Find din vej til projektledelse

Læs transskriptionen:

Vi afprøver et program til at transskribere vores podcasts. Bær over med eventuelle stavefejl, da botten ikke er korrekt 100 % af tiden.

Michael Mordak: Hej, det er Michael fra The Digital Project Manager, og velkommen til dagens medlemsfokus! Det er lykkedes os at samle den største og mest imponerende gruppe projektledere, som skaber forandringer og udfordrer de eksisterende paradigmer inden for projekter i dag. Men disse mennesker blev ikke født som de inspirerende og nytænkende projektledere, de er i dag, og derfor sætter vi os ned og deler deres historier med jer.

I dag taler vi med DPM-eksperten og mangeårige medlem af fællesskabet, Robyn Birkedal. Robyns karriere begyndte på et lille marketingbureau i Alaska, af alle steder, hvor hun udførte opgaver, som ingen andre ønskede at tage ansvar for. Med tiden lærte hun at bruge sin naturlige nysgerrighed til at finde en rolle, hvor hun endelig følte sig hjemme. Så lad os dykke ned i historien om den rejse, der førte hende fra oprørsk studerende til faxmedarbejder for indrykningsordrer og til sidst digital projektleder.

Hvad ville du være, når du blev voksen, altså da du gik i skole og prøvede at finde ud af, hvad du gerne ville lave – hvad forestillede du dig så om din fremtid?

Robyn Birkedal: Ja, det er et virkelig godt og interessant spørgsmål, og jeg tror, det siger meget om et menneske. Desværre har jeg ikke noget særligt spændende svar. Som lille ville jeg på et tidspunkt helt sikkert være koreograf for musikvideoer. Og desværre førte mit liv ikke til, at det blev min formelle karriere.

Men jeg har altid gerne villet være bag kameraet eller en del af ledelsen og ikke rigtig være stjernen. Hvis det giver mening?

Michael Mordak: Ja. Havde du en dans bag dig? Dansede du, da du var yngre?

Robyn Birkedal: Ja. Jeg voksede op i Anchorage i Alaska, hvilket bestemt er et vildt sted at vokse op. Så min dansetræning var mildest talt ikke særlig professionel.

Jeg tror ikke, jeg ville have været kvalificeret. Men når det gælder min opvækst, var det, der virkelig formede mig i retning af det, jeg arbejder med professionelt i dag, at jeg voksede op som barn af to antropologer. Vi observerede og interagerede hele tiden forskellige steder, i forskellige rum og med forskellige mennesker.

Og jeg tror, det gjorde mig ret åben. Når det gælder oprør, vendte jeg mig bestemt mod reklamebranchen – forbrugerisme, samfundets onder og den slags. Det føltes som en god måde at gå over på den mørke side. Og her er jeg så, hvilket på en måde stadig handler om at studere mennesker.

Michael Mordak: Ja, det er faktisk rigtigt. Så for dem, der lytter: Hvad er din titel og rolle, og hvad arbejder du med lige nu?

Robyn Birkedal: Ja, jeg hedder altså Robyn, og lige nu arbejder jeg som senior teknisk projektleder eller producent i bureauverdenen. Jeg arbejder for et mellemstort bureau med base i USA, og vi arbejder på webapps på virksomhedsniveau.

Michael Mordak: Så kan vi vende tilbage til den rejse, vi nævnte. Du ville være noget bestemt, da du blev voksen, var lidt oprørsk og prøvede at gå imod dine forældres ønsker som antropologer. Og på et tidspunkt endte du selvfølgelig med at være der, hvor du er i dag. Var der et tidspunkt, hvor du indså, at du var digital projektleder? Eller søgte du den rolle? Hvordan endte du der?

