt forskellige. De har lidt forskellige behov. Det er derfor, de alle har forskellige jobbeskrivelser med forskellige områder, de fokuserer på. Så først og fremmest skal du være meget specifik og virkelig gøre dit hjemmearbejde og være bevidst om de roller, du søger.

Har jeg den erfaring, de leder efter? Er det noget, jeg vil være motiveret af og virkelig nyde? Er det noget, jeg brænder for? Derefter handler det om at tage jobbeskrivelsen og evaluere din erfaring i forhold til den på en effektiv måde. Og det begyndte jeg at gøre.

Jeg begyndte på et andet stort område. Som eksempel fik jeg under alle de afslag, interviews og den slags feedback blandt andet at vide: Du har ikke så meget kompleks teamledelse, som vi gerne ville se, eller du viser ikke de lederegenskaber, den synlighed og den rapportering af dine projekter, som typisk kendetegner en seniorprojektlederkandidat, vi ville være interesserede i at ansætte.

Så jeg tog den feedback til mig og sagde: Okay, A, hvordan kan jeg opbygge dette i min nuværende rolle med de kompetencer, jeg har? Og B, jeg skal naturligvis begynde at indarbejde det mere i mit CV, fordi det bliver værdifuldt ud over denne mulighed, men også for de fleste muligheder som seniorprojektleder.

Så jeg begyndte virkelig at tilføje de oplysninger. Et andet vigtigt område, jeg taler om, er måltal. Du kan fortælle folk, hvad du har gjort, men før du virkelig kvalificerer, hvad den forretningsmæssige indvirkning er, og hvilken strategi der ligger bag, og hvorfor det virkelig er værdifuldt for virksomheden, er det ikke helt nok. Jeg siger ikke, at det ikke betyder noget, men det er det, virksomheden leder efter, og det er det, seniorprojektledere leverer.

De leverer strategisk værdi. Så på dit CV skal du begynde at vise de ting. Hvilke budgetter har du arbejdet med? Hvor store var de afdelinger, du har arbejdet med? Hvad leverede du i sidste ende? Var det omsætning? Var det effektivitet? Var det standardisering? Og hvordan gjorde du det?

Hvilken indvirkning havde det på slutkunden? Hvis du fremhæver måltal, der virkelig viser indvirkningen af de projekter, du arbejder på, kommer du længere end bare at skrive, at du har udført risikostyring som et punkt på dit CV. Jeg vil sige, at det andet, jeg bestemt vil anbefale med hensyn til CV'et, måske er en mindre detalje, men CV'er er lettere at læse, når de er sat op i et format, der virkelig fremhæver den indvirkning.

Prøv derfor at sætte dem mere op i et format med: Hvad gjorde du, og hvordan gjorde du det? Hvad førte det til? Det hjælper virkelig i stedet for bare at skrive det generiske: Udførte risikostyring. Udførte forandringsledelse. Udviklede en kommunikationsstrategi. Hvis du beskriver dit CV handlingsorienteret og på den rigtige måde, vil ansættende ledere kunne se den værdi, du har leveret, og allerede før interviewet begynde at se, hvordan du kan passe ind i deres team.

Den sidste ting, jeg vil nævne i forbindelse med noget vigtigt, der hjalp mig med at få en forfremmelse ud over selve CV'et, er udvikling og at begynde at trække på et netværk. Jeg er meget aktiv på LinkedIn nu. Det var jeg ikke dengang. Selv i min egen organisation, da jeg prøvede at bevæge mig ind i en seniorprojektlederrolle, begyndte jeg at erkende, at forskning nok ikke var et område, hvor jeg kunne blive og gøre det. Jeg begyndte at netværke med folk i min egen organisation, som A, havde taget springet fra forskning til et andet område, og B, med projektledere i min egen organisation.

Hej, jeg kan se, at du er seniorprojektleder, eller at du er programleder, eller at du leder en projektledelsesgruppe. Hvilke vigtige områder og ting bør jeg arbejde med? Hvordan kan jeg styrke min egen profil? Igen vender jeg tilbage til, hvad jeg kan begynde at opbygge, og hvilke ting jeg bør fremhæve for at give mig selv denne mulighed for at tage det næste skridt.

