Retro: Kuinka siirtyä projektinhallinnan tehtäviin

Lue litterointi:

Kokeilemme podcastiemme litterointia ohjelmiston avulla. Olkaa ystävällisiä ja antakaa anteeksi kirjoitusvirheet, sillä botti ei ole sataprosenttisen tarkka.

Kelsey Alpaio: Hei kaikille ja tervetuloa Digital Project Manager -podcastiin. Olen Kelsey Alpaio, ja tänään käsittelemme suurta aihetta: kuinka saat ensimmäisen projektipäällikön tehtäväsi? Ehkä olet johtanut projekteja epävirallisesti jo jonkin aikaa ja olet valmis tekemään siitä virallista, tai ehkä olet vaihtamassa alaa ja mietit, kuinka oikein vakuutan rekrytoijat siitä, että minulla on tarvittavat valmiudet?

Käymme kaiken läpi: mitä taitoja todella tarvitset, kuinka asemoit itsesi ansioluettelossasi ja haastatteluissa sekä millaisia haasteita saatat kohdata matkan varrella. Onneksi meillä on tänään vieraana uskomaton asiantuntija, joka auttaa meitä selviytymään tästä kaikesta. Ogaga Johnson on Verisultin perustaja ja toimitusjohtaja. Verisult on koulutus- ja konsultointiyritys, joka auttaa ihmisiä siirtymään kysyttyihin tehtäviin, kuten projektinhallintaan.

Ogaga, tervetuloa ohjelmaan!

Ogaga Johnson: Kiitos paljon, Kelsey. On hienoa olla täällä.

Kelsey Alpaio: Aloittaisitko kertomalla hieman itsestäsi ja työstäsi?

Ogaga Johnson: Kuten jo mainitsit, kiitos esittelystä. Olen Ogaga Johnson, ja kaiken toimintani ytimessä on intohimo ihmisten ja tiimini kehittämiseen.

Kaikki, mitä Verisultissa teemme, liittyy ihmisten rakentamiseen ja voimaannuttamiseen. Yksi keskeisistä tehtävistämme on auttaa uraansa rakentavia ammattilaisia, erityisesti maahanmuuttajia, pääsemään urallaan vauhtiin ja menestymään. Emme keskity mihin tahansa uraan, vaan kysyttyihin tehtäviin, koska niiden tarpeen ennustetaan kasvavan valtavasti.

Sekä työvoiman tarpeen että työntekijöiden määrän osalta. Autamme siis pohjimmiltaan ratkaisemaan työvoimapulaa ja varmistamme, että ihmiset saavat valmiudet tarttua näihin kasvaviin kysyttyihin tehtäviin. Osa niistä on ajankohtaisia jo nyt.

Kelsey Alpaio: Hienoa. Mennään suoraan asiaan. Mikä on mielestäsi vaikeinta ensimmäisen projektinhallinnan tehtävän tai tittelin löytämisessä ja saamisessa?

Ogaga Johnson: Olen työskennellyt tuhansien projektinhallinnan tehtäviin siirtyä haluavien ihmisten kanssa muun muassa Isossa-Britanniassa, Kanadassa ja Yhdysvalloissa. Yksi yleisimmistä asioista, joita olen nähnyt, liittyy jo haastatteluihin pääsemiseen. Jos et pysty keskustelemaan rekrytoijan kanssa tai viestimään arvostasi selkeästi, et pääse edes tarjouksen tekemiseen johtavaan vaiheeseen.

Suurin haaste on pystyä kääntämään omat taidot ja kokemukset projektinhallinnan tehtävissä tarvittavaksi ja tarjottavaksi arvoksi. Näen tämän vaikeuttavan erityisesti niiden ihmisten tilannetta, jotka haluavat vaihtaa alaa eivätkä ole koskaan saaneet virallista projektipäällikön titteliä.

Haluan vaihtaa alaa. Se on aina haaste: kuinka käännän nykyisen työni tai kokemukseni tähän tehtävään, jonka tiedän osaavani, vaikka minulla ei välttämättä ole ollut kyseistä titteliä?

Kelsey Alpaio: Mitä taitoja pitäisi olla ja korostaa ansioluettelossa, jotta pääsee haastatteluihin hakiessaan ensimmäistä projektipäällikön tehtävää?

