L’intelligenza emotiva ha sempre giocato un ruolo fondamentale nel lavoro di progetto—ma nell’era dell’IA, sta diventando un vero e proprio fattore distintivo. In questo episodio, Galen si confronta con Nadja El Fertasi, fondatrice di Thrive with EQ ed ex-leader della NATO, per analizzare come l’EQ si manifesta nelle trasformazioni digitali ad alta tensione—e perché potrebbe essere la strategia di mitigazione del rischio più sottovalutata del tuo arsenale.
Attingendo da quasi vent’anni di esperienza nelle iniziative di trasformazione digitale e cyber della NATO, Nadja illustra come il coinvolgimento degli stakeholder, l’influenza e la resilienza emotiva impattino direttamente su tutto: dalla consegna dei progetti alla cybersicurezza. Con l’IA che accelera l’automazione e amplifica sia le opportunità che i rischi, la vera domanda non è più se l’EQ sia ancora importante—bensì se stiamo investendo abbastanza velocemente nello sviluppo di questa competenza.
Cosa Imparerai
- Perché l’intelligenza emotiva (EQ) è una capacità di leadership misurabile—e non solo una soft skill
- Come il coinvolgimento degli stakeholder ai livelli più alti (compresa la NATO) sia fondamentalmente basato sulle relazioni
- La differenza tra influenza e manipolazione—e perché questa distinzione conta ancora di più nell’era dell’IA
- Cosa sono i “firewall emotivi” e come proteggono sia i risultati dei progetti che la cybersicurezza
- Come l’IA può erodere o potenziare la crescita emotiva, a seconda di come viene utilizzata
- Perché la resilienza intenzionale e l’autoregolazione sono competenze di leadership fondamentali in ambienti ad alta pressione
- Come ripensare la propria identità professionale mentre l’IA ridefinisce il lavoro digitale
Punti Chiave
- Il disagio fa parte della costruzione della fiducia.
Delegare conversazioni difficili all’IA può sembrare efficiente—ma evitare il disagio emotivo significa anche evitare la crescita. Affrontare tensioni, conflitti o resistenze spesso è ciò che costruisce fiducia e credibilità. - L’influenza lascia le persone in una posizione migliore. La manipolazione no.
Nella gestione degli stakeholder, nel lobbying e persino nel marketing, stiamo sempre influenzando. Il confine si supera quando gli esiti servono te stesso a scapito degli altri. Un’influenza etica rafforza le relazioni; la manipolazione le erode. - Le vulnerabilità emotive sono vulnerabilità di sicurezza.
I cybercriminali non violano i sistemi—violano le persone. Paura, urgenza, autorità ed empatia sono punti d’ingresso comuni. Costruire consapevolezza emotiva e assertività non è solo sviluppo della leadership—è gestione del rischio. - I firewall emotivi filtrano le reazioni, non la realtà.
Un firewall emotivo non blocca il disagio—ti aiuta a regolare la risposta. Non puoi controllare chi si sfoga contro di te, ma puoi controllare quanto rimani saldo quando succede. - L’assertività protegge i progetti.
Evitare conversazioni difficili con stakeholder senior—soprattutto quelli che guidano attraverso la paura—può trasformare piccoli problemi in crisi. Un’onestà rispettosa, calibrata su contesto e cultura, è una garanzia di progetto. - L’IA dovrebbe amplificare il pensiero—non sostituirlo.
Usare l’IA per personalizzare le comunicazioni per diversi stakeholder? Ottimo. Usare l’IA per evitare di riflettere o di crescere emotivamente? Rischioso. Creatività e discernimento richiedono anche il disagio—e i leader devono preservare quello spazio. - Il futuro del lavoro richiede autoregolazione.
Con l’IA che aumenta velocità e complessità, si distingueranno quei leader che sapranno restare calmi sotto pressione, resistere alla manipolazione e rispondere invece di reagire. - L’IA è un test di identità.
Invece di chiederci se l’IA ci sostituirà, chiediamoci: Chi sto diventando in questo nuovo scenario? L’intelligenza emotiva è il ponte tra l’incertezza di oggi e la leadership di domani.
Capitoli
- 00:00 – L’EQ Conta Ancora?
