Hvad hvis projektledelse blev undervist i folkeskolen?

Læs transskriptionen:

Vi afprøver at transskribere vores podcasts ved hjælp af et softwareprogram. Tilgiv venligst eventuelle slåfejl, da botten ikke er korrekt 100 % af tiden.

Galen Low: Hej alle sammen, tak fordi I lytter med. Mit navn er Galen Low fra The Digital Project Manager. Vi er et fællesskab af digitale fagfolk med en mission om at hjælpe hinanden med at blive dygtigere, mere selvsikre og få kontakt til hinanden, så vi kan øge værdien af projektledelse i en digital verden. Hvis du vil høre mere om det, så gå ind på thedigitalprojectmanager.com/membership.

Okay, i dag gør vi noget lidt anderledes. Vi forestiller os en verden, hvor projektledelse bliver undervist til børn, når de går i folkeskolen, så vi kan undersøge, hvilke fordele det kunne give, samt nogle af de forhindringer og knap så gode konsekvenser, der kan følge med.

I dag har jeg selskab af Mark Burnett, administrerende direktør og grundlægger af Professional and Personal Development Academy, Reasoning with Mark.

Mark, tak fordi du er med i dag.

Mark Burnett: Tusind tak, Galen. I gør et fantastisk stykke arbejde med DPM-fællesskabet. Det er en fornøjelse for mig at være her, og jeg glæder mig virkelig til denne samtale.

Galen Low: Det har været fantastisk at have dig med i fællesskabet. Bare til vores lyttere: Vi satte nærmest en samtale i gang om denne podcast-episode. Vi tænkte: Hey, Mark er her. Vi taler om at undervise børn i projektledelse i folkeskolen. Hvad synes I? Og vi fik nogle virkelig interessante holdninger.

Vi fik nogle rigtig gode tanker. Vi fik nogle rigtig gode spørgsmål, og vi flettede dem ind i dagens samtale. Så jeg glæder mig virkelig til at dykke ned i det.

Mark Burnett: Det glæder jeg mig også til. Og ja, jeg ser virkelig frem til det. Og som du sagde, fik vi også nogle meget interessante tilbagemeldinger fra fællesskabet forleden.

Galen Low: Helt sikkert. Og du og jeg har faktisk talt om projektledelse i et stykke tid nu. Og ja, det her er noget, der bliver ved med at dukke op igen og igen: forestillingen om, at projektledelse er en slags universel færdighed i det moderne arbejdsliv, men også noget, der handler om personlig udvikling og livet generelt.

Så jeg tænkte, at jeg ville gøre noget anderledes. Jeg ville bare lægge ud med et interessant spørgsmål og spørge dig: Hvordan har dine færdigheder inden for projektledelse hjulpet dig uden for dit arbejdsliv?

Mark Burnett: Ja, Galen, I kaldte mig administrerende direktør for Reasoning with Mark af en grund, og det betyder egentlig bare, at jeg blev født og opvokset i Kingston på Jamaica.

Og allerede fra en tidlig alder indså jeg, at jeg ikke vidste, hvad det hed. Men jeg indså, at der er nogle sociale færdigheder, som kan bruges i livet og i de ting, man gør hver dag: samarbejde, at tale med mennesker, at arbejde som et team, den måde man kommunikerer på, og bare at være venlig og tålmodig. Jeg vidste bare ikke, hvad det blev kaldt.

Når man vokser op her, hører man som regel, at man bør blive advokat, læge eller ingeniør. Og hurtigt frem blev jeg ingeniør, og derefter blev jeg projektleder ved et tilfælde. Så indså jeg faktisk: Det her kan jeg virkelig godt lide. Det ligger i mit DNA. Det er noget, der falder mig naturligt.

Så nu forstår jeg, at der sikkert er mange unge, der har det på samme måde. Derfor tænker jeg, at i stedet for kun at tale om projektledere og professionelle projektledere, er vi alle sammen sociale projektledere, fordi vi har nogle livsfærdigheder, der kan bruges i de daglige ting, vi gør i livet, og som kan hjælpe både os selv og andre.

Galen Low: Du fortalte mig i venteværelset om en personlig oplevelse. Du gennemgik et traume. Og vi talte om, hvordan det hænger sammen med projektledelse. Jeg var ikke sikker på, om vi kunne komme ind på det her, men har du lyst til at dele det?

Mark Burnett: Ja, selvfølgelig. Jeg vil sige, Galen, at højdepunktet i mit liv indtil videre — jeg vil ikke bruge ordet karriere — var, da jeg trodsede lægernes anbefaling om at amputere min arm. Og for at komme igennem det vil jeg sige, at det var forfærdeligt, komplekst og en meget ubehagelig oplevelse. For at overvinde det var jeg nødt til at bruge kunst.