Ogaga Johnson: Ensimmäiseksi kannattaa ymmärtää, että jokainen ihminen on erilainen. Olemme kaikki ainutlaatuisia ja meillä on ainutlaatuiset kokemukset ja taustat. Joillakin voi olla sama koulutus, mutta yliopistossa emme omaksu samoilla kursseilla samoja asioita. Olemme siis kaikki erilaisia kokonaisuuksia. Ensimmäinen askel on ymmärtää, mitä arvoa voin tuoda projektinhallinnan alalle.

Ei ole järkeä vain lähettää ansioluetteloa kaikkialle. Meillä on Verisultissa tapana sanoa: älä yritä sulautua joukkoon. Ole strateginen. Mikä on ainutlaatuinen arvolupaukseni? Tätä tehdään paljon liiketoiminnassa ja markkinoinnissa: mikä on yrityksesi ainutlaatuinen arvolupaus?

Sama pätee uraan. Myyt urallasi taitojasi ja palveluitasi. Ajattele siis uraasi kuin liiketoimintaa. Mikä ainutlaatuinen arvolupaus erottaa sinut miljoonista muista samaa projektinhallinnan tehtävää etsivistä ihmisistä? Tämä on ensimmäinen asia. Joku voi esimerkiksi sanoa: olen työskennellyt tapahtumasuunnittelun parissa jo jonkin aikaa.

Teknisesti se on projektinhallintaa. Hän voisi siirtyä projektipäällikön tai projektikoordinaattorin tehtävään tapahtuma-alalla, olipa kyseessä voittoa tavoittelematon organisaatio, sillä myös ne järjestävät paljon tapahtumia. Vaihtoehtona voi olla suuri organisaatio ja sen markkinointiosasto, koska siellä järjestetään paljon markkinointitapahtumia.

Mieti siis, mikä on ainutlaatuinen arvolupaukseni? Missä minulla on paljon arvokasta kokemusta ja toimialakokemusta? Minkä toimialan tehtäviin voisin tämän ansiosta helposti siirtyä päästäkseni projektinhallinnan pariin? Se ei ehkä ole unelmatehtäväsi. Joku voi sanoa haluavansa johtaa tapahtuma-alaa.

Se on kuitenkin hyvä tapa aloittaa, sillä se, miten aloitat, ei tarkoita, että siihen myös lopetat. Se on vain tapa päästä alkuun. Sen jälkeen voit kehittää itseäsi projektinhallinnan asiantuntijaksi ja edetä. Ensimmäiseksi sinun pitää siis ymmärtää arvolupauksesi ja se, mihin toimialaan kannattaa sen perusteella tähdätä.

Seuraavaksi on ymmärrettävä, että jokainen työpaikka on erilainen. Et voi käyttää samaa ansioluetteloa jokaiseen tehtävään. Tiedän, ettei yksikään työnhakija halua kuulla tätä. He kysyvät aina oikotietä. Kukaan työnhakija ei halua kuulla tätä, mutta se on totuus, sillä palkkaan paljon projektipäälliköitä eri organisaatioihin ja myös omaan organisaatiooni.

Yksi asia, jota katson, on se, kenen ansioluettelo todistaa hänen pystyvän tekemään haluamani työn. Kutsun nämä ihmiset haastatteluun. Vaikka ansioluettelosi olisi hyvä, en tunne sinua, enkä voi tietää, että olet hyvä, jos ansioluettelosi ei osoita sitä. Sen pitää osoittaa, että vastaat organisaationi tarpeisiin ja tuot tarvittavaa arvoa.

Sinun pitää siis räätälöidä ansioluettelosi ja osata lukea työpaikkailmoituksia. Tunnista, mitä yritys todella haluaa palkkaamansa henkilön osaavan ja mitä arvoa se haluaa tämän tuovan. Kohdista oma arvosi niin, että ansioluettelosi osoittaa sinun pystyvän tuottamaan kyseisen arvon.

Nämä ovat siis kaksi pääasiaa: kohdista ansioluettelosi jokaiseen tehtävään ja ymmärrä ensin oma arvosi. Jos näen työpaikkailmoituksen ja huomaan, ettei minulla oikeastaan ole siinä vaadittua arvoa – ei siksi, etten voisi saavuttaa sitä, vaan koska se ei tällä hetkellä kuulu arvolupaukseeni – kyseiseen tehtävään ei ehkä kannata hakea. Se olisi ajanhukkaa.

Lisäksi toistuvat hylkäykset aiheuttavat paljon henkistä stressiä. Ymmärrä siis arvolupauksesi ja hae tehtäviä, jotka sopivat siihen. Nämä ovat tärkeimmät vinkkini.