- 02:31 – Trasformazione Digitale alla NATO
- 07:52 – Perché il Disagio Costruisce Fiducia
- 09:10 – Potere & Influenza degli Stakeholder
- 14:19 – Influenza vs. Manipolazione
- 16:29 – I Firewall Emotivi Spiegati
- 22:30 – Paura, Autorità & Silenzio
- 26:23 – EQ come Difesa Cyber
- 31:22 – Insegnare l’EQ con l’IA
- 34:52 – Onestà Senza Ego
- 41:01 – IA & Comunicazioni con gli Stakeholder
- 47:07 – IA e Identità
Incontra il Nostro Ospite

Nadja El Fertasi è una leader di pensiero riconosciuta a livello internazionale che sta plasmando l’intersezione tra Intelligenza Emotiva (IE), IA e Trasformazione Culturale. Dopo quasi due decenni di leadership ad alto livello nella NATO, Nadja ha fondato l’ecosistema Thrive with EQ—un centro formativo all’avanguardia dedicato alla convinzione che il futuro del lavoro inizi dalla IE.
Attraverso il suo ecosistema Thrive with EQ, fornisce a imprese, comunità e individui la resilienza psicologica necessaria per affrontare le sfide della trasformazione digitale. Nadja è l’ideatrice del framework “Emotional Firewalls”, una metodologia incentrata sull’essere umano che integra la IE nel DNA di un’organizzazione per difenderla dagli attacchi di ingegneria sociale e favorire la fiducia.
Come visionaria dietro la Thrive with EQ AI-cademy, diffonde toolkit potenziati dall’IA che incrementano le competenze dei team globali, dimostrando che in un mondo di rapida automazione, l’intelligenza emotiva resta il nostro ancoraggio umano più importante.
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Galen Low: Ma l’intelligenza emotiva (EQ) conta ancora davvero? E anche se la risposta fosse sì, sarà sempre così?
Nadja El Fertasi: Quando pensiamo all’ambiente di lavoro, la sfida più grande per la leadership sono proprio le relazioni tra le persone, giusto? Ora a questo scenario si aggiunge l’intelligenza artificiale. Ehi, non devo più sentire il mio disagio emotivo perché posso lasciare che sia l’IA a rispondere per me. È un’opportunità: può sostituire quel disagio che serve a costruire relazioni.
Galen Low: C’è un elemento di “ingegnerizzazione” che tu e il tuo team prendete in carico come parte della strategia sugli stakeholder?
Nadja El Fertasi: Esiste l’influenza e poi esiste la manipolazione. L’influenza è quando lasci le persone migliori di come le hai trovate. La manipolazione è quando fai qualcosa che non è nel loro interesse. Tutti noi facciamo un po’ di ingegneria sociale, ma la domanda è: vieni da un posto che lascia le persone meglio o peggio?
Galen Low: Mi chiedo se oggi possiamo sovrapporre l’IA a come stai integrando l’intelligenza emotiva e la formazione su EQ.
Nadja El Fertasi: Richiederà una morte dell’ego.
Galen Low: Benvenuti al podcast The Digital Project Manager—lo show che aiuta i leader nella delivery a lavorare in modo più intelligente, con più fluidità e a guidare i team con sicurezza nell’era dell’IA. Sono Galen, e ogni settimana approfondiamo strategie del mondo reale, trend emergenti, framework collaudati e qualche storia di guerra dal fronte dei progetti. Che tu stia guidando trasformazioni titaniche, ordinando processi IA o semplicemente cercando di gestire il caos, sei nel posto giusto. Iniziamo.
Oggi parliamo del ruolo dell’EQ nella trasformazione digitale, specialmente quando si facilita il cambiamento tra gruppi eterogenei di persone, di varie nazionalità, culture e neurotipi. Vedremo come la trasformazione digitale sia stata affrontata in organizzazioni come la NATO e porteremo alcuni esempi di leadership guidata dall’EQ.
Oggi con me c’è Nadja El Fertasi, fondatrice di Thrive with EQ. Nadja ha passato 18 anni in NATO gestendo trasformazioni digitali ad alto rischio su scala globale. Ma si è resa conto che, correndo verso l’automazione, rischiamo di perdere il nostro asset più prezioso: la connessione umana. Oggi, grazie al suo ecosistema Thrive with EQ, Nadja porta avanti una missione più ampia legata alla trasformazione culturale. Aiuta i leader a passare dal pilota automatico alla difesa basata sull’EQ, costruendo ‘firewall emotivi’ che non solo proteggono dall’ingegneria sociale, ma salvaguardano la nostra umanità nell’era dell’IA.
Nadja, grazie per essere con me oggi.
Nadja El Fertasi: Grazie. E grazie per la straordinaria introduzione. Ho pensato: “Ma chi è questa?”
Galen Low: Beh, non devo aggiungere nulla. Le tue credenziali sono davvero impressionanti. Non vedo l’ora di approfondire. Hai lavorato in NATO per quasi vent’anni. Ora hai un’attività tua, Thrive with EQ, focalizzata proprio sulla connessione umana e sui firewall emotivi.