Robyn Birkedal: Ja. Ud over altid at være nysgerrig og interesseret i mennesker følte jeg mig virkelig hjemme i mange af erhvervsfagene på universitetet. Og jeg tror, en stor del af årsagen var, at vi lavede mange gruppearbejder. Det ved jeg, at de fleste hader, men i mine fag nød jeg altid at arbejde sammen med andre. Og jeg oplevede aldrig, at én person bare lavede hele projektet – og jeg var heller ikke den person, der ville lave hele projektet.

Desværre var jeg den irriterende person, der trådte til og sagde: Okay, hvad kan du så? Jeg tager den her del. Så jeg var projektleder, før jeg vidste, at det var et job. Jeg havde ingen rollemodeller, der virkelig sagde: Det her er en karrierevej, og det, der føles let for dig, er faktisk virkelig givende.

På universitetet var jeg derfor med i en reklamegruppe, som var konkurrencepræget og meget udadvendt – dog er jeg ikke længere helt så udadvendt. Men på det tidspunkt førte min vej mig tilbage til Anchorage i Alaska, hvor jeg lærte faget på et meget lille reklamebureau. Og jeg var bestemt tæt på at blive fyret fra det job.

Michael Mordak: Det var jeg næsten sikker på, for det er vi nødt til at høre om. Hvad skete der?

Robyn Birkedal: Det var mit første job efter universitetet. Og personligt havde jeg ikke regnet med, at jeg skulle flytte tilbage til min hjemby. Jeg blev placeret i det lille bureaus medieafdeling. Så jeg sad og faxede indrykningsordrer og lavede jobmapper – for dem af jer, der ved, hvad det er.

Og jeg var bare ikke begejstret for trykte annoncer og for at slæbe udstyr rundt. Det var simpelthen det forkerte match. Men gennem de oplevelser fandt jeg faktisk min vej til at blive digital projektleder. På det tidspunkt fik jeg det, de betragtede som en ikke særlig vigtig opgave: at hjælpe med at styre produktionen af bureauets website.

Vi arbejdede sammen med en ekstern teknisk tredjepartsgruppe, som stod for det. Jeg husker det præcise øjeblik, hvor jeg talte i telefon med en person, der blev kaldt digital producent, og tænkte: Jeg forlod den persons job. Fordi jeg hældte al min energi i dette dumme, uhåndgribelige projekt, som ingen gik op i, men hvor der var så mange ting i bevægelse.

Det var en pause fra alle de virkelig vanskelige personligheder, der fortalte mig, at jeg ikke klarede mig godt i det, jeg oplevede som et overraskende arbejdsmiljø. Så jeg endte med at sige op og flytte tilbage til Portland. Og siden da har jeg med succes arbejdet som digital projektleder.

Michael Mordak: Du nævnte, at der var nogle ting, du bare naturligt var rigtig god til, for eksempel at organisere dine gruppemedlemmer på universitetet. Var der andre dele af jobbet, du var virkelig god til, og som trak dig mod den rolle, da du lærte om arbejdet som digital producent?

Robyn Birkedal: Ja, det er noget, jeg stadig opdager og udforsker som person inden for dette område. Jeg finder hele tiden ud af nye ting, jeg måske er god til, og andre styrker, som jeg ikke er så dygtig til eller ikke længere ønsker at beskæftige mig med. Men for nogle år siden så jeg en TED-talk af Emilie Wapnick – jeg kan ikke huske den præcise titel – hvor hun identificerede et begreb, der kaldes en multipotentialist.

Det er grundlæggende en person, der er rigtig god til at lære nye ting, til hurtigt at fejle og til at være intenst nysgerrig. De beskrives som mennesker, der enten ikke har så mange hobbyer eller har en masse små hobbyer. Jeg følte mig så genkendt, da jeg så den TED-talk. Jeg kunne identificere mig så dybt med det, og jeg synes virkelig, at det er et vigtigt personlighedstræk eller en egenskab hos meget succesfulde digitale projektledere, at vi er vanvittigt og intenst nysgerrige. Vi kan virkelig godt lide at lære hurtigt, og vi elsker en bestemt form for kaos, der holder os engagerede.