Kelsey Alpaio: Mainitsit, että jotkin toimialat tai projektinhallinnan muodot saattavat olla helpompia aloja uran aloittamiseen. Mitä toimialoja kannattaisi tarkastella, jos yrittää saada ensimmäisen tehtävänsä?

Ogaga Johnson: Erittäin hyvä kysymys. Kaikki eivät välttämättä ole yhden toimialan asiantuntijoita, eikä pelikenttä ole tässä suhteessa täysin tasainen. Sanoisin, että tällä hetkellä kasvu riippuu myös siitä, missä maassa olet.

Kanadassa voittoa tavoittelemattomien yhdistysten määrä on kasvussa. Olen huomannut tämän viime aikoina. Nämä yhdistykset tarvitsevat lisää kapasiteettia. Useimmat niistä toteuttavat erilaisia projekteja ja tarvitsevat projektinhallinnan taitoja omaavia ihmisiä.

Vaikka tehtävänimike ei olisi projektikoordinaattori tai projektipäällikkö, he tarvitsevat näitä taitoja. Se on hyvä toimiala, johon kannattaa tähdätä. Voittoa tavoittelemattomat organisaatiot eivät tietenkään yleensä maksa yhtä hyvin kuin voittoa tavoittelevat organisaatiot, vaikka kaikki eivät maksa vähemmän. Niistä saatava kokemuksen määrä voi kuitenkin olla suuri: yhden vuoden kokemus voi vastata muualla hankittua kahden vuoden kokemusta.

Se on siis hyvä paikka aloittaa. Lisäksi uusia teknologiayrityksiä ja teknologiayritysten alkuvaiheen yrityksiä syntyy paljon teknologian jatkuvasti muuttuessa. Myös ne ovat hyviä aloituspaikkoja, koska kasvuyritykset tarvitsevat ihmisiä kasvamaan ja laajentamaan tuotteitaan. Jos pystyt osoittamaan arvosi perustajalle tai organisaation johtoon kuuluvalle henkilölle, saat todennäköisemmin kokeilumahdollisuuden ja voit osoittaa kykysi tällaisessa organisaatiossa.

Nämä ovat kaksi päätoimialaa tai -sektoria, joita suosittelisin.

Kelsey Alpaio: Se käy järkeen.

Puhuit oman arvon ymmärtämisestä ja sen näkyväksi tekemisestä ansioluettelossa ja haastatteluissa. Onko olemassa perustaitoja, työkaluja tai menetelmiä, jotka jokaisella projektinhallinnan tehtävää hakevalla pitäisi olla, jotta häntä edes harkittaisiin? Mitä taitoja pitäisi alkaa rakentaa heti, jos niitä ei vielä ole?

Ogaga Johnson: Ehdottomasti. Projektinhallinnassa on perustaitoja. Meillä on maailmanlaajuinen Project Management Institute ja muita järjestöjä, jotka tavallaan säätelevät projektinhallintaa, jos näin voi sanoa.

Ne ovat tehneet asiasta helppoa määrittelemällä periaatteet ja prosessit, joita jokainen projektipäällikkö joutuu uransa aikana käsittelemään. Perustasolla teknisiä asioita ja projektipäälliköiden päivittäisiä hallinnollisia tehtäviä hoitaa nykyään osittain tekoäly.

Tekoäly ei kuitenkaan pysty tehokkaasti ymmärtämään, kuinka ihmisille viestitään. Ihmiset muuttuvat: mielialamme ja tunteemme muuttuvat joka päivä. Yksi tärkeimmistä asioista on siis viestintä. Projektipäälliköt käyttävät yli 90 prosenttia ajastaan viestintään. Olemme jatkuvasti yhteydessä muihin, joten tehokas viestintä on avainasemassa.

Viestintä liittyy myös sidosryhmien hallintaan. Projektinhallinnassa työskennellään paljon ihmisten kanssa ja yritetään vaikuttaa heihin, jotta asiat saadaan tehtyä. Ihmisten kohtaamiseen tarvittavien taitojen kehittäminen ja hyvät vuorovaikutustaidot ovat tärkeitä. Myös neuvottelutaito on tärkeä, vaikka et käyttäisi sanaa neuvottelu. Kun yrität saada tiimin jäsenen tekemään hänelle kuuluvan tehtävän määräaikaan mennessä, neuvottelet ja vaikutat häneen käytännössä.