Parleremo di tutto questo. Ho davvero apprezzato le nostre chiacchierate precedenti e sono piuttosto sicuro che la conversazione si muoverà tra vari argomenti, ma semplicemente, ecco la roadmap che ho pensato per oggi. Per partire, vorrei contestualizzare chiedendoti una domanda chiave che i nostri ascoltatori vogliono sentire, e poi discuterne in tre punti.
Prima di tutto, vorrei parlare del tuo coinvolgimento nella trasformazione digitale della divisione cyber della NATO e del perché l’EQ sia diventata una passione per te. Poi vorrei esplorare come i leader tecnologici e di altri settori possono beneficiare di meccanismi di difesa guidati dall’EQ e di firewall emotivi. Infine, vorrei il tuo punto di vista sul ruolo che l’IA potrebbe avere nell’aiutarci a capire e gestire meglio le nostre emozioni in un futuro sempre più legato alla tecnologia.
Che ne pensi?
Nadja El Fertasi: Mi sembra fantastico.
Galen Low: So che è ambizioso, ma sono davvero curioso del tuo background. Forse parto con quella domanda chiave: EQ—o “quoziente emotivo”, cioè la capacità di percepire, usare, comprendere, gestire e affrontare le emozioni—è sempre stata una competenza critica nella collaborazione tra umani, sia sul lavoro che nella vita privata.
Ma nell’era dell’IA, dove a volte ci relazioniamo più con l’intelligenza artificiale che con altri esseri umani, conta ancora l’EQ? E anche se sì, continuerà ad avere importanza?
Nadja El Fertasi: Sì. È una grande domanda. Inizio sottolineando perché diciamo EQ e non IE (intelligenza emotiva). Me lo chiedono spesso: intelligenza emotiva “IE”, ma il quoziente emotivo è la misurazione dell’intelligenza emotiva. Quindi EQ è la misura, ma vengono usati in modo interscambiabile. Il mio brand contiene EQ ma intendo la stessa cosa. Quando pensiamo al mondo del lavoro, qual è la sfida più grande per la leadership?
È sempre stata la relazione tra le persone, giusto? Quando siamo felici, al sicuro, a nostro agio, tendiamo a collaborare. Ma quando non siamo d’accordo o ci sentiamo a disagio, scatta la modalità primitiva, la modalità sopravvivenza, e nasce la resistenza al cambiamento.
La comunicazione diventa poco costruttiva, i conflitti aumentano e ognuno ha il suo stile: alcuni sono conflittuali, altri evitano il confronto. Alcuni leader sono più tecnici e non amano occuparsi della parte umana. È una grande varietà. Bene, ora in questo scenario abbiamo anche l’intelligenza artificiale.
“Ehi, non devo più sentire il disagio emotivo, perché ora posso far rispondere l’IA al posto mio, così elimino quel fastidio. Oppure posso chiedere all’IA: come gestisco il mio capo in situazioni A, B, C o D?” È un’opportunità, perché ti aiuta a riflettere sulle interazioni, ma rischia di sostituire quel disagio necessario a creare relazioni.
Questo è il punto con l’IA: può sottrarci la capacità di sentire disagio, di sostenere il confronto e le emozioni, o, per esempio, se uso sempre l’IA nelle conversazioni e di colpo devo affrontare qualcuno di persona, non sono abituato a gestire il mio disagio emotivo.
Mi piace spiegare l’EQ usando una metafora: immagina di guidare un’auto verso una destinazione, la tua visione. Hai i tuoi figli a bordo, bimbi di due-tre anni che fanno capricci. Non puoi metterli nel bagagliaio, non puoi dare loro il volante; li tieni sul sedile posteriore, dove puoi gestirli. I bambini sono le tue emozioni e, come project manager, devi raggiungere il risultato. Ma durante il cambiamento, affiorano ostacoli e le “bizze” aumentano. Non puoi affidare tutto all’IA.
Usare l’IA per gestire le emozioni può aiutarti a riflettere, ma nella gestione progetti serve costruire fiducia, coinvolgere gli stakeholder, e questo passa attraverso il disagio emotivo: la capacità di ascoltare punti di vista diversi, capirne l’impatto sui progetti, distinguere tra alleati e oppositori, saper costruire relazioni. L’IA può essere d’aiuto, ma aumenta anche la complessità, e molti lo sottovalutano.