Så jeg synes virkelig, det hjælper. Hvis du ikke har adgang til det i din organisation, vil jeg stærkt anbefale LinkedIn som et godt sted at søge efter kvalificerede fagfolk inden for projektledelse.

En god lokal mulighed er også gennem lokale PMI-afdelinger, gennem Project Management Institute og din lokale afdeling.

Jeg bor i Sioux Falls i South Dakota, hvilket nok er småt for de fleste lyttere. Der er næsten 300 projektledere i min lokale PMI-afdeling. Det er en fantastisk mulighed for at komme i kontakt med andre projektledere og være åben og tilgængelig for nye muligheder.

Kelsey Alpaio: Ja, helt sikkert. Og vi har også et fællesskab hos DPM. Vi har vores Slack-fællesskab, hvor der altid er aktive mennesker. Det er bare en fantastisk måde ikke kun at skabe forbindelser på, men også at føle, at man har den støtte, du nævnte. Det er en rolle, som mange bliver udbrændte i. Det er en rolle, der til tider kan føles meget ensom. Så sådanne fællesskaber kan være utroligt hjælpsomme.

Logan Langin: Enig. Hundrede procent.

Kelsey Alpaio: Du talte lidt om de kompetencer, seniorprojektledere har brug for. Du nævnte lederegenskaber, og du nævnte evnen til at fortælle historier. Når det kommer til interviewprocessen, kan du så fortælle lidt mere om, hvilke kompetencer du mener, er de vigtigste, hvis en projektleder vil lande en rolle som seniorprojektleder og få succes i den rolle, og hvordan de kan arbejde på at opbygge de kompetencer?

Logan Langin: Ja, helt sikkert. Det er interessant, for når man bliver seniorprojektleder, opdager man i hvert fald efter min erfaring virkelig, hvor stor en rolle de bløde kompetencer spiller i det arbejde, man udfører. Det handler i højere grad om projektledelsens kunst, end jeg vil sige, at det handler om videnskaben bag den. Og derfor er projektledelsens kunst og de menneskelige kompetencer virkelig det, der kan bringe dig langt, samt ting du bør finpudse for effektivt at drive dine projekter fremad.

Som seniorprojektleder lyder de måske lidt luftige, men problemløsning og kommunikation er enormt vigtige. Mere komplekse teams. Typisk rapporterer du til ledelsen, den øverste ledelse, på en måde, du måske ikke gjorde før. Du arbejder med mere komplekse teams, og nogle gange vejleder du andre projektledere. Derfor er kommunikation naturligvis et centralt aspekt på en måde, som den måske ikke er i en mere junior rolle, hvor du simpelthen ikke er eksponeret for det samme niveau eller antal af teams eller afdelinger.

En vigtig ting, jeg bruger eller gerne vil bruge, er aktiv lytning. I mange situationer faciliterer du naturligvis samtaler, møder og beslutninger, der skal træffes. Fra dit perspektiv, især medmindre du er fagekspert på området, ved du ikke alt, hvad der foregår.

Du ved ikke alt, hvad de taler om. Du kender måske ikke alle de forkortelser, der bliver brugt, eller den særlige indsigt eller ekspertise, de har. Som projektleder handler det derfor om at finde eller finpudse evnen til at trække de centrale dele ud, som er nødvendige for at holde tingene i bevægelse.

Hvor er handlingspunkterne? Hvad er de næste skridt? Hvilken vigtig kontekst er nødvendig for at komme videre? For at gøre det skal du igen være rigtig god til aktiv lytning og ganske enkelt lytte for at forstå og derefter kunne omformulere det på en passende måde. Emotionel intelligens er også vigtig.