Jeg tror bestemt, der findes en særlig slags blanding eller opskrift, når det gælder arbejde med uhåndgribelige digitale kreative og tekniske løsninger. Jeg tror, det er en løbende kunstform eller et resultat, som man normalt ikke ser, når man arbejder med et traditionelt medieformat. Tag for eksempel en trykt annonce eller en national tv-reklame, som begge er fantastiske udførelser, men som typisk lever videre på flere kanaler i meget lang tid.

Michael Mordak: Jeg elsker, at du nævnte den TED-talk. Hvad hed personen igen?

Robyn Birkedal: Emilie Wapnick.

Michael Mordak: Jeg spørger, fordi min kone bogstaveligt talt viste mig en video forleden, som må have været med Emilie. Jeg ved ikke, hvorfor, men jeg taler hele tiden med hende om, at jeg føler, jeg altid kaster mig over alle mulige små ting og bliver opslugt af forskellige hobbyer og interesser hist og her, men aldrig rigtig fokuserer på én bestemt ting.

Robyn Birkedal: Ja.

Michael Mordak: Hun viste mig den video, og jeg tænkte: Åh gud, det er mig. Det er mig. Det var så øjenåbnende og bekræftende, og jeg fik det virkelig godt af at lytte til det.

Robyn Birkedal: Ja. Når jeg tænker tilbage på min opvækst, tror jeg også, at når folk spørger, hvad man vil være, når man bliver voksen, er det nemt for nogle at sige: Jeg vil være brandmand eller arkæolog. Men jeg følte mig bare meget fortabt.

Og da jeg fandt mig selv i rollen som digital projektleder, kunne jeg gøre alle mulige ting. Jeg kan arbejde på websites om vaccination. Jeg kan arbejde på websites om sportsleggings. Jeg får lov til hele tiden at lære om en masse forskellige emner.

Michael Mordak: Det er fantastisk. Okay, så vender jeg den her om på dig.

Det var nogle områder, du måske allerede var god til eller var på linje med den, du var. Men det kunne være interessant at vide, hvilke områder af jobbet du vidste, at du skulle arbejde på og forbedre for virkelig at trives i rollen.

Robyn Birkedal: Det er et godt spørgsmål. Jeg prøver selvfølgelig hele tiden at forbedre mig og udvikle mig på forskellige områder og steder.

Lige nu prøver jeg at øve mig i at give mine teammedlemmer plads. Jeg synes, vi ofte arbejder på afstand og ikke nødvendigvis giver personen i videosamtalen et øjeblik til at svare. Som producenter er vores personlighedstyper også nogle gange sådan, at hvis der opstår en pause, springer vi ind og prøver at finde en løsning.

Det er virkelig noget, jeg prøver at ændre kulturelt, så vi oplever den psykologiske tryghed og samtidig handler ud fra respekt. I løbet af de seneste par år har jeg lært mere og mere om at træde et skridt tilbage. Det har virkelig givet andre plads til at træde frem og stråle, og det har været fantastisk.

Jeg prøver også at slutte fred med nogle af de ting, vi som projektledere ikke ligefrem elsker at lave. For eksempel faktisk bare at tage sig sammen og deltage i kvalitetssikring eller indholdsmigrering, hvis projektet kræver det. Så man må bare bide tænderne sammen.

Michael Mordak: Ja, der vil altid være den slags dele af jobbet, tror jeg. Det kan jo ikke være perfekt hver dag, når man møder ind.

Det er fantastisk. Som du siger, udvikler du dig hele tiden og forbedrer dig i rollen, mens du bringer dine færdigheder op på det niveau, du har brug for. Jeg vil også gerne høre fra dig, hvor du ser dig selv bevæge dig hen herfra. Du er gået fra at arbejde på et bureau med trykte annoncer til at ende i rollen som digital producent, hvor du føler dig hjemme.

Er der noget, du gerne vil videre til, som du må dele? Hvad er målet for dig i det næste skridt?