Galen Low: Mi piace molto come hai sottolineato che il disagio emotivo è parte della costruzione delle relazioni. E, anche se può risultare scomodo, quello è il meccanismo che crea fiducia e connessione. Hai descritto esattamente molte delle mie esperienze progettuali: tutti i miei stakeholder come bambini sul sedile posteriore—non nel bagagliaio, non al volante, proprio lì, difficili da gestire... È tanto da affrontare.
Però mi piace l’idea che l’IA possa aiutare: dammi qualche opzione, fammi riflettere sulla situazione. Non uso solo l’IA per scrivere un’email da inviare nel vuoto, ma la sfrutto per allenarmi. Mi piace questa idea.
Magari allarghiamo un po’ lo sguardo: tu sei stata in NATO—la NATO vera e propria, l’Organizzazione del Trattato Nord Atlantico—per quasi vent’anni, nell’agenzia comunicazione e informazione, occupandoti in particolare di stakeholder nella trasformazione digitale a livello globale divisione cyber.
Ci puoi parlare di come la NATO affronta la trasformazione digitale? È lì che nasce la tua passione per la leadership guidata dall’EQ?
Nadja El Fertasi: Sì, sono una specie di “dinosauro ben conservato”. Quasi vent’anni…
Galen Low: Hai iniziato a due anni, quindi capisco!
Nadja El Fertasi: Esatto. Non rivelerò la mia vera età. Molti pensano che usi creme magiche perché sembro più giovane, ma in realtà gestisco solo le mie emozioni e ho meno stress.
Se gestisci il tuo mondo interiore e riduci lo stress, si vede anche all’esterno: quella è la vera “crema magica”. La NATO ormai mi sembra una vita fa, parliamo del 2019. Ho lavorato in una delle due principali agenzie, la NATO Communication Information Agency, responsabile della digitalizzazione della NATO.
Gestiva anche il centro operativo cyber, quindi non solo operazioni cyber ma tutto il ciclo di vita della trasformazione digitale, in modo sicuro. Quando il cyber è stato adottato come dominio operativo, sono emerse molte direttrici e la cultura era una di queste.
Quando la NATO è passata da sistemi legacy al cloud, bisognava gestire informazioni sicure, specialmente la comunicazione tra militari e civili, tra nazioni diverse, la questione dell’interoperabilità. Io lavoravo in questo settore da 18 anni, ma gli ultimi sei o sette anni mi occupavo principalmente, e con passione, degli stakeholder.
La NATO ora conta una trentina di nazioni membri. Ogni nazione ha una delegazione alla sede centrale, con un referenti per diversi portafogli e attività: si parlano, dialogano, si incontrano, collaborano. Tutti sottovalutano l’importanza del dialogo, dell’ingaggio degli stakeholder, della costruzione di relazioni. Ma sono proprio queste a muovere le policy. Il rapporto.
Nel cyber, specie dopo il trasferimento nella nuova sede, una delle fasi più interessanti nel mio ultimo ruolo era far capire agli stakeholder politici e ai vertici militari che il cyber non è una postilla, ma il nostro sistema nervoso. I politici prendevano le decisioni finali: come scegliere quando hai tanti dati? Decidere, in pochi secondi, davanti a un attacco—non è un compito solo militare, ma politico. Abbiamo fatto simulazioni ed esercitazioni continue, anche con IA.
Mi occupavo moltissimo di lobbying, stakeholder engagement e preparazione delle riunioni anche all’organo decisionale più alto, il Consiglio Nord Atlantico. L’importante non è solo accarezzare le “piume di pavone” del capo, ma quelle di chi lavora per lui. Bisogna capire dove sta il vero potere. Ho costruito tante relazioni e, anche se l’agenzia era considerata terminale della catena del valore, grazie all’ingaggio degli stakeholder abbiamo raggiunto tanto.
Purtroppo (o per fortuna) sono andata incontro a un burnout nel 2018—una sveglia: dovevo cambiare qualcosa. Ho riscoperto lo spirito imprenditoriale, consapevole che dentro le istituzioni è difficile cambiare davvero. Fuori sì. Quindi mi sono messa in proprio per costruire un mondo più umano nell’era digitale, dovevo andare oltre.
Galen Low: Ottima prospettiva su aspetti poco noti. Noi parliamo di stakeholder nei progetti su scala molto diversa: analisi, influenza, potere sulle decisioni... Poi sali di livello: politica, difesa globale. È interessante che tutto sia basato sulle relazioni e che ti piacesse molto farlo. Anche se ti ha portato al burnout, ovviamente.
Sono curioso: parli spesso di “ingegneria sociale” e difesa. In ambito cyber, ok, sono attori malevoli che manipolano la fiducia per estrarre informazioni; ma avete usato attivamente tattiche di “ingegnerizzazione” per allineare stakeholders nazionali e culturali diversi?