Og jeg vil sige, at jeg også brugte projektledelsens videnskab. Jeg brugte ikke et projektgrundlag; jeg brugte en business case. Men det, jeg brugte, var bevidstheden om projektledelse: at håndtere mennesker, den måde man møder op på hver dag, selv om man har smerter på hospitalet.

Bare smilet på ens ansigt og det at bevare en optimistisk indstilling over for lægerne. Den slags energi skabte også en vindende kultur mellem lægerne og mig. Hver dag fandt de forskellige løsninger. Det var forsøg og fejltagelser og eksperimenter på en agil og tilpasningsdygtig måde.

Der var også tidspunkter, hvor vi havde økonomiske udfordringer. Det, jeg ikke indså, var, at det for lægerne var en konkret mulighed for at hjælpe nogle af dem i deres karrierer og løfte deres karrierer. Så pengene var ikke engang et problem. Det handlede bare om at anvende denne livsfærdighed og om den indvirkning, den har på teamwork og mennesker.

Og vi voksede sammen. Det var, som om vi samarbejdede og skabte sammen og hjalp hinanden i det samme rum.

Galen Low: Det elsker jeg, a) på grund af det sociale, du nævnte. Jeg har tænkt meget over det, og efter du nævnte det for mig, tænkte jeg: Okay, er det her et projekt?

Og du har ret. Der er ikke nødvendigvis et RACI-diagram, et Gantt-diagram eller alle de andre artefakter, der får det til at føles som projektledelse. Men grundlæggende er det en gruppe mennesker, der arbejder sammen om at gøre noget, der ville være svært at gøre alene. Og i dit tilfælde handlede det om at opnå noget, der ikke var særligt sandsynligt.

Du var kandidat til en amputation, og selve projektet var: Hvordan kan vi hjælpe Mark med at beholde sin arm? Det er et meget klart mål, men også et komplekst mål. Anbefalingen var allerede givet. Hvordan skulle vi holde ud sammen? Hvordan skulle vi samarbejde?

Hvordan skulle vi kortlægge faserne? Når der opstår økonomiske eller andre begrænsninger, hvad enten det handler om tid eller om, hvad der lægeligt er muligt for dig, skal det hele kortlægges, planlægges, kommunikeres og gennemføres. Selv din genoptræning og det at komme på benene igen.

Det er dér, projektledelse som fokus på et mål kommer ind: at bryde det ned i mindre dele. Man er ikke bare på hospitalet den ene dag og ude den næste. Det er en rejse, som skal kortlægges og anerkendes som en indsats, der bliver vanskelig.

Det elsker jeg virkelig.

Mark Burnett: Det var en stærk pointe, du kom med der, Galen, for en af grundene til, at det er så vigtigt at undervise i projektledelse eller udvikle en form for formel undervisningsplan — som måske skal være et samarbejde mellem brancheeksperter og undervisningsfagfolk — er netop dette.

Grunden til, at jeg synes, det er så vigtigt at introducere projektledelse for den næste generation allerede i folkeskolen, er, at livet er en rejse. Alt, hvad vi gør i livet, er en rejse. Vi vil opleve både op- og nedture. Og ofte opdager man, at nogle mennesker ikke kommer igennem det.

Det skyldes, at de ikke har den sociale bevidsthed om sig selv, de færdigheder, de har, og de udfordringer, livet byder på. De er måske heller ikke bevidste om mennesker, der potentielt kan hjælpe dem. De indser ikke engang, at de kan have personer, som de kan betragte som deres støttepersoner, for eksempel en meget nær ven.

Selv om man måske ikke kan få det drømmejob, man ønsker, har man i mellemtiden nogle færdigheder, man kan bruge til at tjene penge med. Det kan skabe en profil, som stadig bringer en tættere på drømmejobbet. Det er derfor, synes jeg, fordi man skaber bevidsthed om projektledelse.

Og man hjælper dem med at forstå, at denne bevidsthed også handler om rejsen: at reflektere over den og være opmærksom undervejs.

Galen Low: Jeg vil gerne dykke ned i den del om bevidsthed, for jeg synes, det er en god overgang. Vi startede med en antagelse om, at projektledelse ikke bliver undervist til børn i folkeskolen.

Men i samtalen i vores fællesskab kunne man argumentere for, at vi allerede underviser børn i et alderssvarende niveau af projektledelse gennem ting som gruppearbejde og præsentationer. Så spørgsmålet er vel: Hvad mangler i noget så enkelt som en gruppeopgave eller det at bygge en stærk bro af ispinde og præsentere den for klassen? Hvad mangler der, som kunne øge bevidstheden om de færdigheder, børnene opbygger i den alder?