Opettele siis rakentamaan suhteita. Sidosryhmien osallistaminen ja viestintätaidot ovat keskeisiä taitoja.

Lisäksi tarvitset projektin toimittamisen perusteet: suunnittelun, toteuttamisen, etenemisen seuraamisen ja sen varmistamisen, että projekti pysyy suunnitelman mukaisena. Jos näin ei käy, projekti pitää palauttaa oikealle kurssille. Nämä taidot ovat keskeisiä menetelmästä riippumatta – käytitpä vesiputousmallia, ketterää menetelmää tai hybridimallia.

Perusasia on ymmärtää, kuinka idea viedään käytäntöön. Se on projektinhallinnan ydin. Jos tätä ei osaa, projektinhallinta voidaan tiivistää juuri tähän. Sen lisäksi tarvitaan tietenkin ihmisten kanssa toimimisen taitoja.

Kelsey Alpaio: Puhumme jatkuvasti sattumalta projektipäälliköiksi päätyvistä ihmisistä, jotka johtavat jo projekteja päivittäisessä työssään mutta joilla ei ole projektipäällikön titteliä. Kuinka paljon siirtyminen viralliseen projektinhallinnan tehtävään liittyy itsevarmuuteen – siihen, että uskaltaa kutsua itseään projektipäälliköksi ja todella ottaa kokemuksensa omakseen?

Ogaga Johnson: Ensinnäkin uskon, että kaikilla on projektinhallinnan taitoja. Tämä on oma näkemykseni, sillä jos olet työskennellyt vähintään kahdesta kolmeen vuotta, olet todennäköisesti tehnyt jotain projektinhallintaan liittyvää. Jokaisen organisaation täytyy toteuttaa projekteja muutoksen, innovaatioiden ja kehittämisen vuoksi.

Olet siis todennäköisesti osallistunut projektiin, erityisesti jos työskentelit koronapandemian aikana. Yritysten piti tehdä asioita, jotta ihmiset pystyivät työskentelemään kotoa käsin. Se oli projekti. Kun se oli toteutettu, seuraava vaihe oli prosessin parantaminen.

Sekin on projektinhallintaa. Uskon todella, että kaikilla on projektinhallinnan taitoja, jos he ovat työskennelleet yli kaksi vuotta. Neuvon ihmisiä tunnistamaan oman projektinhallintakokemuksensa. Oletko tehnyt joukon tehtäviä, joiden avulla saatiin aikaan muutos tai tietty tulos?

Oliko kyse rajatusta kokonaisuudesta, jolla oli selkeä alkamis- ja päättymisaika, eikä tavallisesta operatiivisesta työstä? Kun kysyn tätä, ihmiset huomaavat usein, että kyllä, meidän piti parantaa jotakin. Auditointi osoitti, että jokin asia oli pielessä, joten otimme käyttöön yhden tai toisen kontrollin, ja olin osa tiimiä.

Vaikka en olisi johtanut tiimiä, olin osa sitä. Silloin sanon, että olet ollut mukana projektissa. Kun ihmiset tunnistavat taitonsa, siirtyminen projektinhallintaan tuntuu paljon helpommalta, ja juuri tässä itsevarmuus astuu kuvaan. Kun puhun monien ihmisten kanssa, he eivät ole itsevarmoja huijarisyndrooman vuoksi.

He miettivät: osaanko todella tehdä tämän? Olen siirtymässä uudelle alalle – voinko todella kutsua itseäni projektikoordinaattoriksi tai projektipäälliköksi? Vastaan, että jos olet tehnyt sen, voit kutsua itseäsi siksi. Opiskelijoillani suurin haaste liittyy mielentilaan. Teen paljon ajattelutavan muokkaamista: jos et luota haastattelussa esiteltävään taitoosi, kuinka haluat minun rekrytoijana luottavan sinuun? Jos et luota itseesi, huomaan sen haastattelussa nopeasti.

Sinun pitää ensinnäkin ymmärtää, mitä sinulla on – erityisesti jos olet kehittänyt osaamistasi, työskennellyt itsesi kanssa ja tunnistanut, että sinulla on kyseistä arvoa.

Kun olet tunnistanut projektinhallintakokemuksesi, taitosi ja arvolupauksesi, ne ovat sinun. Usko niihin. Pahimmassa tapauksessa pidä saavutuksistasi listaa. Kirjaa, mitä olet tehnyt projekteissa, sillä tosiasiat voittavat huijarisyndrooman joka kerta. Tosiasioille ei voi väittää vastaan: pystyin toteuttamaan tämän prosessin kehittämisprojektin.