Nadja El Fertasi: Conosci Christopher Nikky, maestro nell’ingegneria sociale? Nei suoi libri la spiega benissimo: influenzare lo fanno in tanti. Nel marketing usiamo tattiche psicologiche per far comprare la gente. In ambito relazionale o lobbying, influiamo. Poi c’è la manipolazione: si usano abilità di intelligenza emotiva per far fare qualcosa agli altri. Ma il confine è chiaro: l’influenza avviene se lasci le persone in una posizione migliore, la manipolazione se peggiori la loro situazione. Quindi sì, tutti facciamo un po’ di ingegneria sociale, ma da dove partiamo? Lascio l’altro meglio o peggio?
Galen Low: Mi piace questa distinzione.
Nadja El Fertasi: Sì, è fondamentale. Ora, la sfida con l’ingegneria sociale… in NATO ci scontravamo con attori statali e le dinamiche geopolitiche. Oggi neanche serve essere un criminale per cercare soldi con questo metodo: sembra un modello di business a basso costo. Il livello di truffe è altissimo: si stimano centinaia di miliardi da qui al 2030.
La parte peggiore? I ragazzi. Senza intelligenza emotiva diventano vittime. I professionisti sommersi di lavoro optano per la via facile: le emozioni. Si agisce su paura, ansia, oppure su connessione, fiducia ed empatia perché vogliamo aiutare. Ecco perché uno dei pilastri di Thrive with EQ è costruire firewall emotivi: per non lasciare che le emozioni vengano usate come arma.
Galen Low: Ottimo spunto! Il termine ‘firewall emotivo’—anche se un po’ si spiega da solo—vorrei approfondirlo perché ci hai costruito un intero business, un toolkit, una comunità… Ci spieghi cosa significa davvero costruire un firewall emotivo, perché è importante, e come aiuti con Thrive with EQ?
Nadja El Fertasi: Un po’ di contesto su Thrive with EQ: sono orgogliosamente neurodivergente e multipotenziale. Per anni mi sono chiesta come connettere le mie passioni: ingegneria sociale, leadership, benessere dei dipendenti. Sono problemi sociali legati. Così ho creato il mio business come ecosistema: Thrive with EQ, basato su tre pilastri, tra cui l’accademia.
Utilizzo l’IA per valorizzare le conoscenze, non per omologare l’insegnamento. Voglio usare l’IA per diffondere la mia esperienza, gamificare, scalare l’insegnamento sull’EQ verso organizzazioni e persone.
Come si costruiscono i firewall emotivi? Per aziende (B2B) ma anche per la società. Insegniamo che l’EQ può essere usata per influenzare, ma anche per manipolare, portare a truffe sentimentali o finanziarie. Se usiamo un firewall tecnologico per gestire ciò che entra ed esce, possiamo fare lo stesso con le emozioni.
Ad esempio: qualcuno la scorsa settimana ha tentato di truffarmi usando la pressione. Se provi a farmi pressione, la mia barriera emotiva si attiva: rifiuto e mi rilasso. L'ho appreso, lo insegno. È una questione di vigilanza. Guarire, superare i problemi personali. Il burnout non è stato solo lavoro ma anche non aver mai guarito i traumi. Porti tutto nello zaino emotivo e lo riversi sugli altri.
Questi tre pilastri alimentano una società che prospera nell’era dell’IA, non si limita a sopravvivere. E questi sono i firewall emotivi.
Galen Low: Ottima spiegazione: firewall emotivi sono ciò che ci fa selezionare cosa far entrare e uscire per proteggerci. Non è solo banale: ci permette di essere influenzati solo da ciò che conta, senza cadere in spirali negative. Serve per regolarci e restare costruttivi, mantenere la calma, restare focalizzati sulle relazioni.
Nadja El Fertasi: È tutto un percorso di apprendimento: diventare consapevoli, ad esempio, della paura per i soldi—se un truffatore la sfrutta, devo imparare a gestirla. Qui entrano in gioco le strategie EQ. Bisogna allenare il muscolo emotivo, perché in momenti intensi, vince l’impulso, non la ragione.
Se ti alleni, puoi attivare i firewall emotivi. Questa è la grande sfida culturale: come affrontare leader in aziende in cui la distanza di potere è alta, come affrontare notizie negative, ammettere errori. Se c’è paura si nasconde tutto, finché il problema diventa crisi e allora è troppo tardi.
Galen Low: E poi noi project manager ci troviamo con il “cerino in mano”…
Nadja El Fertasi: Esatto.