Mark Burnett: Jeg synes, det handler om at tydeliggøre, hvor vigtig denne specialisering — hvis man vil kalde den det — eller denne overførbare færdighed er for at skabe en indvirkning på verden. Jeg kan give dig et eksempel fra mit eget liv. Da jeg var yngre, hørte jeg, at jeg burde vælge en karriere som ingeniør. I den alder kunne nogen have vist mig, hvilken indvirkning jeg ville få på samfundet ved at løse problemer og så videre.

Så ville jeg tidligt have fået drivkraften til at blive ingeniør. Jeg tror, det er det samme med projektledelse. Og hvis vi ser på det, bliver STEAM- og STEM-aktiviteter nu introduceret i vores skolepensum. Så hvorfor ikke projektledelse eller noget, der handler om projektledelse? Hos Project Management Institute findes der også en afdeling, der hedder PNIES.

De har strukturerede artefakter og materialer, som kan bruges til at skabe denne bevidsthed om projektledelse. Jeg synes derfor, det handler om at gøre opmærksom på denne specialisering eller denne overførbare færdighed og sige: Hey, det her kan hjælpe dig med at skabe en indvirkning på verden.

Ligesom det at blive ingeniør, advokat eller vælge et andet erhverv.

Galen Low: Det elsker jeg. Jeg kan godt lide bevidsthedsdelen, for nogle gange underviser vi i disse færdigheder uden nødvendigvis at give dem et navn eller samle dem under paraplyen projektledelse.

På mange måder fremstiller vi dem som overlevelsesfærdigheder eller livsfærdigheder — ting, man får brug for senere i livet. Men nogle gange overser vi, at vi også kunne vise børn, at det her er en karriere. Ligesom du nævnte: Man kan blive læge eller advokat, men man kan også blive projektleder og bruge disse færdigheder til at gøre en forskel i verden, ligesom en arkitekt, palæontolog eller alle de andre karrierer, der er meget synlige.

Når man går i folkeskolen, bliver man spurgt: Hvad vil du være? Der er ikke så mange børn, der siger: Ja, jeg vil gerne være projektleder. Men hvis de blev mere bevidste om, at det er en mulighed, og hvad det indebærer, ville det være begge dele.

Det er en livsfærdighed at kunne samarbejde, kommunikere, have en organiseret plan, bygge en bro af ispinde og teste den for at sikre, at den fungerer og lever op til kvalitetskravene. Men det kan også blive ens job eller karrierevej senere.

Mark Burnett: Ja, helt sikkert. Og hvis vi går lidt videre med denne indvirkning, Galen, så se på verden nu. Vi lever i en meget dynamisk verden, som til tider også kan være ustabil. Når man ser på færdigheder som lederskab, emotionel intelligens, empati, relationsopbygning og samskabelse, ser man på samarbejde og partnerskaber.

Jeg tror, at udviklingen af disse færdigheder starter med tankegangen. Og hvilken bedre måde er der at gøre det på end at introducere denne overførbare livsfærdighed, projektledelse, i folkeskolen?

Galen Low: Det kan jeg godt lide. Og jeg kan faktisk også godt lide det, du tidligere nævnte om STEM og STEAM. Jeg ved, at det kan anvendes i mange dele af et ungt menneskes liv, men jeg forbinder det mest med udvikling og tiden før eller i de første skoleår.

Når man tænker på projektledelse som karriere, sker det normalt langt senere, når man går på universitetet eller videre. Det er som regel efter skoletiden, at man overvejer eller lærer om projektledelse som karriere. Der er et hul i midten.

Det er den bevidsthed, du taler om, hvor vi giver børnene alle disse færdigheder, som har et navn, og som er meget bevidste og målrettede. Men for børnene kan det gå tabt undervejs. De går i skole og lærer alt muligt, men ved ikke, at noget af det faktisk er projektledelse.

Og så dukker det op igen senere. Der er næsten et hul midt i rejsen.

Mark Burnett: Ja, jeg synes, det er noget, vi skal se på. Og igen tror jeg, det bliver en samarbejdsindsats mellem undervisningseksperter, fagfolk og brancheeksperter inden for projektledelse.

De fantastiske organisationer, vi har, som PMI og Digital Project Management-fællesskabet, kan også bidrage. Det bliver en fælles indsats for at finde ud af, hvordan vi kan introducere dette på en måde, der er relevant og let at forstå for den næste generation. Det er nødvendigt, for livet vil altid byde på udfordringer, og den måde, man overvinder dem på, definerer den slags menneske, man er.

Jeg tror, projektledelse kan hjælpe børn og os som mennesker med at udvikle et robust og civiliseret tankesæt, som hjælper os med at gøre en forskel hver eneste dag.