Igen handler det generelt om menneskelige kompetencer i relation til empati og forståelse af mennesker og evnen til at relatere til mennesker. Det synes jeg er vigtigt. Tilpasningsevne er også vigtig, efterhånden som du bevæger dig fremad på din rejse. Det er bestemt også værdifuldt for juniorprojektledere, men tilpasningsevne er enormt vigtigt. Efterhånden som dine projekter bliver mere komplekse, bliver deres succes også endnu vigtigere.

Som projektleder er det derfor dig, der skal hjælpe med at finde ud af, hvor vi kan være fleksible. Hvordan kan vi indarbejde ændringer korrekt? Hvordan mindsker vi risikoen, før den opstår? Det kræver et tilpasningsdygtigt kompetencesæt. Jeg talte også, som du nævnte, lidt om historiefortælling.

Jeg synes bestemt, at det er en god kompetence at have som seniorprojektleder. Ofte er du mellemleddet mellem ledelsen og projektteamene, og ledelsen er ikke altid fuldt informeret om, hvad der foregår, eller om hele processen. De har ikke tid til at sætte sig ind i det. Som seniorprojektleder tager du derfor ofte kompleks information og formidler den på en måde, så ledelsen kan forstå de vigtigste punkter, de har brug for.

Som seniorprojektleder vil det være en stor fordel for dig at kunne formidle det i et sprog, de forstår, og helst væve det ind i en fortælling, de kan samle og forstå. Det vil også helt sikkert hjælpe meget med forberedelse til interviews, CV og alt det gode.

Til sidst vil jeg virkelig fremhæve nogle af de centrale grundprincipper, der er standard inden for projektledelse, men som bestemt er meget vigtige på seniorprojektlederniveau: risikostyring og forandringsledelse. Som juniorprojektleder kan du nogle gange arbejde dig igennem disse ting uden standardiserede processer eller uden en reel intention om at sikre, at ændringer styres gennem processen, og at risici håndteres korrekt.

Igen vil dine projekters succes på det niveau, du kommer til at arbejde på som seniorprojektleder, have indflydelse på virksomheden som helhed. Hvis du derfor ikke arbejder ordentligt med forandringsledelse, sikrer, at du følger op på, hvordan ændringer påvirker det overordnede projekt, og kommunikerer og formidler det korrekt, får du problemer.

Det samme gælder risici. Du får svært ved at holde styr på projektet og sikre, at det bliver leveret med succes.

Kelsey Alpaio: Når jeg hører dig gennemgå alle de kompetencer, bliver det tydeligt for mig, at rollen som seniorprojektleder nok ikke passer til alle projektledere. Derfor spekulerer jeg på, om der er andre veje, du vil anbefale, at projektledere undersøger, hvis de gerne vil forfremmes eller udvikle deres karriere, men ikke føler, at en rolle som seniorprojektleder er den rigtige for dem. Eller er der andre veje, du selv har undersøgt?

Logan Langin: Fordelen ved projektlederes kompetencesæt, uanset om man bevæger sig ind i seniorprojektlederroller eller ej, er, at det kan bruges bredt. Stærke bløde kompetencer og evnen til at levere ting til tiden er efterspurgte kompetencer i alle brancher, alle fagområder og alle roller.

Hvis projektledere ofte tænker: Ja, jeg kan godt lide projektledelse, og jeg føler, at jeg kan bruge det inden for rammerne af en stillings opgaver, men jeg ønsker ikke udelukkende at lede projekter, synes jeg bestemt, at lederroller, typisk inden for en organisations driftsområder, er et godt sted at ende.

Du kan tage de menneskelige kompetencer og den organisering, der virkelig efterspørges i en lederstilling, og kombinere det med den operationelle ekspertise, du opbygger over tid eller allerede har opnået som projektleder.

I mit tilfælde var min ekspertise tidligere inden for forskning. Derfor ville en lederrolle, en form for lederstilling eller måske på længere sigt en direktørrolle, hvor jeg kunne kombinere den projektledelsesekspertise, jeg havde, med den forskningsekspertise, jeg havde opnået før jeg blev projektleder, bestemt passe godt til den slags muligheder.