Galen Low: Possiamo fare qualche esempio pratico? Mi piace la distinzione tra influenza e manipolazione. Esempio: spesso pensiamo a stakeholder esterni che cercano di farsi valere più di altri. Ma il capo che manipola attraverso la paura rappresenta una situazione interessante. Possiamo applicare il tuo framework e vedere cosa succede se non ci si protegge, e come può andare invece se si usano gli strumenti giusti?
Nadja El Fertasi: Nel caso dei firewall emotivi il collegamento è ovvio: si tratta di prevenire anche rischi cyber. Ma in ogni azienda ci sono giochi di potere, manipolazioni spesso inconsapevoli. Immagina di essere project manager davanti a un senior molto assertivo e autoritario: può esplodere facilmente. Se hai poca autostima o assertività, temerai di comunicare i problemi e magari eviterai di segnalare criticità al progetto, peggiorando i risultati.
Risposta sbagliata! Se invece qualcuno si spaccia per il tuo capo (tipico nei casi di frode CEO), e tu hai la stessa insicurezza, non lo metterai in discussione.
Quindi: l’EQ non è solo una questione di successo del progetto, ma anche di rischio cyber. Nei progetti ad alta visibilità, servono persone in grado di gestire l’autorità e dire la verità. L’EQ va inclusa tra le best practice: piano d’ingaggio degli stakeholder, chi monitorare, con chi mantenere buone relazioni.
Se hai relazioni solide con chi conta davvero, potrai avere il coraggio di dire la verità rischiando l’arrabbiatura del boss—meglio così che un riscatto da 25 milioni. Si può esercitare tutto questo con simulazioni, formazione, gamification, e qui entra l’IA. Le sfide di collaborazione non sono solo rischio noto di gestione progetti, ma ora anche rischio cyber, dato che il social engineering punta sulle vulnerabilità umane, non sugli apparati più protetti.
Galen Low: Torniamo subito alla conversazione, ma prima ti do una dritta dal nostro partner, Toggl. I project manager lo sanno: uno strumento sbagliato crea solo lavoro extra. La tua soluzione per il time-tracking è davvero efficace? Toggl offre chiarezza su dove va davvero il tempo tra progetti, budget e team, senza amministrazione aggiuntiva. Affidabile, facile da usare. Provalo su get.toggl.com/dpm con il codice DPM10 per uno sconto del 10%. Torniamo allo show.
Apprezzo molto questa connessione tra stakeholder management e rischio cyber tramite l’ingegneria sociale. E mi piace come l’EQ sia una skill trasversale: non si limita al lavoro, ma serve nella vita. Tutte queste truffe fanno leva sulle vulnerabilità emotive.
Supponiamo di trovarci nella situazione: capo aggressivo, io project manager poco incline al confronto. Possiamo usare il firewall emotivo per gestire questa dinamica?
Nadja El Fertasi: Il bello dei firewall emotivi è che risolvi due problemi contemporaneamente: sviluppi resilienza sia contro rischi cyber che migliori la qualità del personale e della leadership. Spesso i leader non si rendono neanche conto di utilizzare la paura—non hanno consapevolezza emotiva. Bisogna lavorare sulla consapevolezza e l’autocontrollo.
Un PM con poca autostima o assertività, schiacciato da progetti, sicurezza, budget, può dubitare di sé. Io lavorerei sulla fiducia in se stessi, sulla capacità di comunicare anche cattive notizie. Si rischia di nascondere i problemi finché esplodono. Quindi bisogna allenare la componente assertiva del firewall emotivo.
Uso un modello consolidato da decenni per la leadership, applicandolo però anche ai rischi cyber/social engineering: diventare consapevoli dell’uso dell’EQ nella manipolazione.
Qui entra in gioco l’IA: attraverso gamification e scenari con altri personaggi si apprendono dinamiche senza sentirsi sotto giudizio, in modo ludico e non difensivo. Le persone tendono a negare carenze di autocontrollo o autostima. Con la gamification invece emergono in modo naturale.
L’EQ richiede di imparare a stare scomodi. Come insegnare a diventare a proprio agio con il disagio?
Galen Low: Mi piace l’idea della gamification. Mi rendo conto che non è uno scudo, è un firewall. Qualcosa passa. Bisogna scegliere cosa. Parte dell’addestramento serve proprio ad accettare, prepararsi, sapersi regolare per il bene del progetto. Anche se si verrà aggrediti, bisogna accettarlo con lucidità e mantenere la rotta.
Nadja El Fertasi: Esattamente! La resilienza intenzionale serve a questo: non controlli come reagiscono gli altri, ma puoi controllare la tua risposta. Restare centrato, accettare il disagio e lasciare che gli altri “sfoghino la loro spazzatura emotiva”. Poi, a mente lucida, si può parlare davvero.