Galen Low: Jeg vil gerne vende tilbage til den indvirkning, det kunne have. Men jeg vil også se på midten. Projektledelse er ikke det mest interessante i verden for alle mennesker. Det kommer måske som en overraskelse for nogle af vores lyttere, men mange synes, at projektledelse er meget kedeligt. Og jeg kan forestille mig, at det ville være endnu mere sandt for en gruppe elever i fjerde klasse.

Hvordan gør vi det interessant for børn i folkeskolen? Hvordan gør vi det alderssvarende? Skal vi sige: Okay, alle sammen, I går i fjerde klasse, og nu skal vi oprette et risikoregister? Eller er det mere abstrakt end det?

Hvordan gør man det interessant og nyttigt, samtidig med at man bevarer bevidstheden om, at det, de laver, faktisk er projektledelse?

Mark Burnett: Når det gælder alderssvarende undervisning, vil jeg sige, at der ikke findes én løsning, der passer til alle. Samarbejdet vil også være afgørende. Ud fra min erfaring med forskellige mentor- og coachingprogrammer afhænger det først og fremmest af børnene, kulturen og miljøet.

Vi kan tænke på legificering. Når man ser på STEAM og STEM lige nu, bruger mange børn for eksempel byggeklodser. Vi kan finde en måde at bruge nogle af disse teknikker og principper på. Og i mange skoler har man karrieredag.

Jeg har aldrig set en jamaicansk skoleelev være klædt ud som projektleder. Kan du tro det?

Galen Low: Jeg spekulerer på, hvordan kostumet skulle se ud.

Mark Burnett: Ja. Hver situation er forskellig, men jeg tror, der er mange måder at gøre det, vi forsøger at formidle, overførbart og let at forstå for børn.

Som jeg sagde, går man meget op i karrieredag her på Jamaica. Men jeg har aldrig set et barn klædt ud som projektleder. Vi har også mange STEAM- og STEM-aktiviteter. Måske kunne vi samarbejde med de organisationer eller aktiviteter som projektledelsesfagfolk og se, hvordan vi kan integrere projektledelse i disse STEAM- eller STEM-aktiviteter for at vise børnene, hvordan projektledelse samler alle brikkerne i puslespillet.

Når man bygger noget, er det i virkeligheden projektledelse. Projektledelse er det, der gør det muligt at nå resultatet. Så vi kan samarbejde i nogle af disse aktiviteter. Samarbejde med organisationer kan også gøre det muligt at formidle dette til børnene.

Og som jeg sagde, er børn meget optagede af spil. Man kan også gøre det humoristisk. Man kan skrive bøger med masser af tegneseriefigurer og den slags. Der er utallige muligheder, Galen.

Galen Low: Det er sjovt, for mens jeg tænker over det, indser jeg, at mange af os voksne faktisk også finder ud af tingene på denne måde. Tag Kanban som eksempel. Man tager en masse farvede post-it-sedler, skriver det ned, der skal gøres, organiserer det og flytter sedlerne fra venstre mod højre. Vi laver små, sjove spil for os selv for at skabe struktur og en ramme, så vi kan samarbejde.

Eller Lego Serious Play, hvor der findes sæt, som hjælper teams med at finde ud af, hvordan de kan arbejde bedre sammen. Man bruger en ramme til at organisere, kommunikere og samarbejde, men også til at tænke lidt ud af boksen.

På en måde ser man på ting, der er lidt forsinkede. Vi kunne faktisk undervise i det på samme måde, som du tidligere nævnte byggeklodser. Hvad er projektledelsens byggeklodser? Vi behøver ikke sige Kanban eller Scrum og agilitet. Hvilke aktiviteter og tankemønstre hjælper os med at organisere os som et team?

Skal vi først lære dem, når vi er ude i et arbejdsmiljø med højt pres? Eller er nogle af de ting, vi voksne gør nu, noget, børn også kunne gøre på en sjov måde? Jeg ville gerne skrive på en masse sedler som elev i fjerde klasse og bygge en bro: Hvad skal vi gøre? Hvem skal gøre det? Hvad kan gå galt?

Det er faktisk sjovt og legificeret på en måde. Jeg er nok forudindtaget, fordi jeg synes, projektledelse er spændende, men der er mange ting, som ikke er risikoregistre, Gantt-diagrammer og projektgrundlag — ting, som mange uden for projektledelse og nogle gange også inden for projektledelse ville rulle med øjnene over.

Der er stadig masser af sjovt samarbejde, planlægning og udførelse, og man kan mærke tilfredsstillelsen ved den indvirkning, du talte om. Det er det, der får nogen til at klæde sig ud som projektleder på karrieredagen.

Mark Burnett: Ja, helt sikkert. Og jeg vil også dele noget med dig, Galen.