Se on fakta. Pidä siis tallessa tarinat siitä, mitä olet tehnyt. Kun sinulla on nämä tarinat, voit palata niihin haastatteluissa ja kuvata kokemuksiasi. Se tekee sinusta itsevarmemman, koska olet todella tehnyt kyseiset asiat. Itsevarmuus on valtava osa onnistunutta siirtymää.

Jos et usko pystyväsi siihen, muut todennäköisesti uskovat, ettet pysty.

Kelsey Alpaio: Pidän ajatuksesta, että tosiasiat voittavat aina huijarisyndrooman. Kun kirjoittaa ylös faktat, seuraa onnistumisiaan ja asioita, joita on todella tehnyt, ne voivat ohjata työnhaussa. Pidän tästä ajatuksesta.

Mitkä ovat suurimpia virheitä, joita ihmiset tekevät yrittäessään saada ensimmäisen projektinhallinnan tehtävänsä?

Ogaga Johnson: Mainitsen ehkä kaksi asiaa. Ensimmäinen on pikahaku tai pikahakeminen. Haluaisin joskus poistaa tämän toiminnon kaikilta työpaikka-alustoilta. Älkää käyttäkö pikahakemista, vaikka en mainitsekaan mitään tiettyä alustaa – lähes kaikilla alustoilla on se.

Pikahakeminen ei yleensä toimi, vaikka ansioluettelosi olisi räätälöity tietylle toimialalle. Joku voi sanoa hakevansa vain terveydenhuollon projektipäällikön tehtäviä, joten sanasto ja työnantajien vaatimukset ovat samoja. Kyllä, mutta toinen hakija on perehtynyt työpaikkailmoitukseen ja huomannut, että juuri tässä tehtävässä etsitään erityisesti prosessien kehittämisen osaajaa.

Se on tehtävän kannalta tärkeä etu. Jos hän räätälöi hakemuksensa ja tuo prosessien kehittämisen kokemuksensa esiin, hän pääsee todennäköisemmin haastatteluun kuin sinä, joka lähetit yleisen vakioversion. Voin sanoa, että 90 prosenttia muista hakijoista on tehnyt saman. Mikä on se 10 prosenttia, joka saa sinut erottumaan?

Älä siis käytä pikahakemista mekaanisesti. Räätälöi ansioluettelosi. Se on työlästä, mutta nykyään on olemassa erilaisia tekoälysovelluksia, jotka auttavat siinä. Hyödynnä niitä, mutta tarkista aina tekoälyn tuottamat tiedot ja muokkaa teksti itse.

Toinen asia liittyy siihen, mistä puhuin aiemmin: oman arvon ymmärtämiseen. Kun näen sosiaalisen median julkaisuja, joissa joku kertoo hakeneensa tuhatta tehtävää, päässeensä viiteen haastatteluun ja saaneensa yhden tarjouksen, mietin, että tämä on huono asia. Yli 900 hylkäyksen saaminen on huonoa mielenterveydelle ja itsetunnolle. Se ei ole hyvä tapa etsiä työtä.

Moni hakee aivan kaikenlaisia tehtäviä. Älä tee niin. Ymmärrä ensin, mitä arvoa tuot urallasi. Tehtävä ei ehkä ole unelmaroolisi, mutta se voi olla tällä hetkellä sopiva tehtävä, jonka avulla pääset ovesta sisään. Sen jälkeen voit kehittää itseäsi.

Keskity energiaasi. Työhakemusten tekeminen kuluttaa paljon energiaa, joten haluat varmistaa, että käytät sen mahdollisimman tehokkaasti.

Kohdista energiasi itsellesi laatimaasi työnhaun strategiaan. Laadi strategia. Ilman työnhaun strategiaa pelkkä hakemusten lähettäminen ei ole järkevää. Jokaisella yrityksellä on strategia. Toivon, että ihmiset muuttaisivat ajattelutapaansa ja ymmärtäisivät, että heidän uransa on heidän liiketoimintaansa.

Se on liiketoimintaa, koska myyt taitojasi ja sinulle maksetaan niistä. Kohtele uraasi kuin liiketoimintaa, niin huomaat ajattelutapasi ja toimintasi muuttuvan. Tässä yrittäjyyden ajatus tulee mukaan uraan, ja se on menestymisen kannalta erittäin tärkeää.