Se hai paura del disagio altrui, finirai per assecondare, mentire, evitare. Se sei iper-empatico vorrai far star bene gli altri a tutti i costi. Ma ai leader serve la verità, anche scomoda. Per questo, nell’ultimo ruolo, magari non ero la più simpatica ai capi, ma quando volevano onestà mi chiamavano: sapevano che avrei detto le cose come stavano, con rispetto, ma senza sconti. Apprezzavano la mia schiettezza. Quindi: non cercare di essere simpatico, punta a essere valorizzato per quello che sai fare. È fondamentale nell’epoca dell’inganno.
Galen Low: È verissimo: la simpatia non coincide col benessere del gruppo. Lo stato di comfort vero nasce dall’avere informazioni reali e poter quindi agire in modo razionale. L’obiettivo non è compiacere o addolcire, ma costruire il firewall emotivo proprio per potersi muovere nella scomodità con resilienza.
Nadja El Fertasi: Esatto.
Galen Low: E non essere “piacevole” dicendo quello che si vuole sentire, ma avere la resilienza per dire la verità.
Nadja El Fertasi: Sì, ogni tanto c’è chi dice: “Sono stato onesto e ho perso il lavoro o una relazione”. L’onestà è una skill, puoi usarla troppo o troppo poco, serve intelligenza culturale. Certo, non puoi dire al capo: “Ehi, idiota…”. Magari lo pensi!
Galen Low: “Hai torto!”
Nadja El Fertasi: Esatto, così ti licenziano, ma puoi dire: “Capisco il tuo punto di vista, ha senso fare così per motivi A, B, C. Posso proporti un’altra prospettiva?”. Se sei troppo diretto, rischi di urtare, ma bisogna saper modulare. La comunicazione è anche postura, tono, energia. Se entri arrabbiato, vieni percepito ostile…
Se si allena la calma sotto pressione, anche in emergenza si prendono decisioni migliori. Chi ha poca tolleranza allo stress proietta catastrofi, si perde nei peggiori scenari, e la lucidità crolla. Bisogna addestrare le persone a restare “fredde” e agire con consapevolezza.
Inoltre, se lavori con chi ha l’ego fragile, quello è un rischio. Alcuni faranno di tutto per preservare il loro status, anche a costo del business. Però tutti abbiamo insicurezze: serve il kit per gestirle e crearne uno spazio sicuro.
Galen Low: Mi ricorda certi addestramenti dei piloti, dove ti urlano addosso per abituarti allo stress. Alleni la presenza anche nelle situazioni estreme.
Nadja El Fertasi: Il miglior addestramento è gratuito.
Galen Low: Fare il project manager?
Nadja El Fertasi: Essere genitore!
Galen Low: È vero.
Nadja El Fertasi: Mio figlio mi ha insegnato a restare calma anche davanti a un piccolo T-Rex.
Galen Low: Serve presenza e giudizio.
Nadja El Fertasi: Assolutamente.
Galen Low: Se ora proviamo a integrare l’IA—abbiamo parlato di tattiche, dell’importanza della formazione in EQ a livello aziendale per ridurre i rischi, ottenere migliori risultati. Tu hai citato anche gamification. Mi viene un esempio come Formalize di Goblin Tools, che trasforma pensieri “grezzi” in comunicazioni professionali, un aiuto per contestualizzare e comunicare in modo più efficace. Raccontaci come sovrapponi IA e formazione su EQ, la gamification e il futuro della gestione delle emozioni grazie alla tecnologia 3-5 anni da oggi.
Nadja El Fertasi: Per chi è come me e aveva timore dell’IA, serve una “morte dell’ego”. Puoi leggere anche Ryan Holiday: è necessario prepararsi a far morire l’ego perché molti temono che l’IA possa mettere in crisi il proprio ruolo. In realtà non è (ancora) intelligente come si pensa: gestisce informazioni, le organizza e traduce, ma non è davvero creativa come l’uomo.
Io uso l’IA partendo dall’esperienza utente: tutto creativo, poi arriva la fase IA. E qui l’IA è fantastica: puoi essere flessibile, adattabile. Una delle sfide nei progetti è comunicare in modo comprensibile a tutti gli stakeholder. C’è chi vuole rapporti di 15 pagine, chi tre frasi, chi solo un vocale. Puoi preparare un solo report e usare l’IA per diffonderlo in modo personalizzato.