Et andet område, jeg vil fremhæve, er, hvis du er projektleder, men måske bedst kan lide den menneskelige side af projektledelse. Jeg skal dog indskyde, at projektledelse bestemt også er menneskeledelse, men der findes en side af projektledelse, som i høj grad handler om projektændringer og om, hvordan de påvirker mennesker.

Når du går i gang med et projekt, er det næsten altid noget nyt, og derfor kommer det til at påvirke en proces. Det påvirker derfor en person og ændrer den måde, vedkommende udfører sit arbejde på. I min organisation og naturligvis også andre steder findes der muligheder for at blive eller påtage sig roller som forandringsleder, hvor du har større fokus på den menneskelige side af forandringer.

Hvordan engagerer du mennesker effektivt, så de støtter op om forandringen? Hvis du ikke er så procesorienteret, fordi projektledelse i høj grad handler om: Her er de skridt, vi skal tage for at bevæge os fra A til B, men du er langt mere interesseret i, hvordan vi får mennesker til at omfavne rejsen fra A til B, så vil forandringsledelse bestemt være en god mulighed for dig.

Disse kompetencer kan i høj grad overføres, når det gælder de bløde kompetencer og arbejdet med mennesker. Det vil jeg bestemt anbefale som en mulig karrierevej.

Kelsey Alpaio: Hvad er én ting, vores lyttere kan begynde at gøre i denne uge for at komme tættere på en rolle som seniorprojektleder?

Logan Langin: Jeg har en lidt mere filosofisk tanke om det.

Én ting, de kan gøre i denne uge, er efter min mening fra et handlingsorienteret perspektiv virkelig at bruge tid på at lave en kompetencegab-analyse af, hvad du har i dag, og hvad du mangler. Sæt dig ned og tænk grundigt over, hvilke projekter du har arbejdet på i din karriere, og hvad en rolle som seniorprojektleder leder efter.

Hvad ser jeg i jobbeskrivelserne? Hvad hører jeg i interviewene? Hvad hører jeg fra andre seniorprojektledere, og hvor er hullerne for mig? Hvordan kan jeg begynde at udvikle disse kompetencer i løbet af de næste tre eller seks måneder? Bliv endelig ved med at søge. Men hvis du identificerer huller i din kompetencegab-analyse, så begynd at arbejde med dem og indarbejd nogle af oplysningerne i dit CV for at gøre dig selv til en stærkere kandidat.

Men noget, jeg bestemt vil sige til projektledere, mens de gennemgår denne proces, og måske føler det samme som jeg gjorde, hvor de følte, at de konstant blev afvist, og at de ikke nødvendigvis præsenterede sig selv så godt, som de gerne ville, er, at jeg sagtens kan sætte mig ind i det.

Det er en ensom følelse. Vær overbærende over for dig selv. Erkend, at disse ting tager lang tid, og at du for det meste får succes gennem forsøg og fejl. Du kommer til at stille dig selv til rådighed. Du kommer til at få afslag. Sørg for at evaluere, hvorfor du får afslag.

Hvor er de områder, hvor du hører gentagne kommentarer om, at du bør arbejde med noget eller markedsføre dig selv bedre? Begynd at tage højde for de ting. Og hvis du allerede har det kompetencesæt, er det fantastisk. Begynd at indarbejde det i det sprog, du bruger i dit CV såvel som i interviews.

Hvis du ikke har det, så begynd at tænke over, hvordan du kan opbygge og indarbejde det så hurtigt som muligt.

Kelsey Alpaio: Godt. Det er en god bemærkning at slutte på. Tusind tak, fordi du ville bruge tid sammen med os i dag, Logan.

Logan Langin: Selv tak. Jeg sætter pris på invitationen. Tak.

Kelsey Alpaio: Det var alt for dagens Retro. Husk at følge programmet, så du aldrig går glip af en episode. Og hvis du gerne vil fortsætte samtalen med et fællesskab på over tusind projektledelsesprofessionelle, der forstår dig, så kom med hos thedpm.com/membership. Tak, fordi du lyttede!