Jeg har set et eksempel, som er en personlig oplevelse med en hjemmegående mor til fire drenge. Hver dag ringede hun til mig og sagde: Jeg havde ikke indset det før, men siden vi mødtes, bruger jeg faktisk projektledelse til at få styr på drengene. Jeg viser dem, hvordan man gør ting, uden at bruge de avancerede projektledelsesbegreber eller tale om den form for organisation, der er nødvendig hver dag for at få dem i skole eller gøre dem klar til forskellige dele af livet.

Hun fortalte, at hun havde indset, at det også påvirkede dem, selv den måde de opførte sig på. Uden at bruge avancerede begreber som Kanban, planlægningsfase eller opstartsfasen lærte de sociale færdigheder, problemløsningsfærdigheder og samarbejdsfærdigheder.

Hun fortalte også, at drengene har opsparingskonti og interesserer sig for investering. En dag mødte jeg den ældste og sagde, at jeg havde brug for at låne nogle penge. Han begyndte at tale med mig om investeringsafkast og den slags.

Han talte projektledelse med mig — ROI, altså investeringsafkast. Alle vilkårene stod ikke på papir, men han kunne formulere dem.

Galen Low: Det elsker jeg. Og jeg tror, det er pointen. Man kan lære de smarte betegnelser, når man kommer ud på arbejdsmarkedet og har brug for et fælles sprog. Men når det gælder alderssvarende undervisning, forventer jeg ikke, at alle børn på legepladsen laver et Gantt-diagram i sandkassen og kalder det et Gantt-diagram.

Det handler om den bevidsthed, du nævnte. Jeg tænkte også på, da du tog PMP-eksamen hos Project Management Institute. Mange hænger sig i den erfaring og det antal timer, de har arbejdet på projekter.

Ja, det kan være svært at opbygge, men når man ser på, hvad spørgsmålene egentlig handler om, skal man i høj grad demonstrere bevidsthed om, hvornår man har været involveret i et projekt, og hvilken fase man var involveret i.

At pakke sammen og flytte tværs over landet tæller måske ikke som projektefaring hos PMI, men man kan bruge det som en linse og sige: Jeg har været i den fase. Jeg har været i opstartsfasen, hvor vi skulle udvikle et koncept og sætte mål. Jeg har været i planlægningsfasen, hvor vi skulle finde ud af, hvordan tingene skulle gøres.

Den bevidsthed om, hvad der sker i hver fase, og hvad der gør et projekt til et projekt, er noget, vi kunne gøre børn mere grundlæggende bevidste om i vores uddannelsessystem.

Mark Burnett: Det er rigtigt, Galen. Og for at tilføje til det vil jeg sige, at du tidligere spurgte, hvordan vi skulle indføre det, så det bliver effektivt og gør en forskel. Vi kunne skalere bevidstheden: folkeskole, ungdomsuddannelse, før-universitet og universitet.

Vi kunne opbygge bevidstheden i den rækkefølge. Og jeg siger det også ud fra en personlig erfaring. For mere end et årti siden, da jeg blev PMP-certificeret, blev jeg inviteret med i noget, hvor de måske havde udvalgt 300 personer globalt. Jeg var heldig at blive en del af det, da PMI forsøgte at udvikle et spil med avatarer.

Det var en måde at introducere projektledelse på for PMP-certificerede personer uden erfaring, så de kunne få større selvtillid og værdsætte projektledelse mere, selv uden praktisk arbejdserfaring.

Avataren kunne rejse fra det ene land til det andet, drikke en drink med en interessent og den slags. Jeg var heldig at være en del af det.

Galen Low: Det lyder virkelig spændende. Jeg elsker tanken om legificering. Ofte tænker jeg på konkurrence, point og den slags, men det er interessant bogstaveligt talt at gøre det til et spil for at opbygge praktisk erfaring gennem simulering. Det minder om en simulationsversion af projektledelse.

Mark Burnett: Det er sådan, vi skalerer bevidstheden. Børn i forskellige aldre kan bruge forskellige spil, og vi kan gøre det på den måde.

Galen Low: Jeg vil bruge det som anledning til at gå over til nogle af de svære ting.

Jeg vil være lidt djævlens advokat. Vi har talt om, at det bør ske, og at børn ville få stor gavn af det. Men jeg vil også se lidt på den anden side. Hvis vi underviser børn i projektledelse i skolen, vil det så ikke i praksis udvande projektlederfaget?

Lige nu er vi specialister. Vi kan sammenlignes med revisorer eller arkitekter, fordi det er en meget specialiseret færdighed. Ikke alle kan være arkitekter, revisorer eller projektledere.

Men hvis vi underviser i det i skolen, bliver det så ikke mere en generel færdighed som skrivning eller matematik? Bliver det fladere? Og hvis det gør, er det så godt eller dårligt?