Sinun pitää ajatella uraasi yrittäjän tavoin.

Kelsey Alpaio: Puhuit hylkäyksistä. Kuulostaa siltä, että ne ovat suuri osa tätä prosessia. Hylkäyksiä tulee paljon, vaikka hakisit oikeanlaisiin tehtäviin – hylkäykset ovat väistämättömiä. Miten suosittelet ihmisiä käsittelemään hylkäyksiä ja palaamaan niiden jälkeen eteenpäin, kun vastaus on kerta toisensa jälkeen ei?

Ogaga Johnson: Sanoit sen jo tavallaan itse. Ymmärrä, että hylkäyksiä tulee. Valmistaudu siihen henkisesti. Se ei ole negatiivista ajattelua. Hylkäyksiä tulee, koska työtä etsiviä ihmisiä on paljon. Et ole ainoa. Hylkäyksiä tulee, joten hyväksy, että olet tehnyt parhaasi.

Olet hakenut tehtävää kunnolla, tutkinut sitä, räätälöinyt ansioluettelosi ja tuonut arvosi esiin. Näihin asioihin voit vaikuttaa. Et voi kontrolloida sitä, päättääkö joku pitävänsä kirjoittamastasi ja profiilistasi ja soittavansa sinulle. Keskity siis siihen, mihin voit vaikuttaa, ja tehtävä löytyy lopulta.

Koska et voi hallita tätä osa-aluetta, kielteisiä seurauksia, kuten hylkäyksiä, tulee joskus. Kun olet päättänyt mielessäsi, että teit parhaasi mutta tällä kertaa ei tärpännyt, voit todeta, ettei tehtävä ollut sinua varten, ja jatkaa eteenpäin. Tätä neuvon ihmisille.

Kelsey Alpaio: Pidän tuosta.

Minulla on vielä yksi viimeinen kysymys. Jos joku kuulija haluaa alkaa tähdätä ensimmäiseen projektinhallinnan tehtäväänsä jo tänään, minkä yhden asian hän voisi tehdä heti tai tämän viikon aikana edetäkseen siihen suuntaan?

Ogaga Johnson: Suosittelisin urakartoitusta tai osaamisvajeen arviointia. Sen voi tehdä heti. Tarkoitus on selvittää, onko omassa elämänkokemuksessa projektinhallinnan kokemusta – myös vapaaehtoistyö lasketaan, sillä kokemusta voi saada muualtakin kuin palkkatyöstä.

Kun aloitin oman urani projektinhallinnassa, tein vapaaehtoistyötä paikallisessa kirkossani nuorisokoordinaattorina.

Se tarjosi valtavasti projektinhallintakokemusta: ihmisten kanssa toimimista, heidän saamistaan tekemään asioita ja vapaaehtoisten ohjaamista. Se on vaikeinta, mitä voi joutua tekemään. Palkatulle työntekijälle voi sanoa, että olet palkattu, tee se.

Vapaaehtoisten kanssa se on vaikeampaa. Sain tästä kokemuksesta paljon vaikuttamis- ja neuvottelutaitoja. Aloita siis osaamisen arvioinnista. Mitä projektinhallintaan sopivaa kokemusta minulla on? Jos sitä ei ole, hanki tai etsi sellaista kokemusta.

Mitä siirrettäviä taitoja minulla on nykyisestä tilanteestani, joita voin hyödyntää projektirahoituksessa, koska alat ovat samankaltaisia? Urakartoitus tai osaamisen arviointi on siis ensimmäinen askel. Tarvitset suunnan. Ilman suuntaa päädyt minne tahansa. Jos sinulla on suunta, pääset todennäköisemmin määränpäähäsi.

Kelsey Alpaio: Ogaga, kiitos paljon, että liityit seuraamme tänään. Tästä oli todella paljon hyötyä.

Ogaga Johnson: Kiitos paljon. Viihdyin hyvin. Kiitos kysymyksistä ja siitä, että sain olla täällä. Olen kiitollinen.

Kelsey Alpaio: Tässä kaikki tämän päivän Retrossa. Seuraa ohjelmaa, jotta et jää koskaan paitsi jaksosta. Jos haluat jatkaa keskustelua yli tuhannen projektinhallinnan ammattilaisen yhteisössä, jossa sinut ymmärretään, liity seuraamme osoitteessa thedpm.com/membership. Kiitos kuuntelemisesta!