Galen Low: Mi piace la parola “diffondere”: distribuzione su misura della comunicazione. È utilissimo. Gli stakeholder sono tra loro diversi, a volte in conflitto, a volte con diversi bisogni di ricezione info, rischi, verità scomode. Si può costruire un framework per comunicare in modo personalizzato anche se non tutti hanno l’EQ sviluppata.
Così puoi anche auto-riflettere, guardare come la comunicazione sarà recepita in modo più efficace.
Nadja El Fertasi: Qui entra in gioco l’intelligenza emotiva: rischiamo di delegare tutto all’IA (“Non devo pensare!”). Per Jung, pensare è faticoso, per questo giudichiamo. Ogni volta che ho un’idea davvero nuova, provo disagio, mi blocco. L’apprendimento vero richiede fatica e chi lavora nei progetti è sempre in modalità “incendio”. Non si può essere sempre in tutte le modalità cerebrali insieme: Kahneman lo spiega benissimo in “Thinking, Fast and Slow”.
L’EQ sarà la chiave per sviluppare creatività e discernimento nell’era IA. Come costruire persone in grado di distinguere la manipolazione? Come favorire l’autenticità? All’inizio con ChatGPT tutti si lanciavano sui prompt: ora si cerca autenticità. Lo uso anche io, scrivo di mio pugno e poi chiedo: “Come viene recepito?” Decido se essere più blanda o più incisiva.
Galen Low: Ottimo per le sfumature.
Nadja El Fertasi: Esatto.
Galen Low: Magari chiudiamo dove abbiamo iniziato: EQ conta ancora nell’era IA? Puoi dare una visione ottimista di come evolverà l’EQ nel futuro, mentre l’IA cresce? Cosa succede se la tecnologia ci aiuta non solo a correre rischi, ma anche a costruire resilienza intenzionale e identità?
Nadja El Fertasi: Prima di tutto dobbiamo chiederci come l’IA impatta la nostra umanità. È una domanda difficile perché oggi prevale la logica della gratificazione immediata: mercato veloce, crescita rapida, poca etica. Già si usano avatar digitali “umani” nelle interazioni: per me è allarmante.
Rischiamo una crisi di identità collettiva. Serve proprio questa crisi per reinventarci nell’era digitale senza trascurare i benefici tecnologici. Cosa significa essere umani in questo contesto? La visione deve essere chiara, come CEO, project manager, genitore, leader di comunità, istituzione… E l’EQ è lo strumento chiave per arrivare a quella visione in modo umano, sviluppando empatia, creatività, fiducia nello scenario IA e Big Data.
La differenza decisiva nell’era IA sarà la capacità di autoregolarsi. Come allenare la regolazione emotiva? Come evitare di reagire semplicemente a pressione e paura? L’EQ è il ponte tra qui e il futuro. Senza visione, costruiamo solo sulla sabbia e alla prima tempesta tutto crolla.
Il rischio ora è proprio questo: si propongono servizi “website in 5 minuti” senza pensare alla sicurezza dei dati, alle policy, alle infrastrutture... Così si rischia la reputazione, ci vuole tempo per costruire valore vero.
Quindi: non possiamo andare avanti senza una visione di cosa sia l’umanità nel digitale. Bisogna anche superare la paura dell’IA e definire cosa vogliamo diventare. Che aspetto avrà il project manager che sfrutta l’IA tra tre anni? Dovrà essere tecnologico, ma anche empatico e influenzare con fiducia. Serve una profonda crisi di identità come trampolino per il “nuovo sé”.
Galen Low: L’IA è la crisi d’identità di cui abbiamo bisogno per guardarci negli occhi e rivederci davvero.
Nadja El Fertasi: Esattamente.
Galen Low: Potrebbe essere un ottimo punto d’arrivo. Nadja, grazie di cuore per il tuo tempo. È stato illuminante e divertente come sempre. Dove possono trovarti i nostri ascoltatori?
Nadja El Fertasi: Cercatemi su LinkedIn come Nadja El Fertasi. Pubblico spesso contenuti e trovate tutto sull’ecosistema su thrivewitheq.com. Che siate leader, famiglie o individui, c’è tutto lì.
Galen Low: Metterò i link nelle note dell’episodio. Nadja, ancora grazie!
Nadja El Fertasi: Grazie a te e per essere ospite su The Digital Project Management podcast. È stato fantastico.
Galen Low: Bene, è tutto per questa puntata del podcast The Digital Project Manager. Se ti è piaciuta la conversazione, iscriviti ovunque tu stia ascoltando. E per altri spunti pratici, casi studio e playbook, vai su thedigitalprojectmanager.com.
Alla prossima e grazie per l’ascolto!