Mark Burnett: Igen vil jeg sige, at der ikke findes én løsning, der passer til alle, og at forskellige mennesker har brug for forskellige tilgange.

Men det handler om, hvordan vi pakker og formidler viden. Jeg kan give dig et eksempel. Jeg er også professionel ingeniør. Mange ved ikke det. Da jeg begyndte, havde jeg ikke ingeniørfag, men i folkeskolen blev jeg introduceret til naturvidenskab, altså almen naturvidenskab.

Da jeg kom i ungdomsuddannelsen, blev jeg introduceret til integreret naturvidenskab, mener jeg mellem syvende og niende klasse. Derefter begyndte jeg at specialisere mig i fysik og kemi. Jeg havde ikke biologi.

Jeg siger derfor, at det er det samme med projektledelse. Man introducerer ikke børnene til Kanban-tavler, projektgrundlag eller en bestemt metode. Man introducerer dem til DNA'et og tankegangen: at løse problemer og omgås mennesker. Den menneskelige færdighed er ekstremt vigtig. Vi kan ikke leve uden at omgås mennesker og vide, hvordan vi skal håndtere hverdagen.

Projektledelse gør netop det for os alle. Der er børn i det formelle skolesystem og børn uden for det formelle skolesystem. Når man hører, hvorfor forældre sender deres børn i skole, handler det om interaktionen.

Man kan undervise dem i alt muligt derhjemme, og de kan få gode karakterer, men hvorfor sender man dem ind i det formelle system? Det er på grund af interaktionen og den komplekse del af livet: at lære at omgås andre, samarbejde og arbejde som et team.

Galen Low: Det kan jeg godt lide. Og hvis vi knytter det tilbage til STEM og STEAM, er E'et for engineering, altså ingeniørvidenskab. Det betyder ikke, at alle bliver ingeniører.

Men det betyder heller ikke, at alle skal vælge ingeniørvejen i skolen. Det handler om øget bevidsthed og mere formelle begreber. Derefter når man et punkt i sin uddannelsesrejse, hvor man vælger en retning.

Mark Burnett: Præcis.

Galen Low: Jeg forstår, hvad du siger. Hvad skulle forkortelsen være? Kunne det være STEAM PM? STEAPM? Hvordan får vi projekter ind i det?

Mark Burnett: Jeg gjorde faktisk noget for nylig, Galen. Jeg så på, hvordan jeg blev PMP-certificeret. Jeg skulle have 35 timers undervisning og flere års praktisk erfaring.

Da jeg blev autoriseret uddannelsesudbyder, så jeg tilfælde, hvor jeg hjalp en person uden 35 timer eller praktisk erfaring inden for projektledelse med at forstå projektledelse gennem andre agile kurser.

Tilbagemeldingen var: Wow, jeg gør det her hver dag, men jeg var ikke klar over, at jeg gjorde det godt, eller at jeg faktisk havde en færdighed.

Jeg kan gå til en jobsamtale og formulere den værdi, jeg bringer med mig. De havde ikke 35 timer eller 500 timers praktisk erfaring, men jeg fandt en smart måde at formidle informationen på og hjælpe dem med at bestå en eksamen, der gjorde det muligt for dem at sige, at de var internationalt akkrediterede.

Og de begyndte også at værdsætte faget.

Galen Low: Ja, som projektleder gik jeg i hvert fald gennem livet og ankom derefter til et fremmed begreb, der hed projektledelse. Det var nyt og fyldt med ord, jeg ikke forstod. Heldigvis var jeg allerede ved et tilfælde havnet i en projektlederrolle, så jeg havde erfaring.

Men det uklare ved først at møde projektledelse senere — når man tænker: Det her er nyt, og jeg er nødt til at forstå, hvad projektledelse er for at blive god til det og få selvtillid — kan være svært.

Hvis jeg forstår dig rigtigt, siger du, at hvis folk var mere bevidste om, at det, de gør, når de samarbejder med andre mennesker eller forsøger at nå et mål gennem en plan, er projektledelse, ville færre føle sig usikre, når de forbereder sig til en eksamen eller jobsamtale for at få en projektlederrolle.

Mange tænker: Jeg ved ikke, om jeg kan det her. Der er så mange skræmmende ord og begreber, jeg måske bliver spurgt om. Men hvis man kan koble det tilbage til sin egen erfaring med projekter i livet, bliver resten lidt lettere.

Mark Burnett: Det tror jeg. Selv den måde, undervisningsplanen er opbygget på, er projektledelse. Og den måde, undervisningsplanen leveres på, er projektledelse. At forberede børnene til eksamen er projektledelse.

Galen Low: Jeg vil lige snige en tanke ind her. Vi tilføjer det til undervisningsplanen, men der vil selvfølgelig være begrænset plads til, hvad man kan presse ind i en undervisningsplan, og hvad lærerne kan nå at undervise i.

Mange skoler underviser i programmering eller spiludvikling, især på ungdomsuddannelser. Der findes også tidlig kodning i folkeskolen. Hvis du skulle vælge mellem projektledelse og kodning, fordi vi kun kunne undervise i én ting, hvad ville du så vælge, og hvorfor skulle det være projektledelse?

Mark Burnett: Jeg ville integrere viden. Hvis jeg underviser i kodning, ville jeg samtidig demonstrere de forskellige færdigheder: kortlægge, hvad vi forsøger at opnå, begynde kodningen, se hvad vi opnår, når kodningen er færdig, og hvilken værdi det skaber.

Galen Low: Smart svar. Flet det ind. Og jeg tror, det er rigtigt. Det, du har sagt hele vejen igennem, er, at det handler om vigtige samarbejdsfærdigheder, sociale færdigheder, teamwork, organisation og planlægning. Man behøver måske ikke have en projektledelsesklasse i stedet for idræt.

Man kan måske bare flette det ind.

Mark Burnett: Præcis. Se på børnene, Galen. Jeg kan huske min egen skoletid. Vi havde meget idræt, måske to lektioner om ugen. Hvorfor ikke flette projektledelse ind i idrætten eller have mindst én lektion eller en halv lektion om projektledelse?

Man underviser ikke nødvendigvis i en ramme som PMI eller ScrumBOK. Man formidler bare denne livsfærdighed på samme måde, som man underviser i idræt. Eller som du sagde, findes der mange programmer, der underviser i kodning, STEAM og STEM.

Det er grundlæggende det samme. Jeg tror, Galen, at når noget har værdi, og vi kan identificere værdien, er der altid en måde at få det til at passe ind i vores tidsplaner.

Galen Low: Det elsker jeg. For at runde af har vi forestillet os og diskuteret en verden, hvor projektledelse bliver undervist i en yngre alder i folkeskolen. Men hvad hvis vi maler det billede ud i fremtiden?

Børnene lærer projektledelse i skolen. De vokser op. Hvad er anderledes ved den arbejdsstyrke, der vokser op med projektledelse, sammenlignet med den arbejdsstyrke, vi har nu? Og hvorfor er det vigtigt, at projektledelse bliver undervist til denne og kommende generationer, når vi egentlig har klaret os fint indtil nu? Hvad bliver bedre?

Mark Burnett: Det er et fantastisk spørgsmål, Galen. Først vil jeg rose projektledelsesfællesskabet, Project Management Institute og de andre fællesskaber, der gør et fantastisk arbejde gennem partnerskaber og samarbejde. Som fagfolk synes jeg også, at vi gør et godt stykke arbejde.

Vi er kommet langt. Men hvis jeg bruger min egen erfaring, vidste jeg ikke noget om projektledelse, da jeg voksede op. Jeg blev projektleder ved et tilfælde, og det var dér, jeg blev introduceret til projektledelse. Derefter begyndte jeg på certificering og formel uddannelse.

Det, jeg har indset, er, at den nuværende generation arbejder baglæns. Hvis projektledelse blev introduceret i en tidlig alder, ville der på en eller anden måde være flere fortalere i fællesskabet. Kulturen i det globale projektledelsesfællesskab ville måske være mere moden.

Vi ville måske have haft større indvirkning på virksomheder og på den teknologiske udvikling. Når det gælder samarbejde og koordinering, ville vi måske være længere fremme. Men lige nu kan jeg se, at vi arbejder baglæns.

Da jeg begyndte min karriere, arbejdede jeg altid agilt, og det var i slutningen af 1990'erne. Senere blev den agile metode introduceret, mens PMI havde den traditionelle måde at gøre tingene på. Nu er PMI's undervisningsplan blevet opdateret med nogle agile metoder.

Hvis jeg var blevet introduceret til projektledelse på et tidligt tidspunkt, ville jeg måske have haft større selvtillid til at drive de ændringer, som vi havde brug for i mine projekter. Jeg arbejdede ubevidst og uformelt som projektleder.

Galen Low: Det kan jeg godt lide. Det, der står tydeligt for mig, er det med at arbejde baglæns og det med selvtillid. Vi uddanner fagfolk i noget, de sandsynligvis allerede gjorde, men som de ikke var blevet formelt undervist i.

Især os projektledere, der er endt i faget ved et tilfælde, måtte finde ud af det undervejs. Vi brugte færdigheder, vi havde lært tidligere i livet, men satte det hele sammen selv. Det viser sig, at det, vi fandt på, ikke var forkert.

Vi arbejdede agilt, før vi vidste, hvad agilitet var. Nogle af disse ting kommer naturligt og ville måske komme endnu mere naturligt, hvis vi var mere bevidste om dem.

Jeg kan godt lide selvtillidsdelen, fordi den rammer mig. Mange af dem, jeg taler med, bliver skræmt af projektledelse. Nogle bliver faktisk så afskrækkede, at de helt vender sig fra tanken, fordi projektledelse virker uklar, kompliceret og unødvendig.

De tænker: Jeg klarer mig egentlig fint alene, men til jobsamtalen vil de spørge om alle disse forkortelser. Måske er det ikke noget for mig. Eller de bliver stressede over eksamen, fordi de ikke ved, om de kan nok om projektledelse.

Det er en stor hindring. Hvis alle følte sig lidt mere selvsikre, og alle, der ønskede at skabe en indvirkning ved at lede projekter, turde tage ansvar, ville vi sandsynligvis kunne gøre meget mere godt i verden.

I dag bliver mange projekter ledet af mennesker, der ikke er projektledere og ikke ser sig selv som projektledere. De bliver bare bedt om at gøre noget og siger: Okay, jeg finder ud af det. Det er de uformelle projektledere, der ikke engang ved, at de er projektledere endnu.

Hvis de vidste, at det, de gjorde, var projektledelse, og hvis de var mere åbne over for og bevidste om faget, ville de vide, at de ikke behøver at finde ud af alt alene. Grundlaget er allerede lagt. De arbejder ikke baglæns og skal lære noget, de allerede gør.

Så ville der sandsynligvis blive gennemført flere projekter på en organiseret måde — og endnu vigtigere med mennesker, der føler sig selvsikre. Det kunne bringe os meget længere.

Mark Burnett: Jeg er helt enig, Galen. Og for at afslutte det har vi lige nu en stor samtale om kunstig intelligens og digital transformation. Mange mennesker kan føle, at de ikke længere er relevante på arbejdsmarkedet på grund af den rolle, kunstig intelligens spiller i den digitale transformation.

For dem, der blev introduceret til projektledelse i en tidlig alder, vil man opdage, at de har udviklet superkraften menneskekraft: forbindelsen til mennesker, relationsopbygning, teamwork og forståelsen af, at styrken ligger i teamet og fællesskabet.

Teknologien er blot et middel, i modsætning til dem, der blev projektledere ved et tilfælde og måtte gøre alting undervejs uden at have disse grundlæggende færdigheder.

Nogle af os, der har mistet vores job, kan føle panik, fordi vi fokuserede mere på fagområdet end på den menneskelige del af faget, som både er kunst og videnskab. Projektledelsens kunst og videnskab handler i høj grad om den værdi, man tilfører universet og livet, og hvordan man interagerer med mennesker.

PMI tilbyder nu mange gratis kurser til medlemmer, blandt andet et kursus i generativ kunstig intelligens, som skaber denne bevidsthed. Kurserne er fantastiske, og de er gratis.

Mange virksomheder tænker nu, at en PMP-certificeret person kommer med lidt mere værdi, fordi de også er medlemmer og kan se, at disse kurser bliver distribueret til tusindvis af fagfolk over hele verden.

De har nu tillid til, at vi er fuldt koordinerede: samfundet er koordineret, og økosystemet er koordineret. Det er en af de værdier, som en tidlig introduktion til projektledelse vil give: Den vil koordinere økosystemet, altså menneskene, og den værdi, der skal fordeles gennem de forskellige værdistrømme.

Galen Low: Jeg stjæler lige udtrykket menneskekraft. Projektledernes superkraft handler faktisk om mennesker, ikke nødvendigvis om nogle af de mere kunstigt intelligens-egnede færdigheder, der er på vej frem. Det elsker jeg.

Mark, tusind tak fordi du ville tale med mig i dag. Det har været så sjovt. Jeg elsker denne øvelse. Jeg er spændt på at høre, hvad andre mennesker tænker, men lad os stoppe her for nu. Jeg ved, at du og jeg kunne tale i timevis. Jeg vil have dig med i programmet igen. Det har været fantastisk.

Mark Burnett: Jeg har også virkelig nydt vores samtale, og jeg håber, at fællesskabet vil nyde den lige så meget.

Galen Low: Det er jeg sikker på.

Så er der ikke mere. Hvis du gerne vil deltage i samtalen med over tusind ligesindede forkæmpere for projektledelse, så kom med i vores fællesskab! Gå ind på thedigitalprojectmanager.com/membership for at læse mere. Og hvis du kunne lide det, du hørte i dag, så abonnér, og hold kontakten på thedigitalprojectmanager.com.

Indtil næste gang, tak fordi du lyttede.