Robyn Birkedal: Som permanent multipotentialist, som vi talte om, hvem ved? Jeg er faktisk ret tilfreds i min rolle som digital projektleder lige nu. Jeg synes, vi bør normalisere, at man kan bruge tid i denne rolle. Det er helt fint at blive i det område, man føler sig godt tilpas i. Man behøver ikke være her i et par år og derefter gå videre til noget andet. Så lige nu prøver jeg at øve mig i det. Men som projektledere har vi travle hjerner, og vi har altid en plan B.

Så jeg ved det ikke. Nogle gange fantaserer jeg om at arbejde i en Safeway eller en dagligvarebutik – sådan en helt almindelig franchisebutik. Jeg vil ikke sidde ved kassen; jeg vil bare fylde varer på hylderne. Og jeg er meget bestemt omkring, at jeg ikke vil arbejde i en fin dagligvarebutik. Det skal være en helt almindelig en.

Michael Mordak: Fantastisk. Som en, der tidligere har arbejdet med at fylde varer på hylderne i en almindelig dagligvarebutik, er det sjovt at høre, at nogen beundrer den rolle og ser frem til en dag at være den person.

Robyn Birkedal: Det virker meditativt.

Michael Mordak: Det er faktisk rart, fordi det er den slags job, hvor man bare kan stemple ind, møde op og vide, hvad man skal lave. Der kommer ingen overraskelser. Ingen smider pludselig et stort rod i hovedet på dig og forventer, at du rydder det op. Så stempler man ud sidst på dagen, og man har en stabil løn.

Robyn Birkedal: Præcis. Det er selvfølgelig ikke det egentlige mål, men jeg har da overvejet, om jeg skulle prøve det på et tidspunkt.

Alternativt kan jeg godt lide at tænke på måske en dag at blive parterapeut. Jeg tror, det kunne være rigtig sjovt at hjælpe mennesker med at navigere i deres egne indbyrdes forhold. Og hvem ved? Jeg har haft nogle venner, der er gået tilbage på skole og er blevet sygeplejersker. Og så tænker jeg: Nå, hvem ved?

Michael Mordak: Det er interessant. Jeg føler på en måde, at parterapi hænger sammen med meget af det, projektledere arbejder med – bare med et team, hvor man får tingene til at fungere og sørger for, at folk kommer godt ud af det i deres roller og kan arbejde sammen.

Robyn Birkedal: Ja, det er en interessant tråd, du følger der. Jeg har for nylig tænkt på, at vi lige nu taler meget om emotionel intelligens på arbejdspladsen, og vi taler meget om psykologisk tryghed. Og jeg tror, at vi digitale projektledere allerede har brugt mange af de værktøjer i årevis.

Nu er vi bare begyndt at lære andre om dem og normalisere den praksis, ikke?

Michael Mordak: Ja, det elsker jeg. Det er spændende at høre om, hvad der måske kunne blive det næste. For det er faktisk et spørgsmål, jeg hele tiden hører og ser dukke op i vores fællesskab: Hvad er din plan efter digital projektledelse?

Hvor ser du dig selv bevæge dig hen, og hvordan kan du overføre de færdigheder til en ny rolle? Så jeg tror, virkeligheden er, at der er mange forskellige veje, man kan gå. Det kunne være en virkelig interessant vej at vælge.

Robyn Birkedal: Jeg har en fornemmelse af, at når jeg er færdig med DPM – hvis der nogensinde kommer et tidspunkt – vil jeg være i en anden kategori.

Michael Mordak: Fint. Jeg synes, vi har været omkring meget i dag. Og jeg vil ikke tage alverdens tid, for jeg ved, at du har masser, du skal tilbage til. Men før vi slutter, kan vi måske stille to hurtige spørgsmål. Det ene kunne være: Hvad er din yndlingsting ved projektledelse lige nu?

Jeg ved, at vi talte lidt om den mastermind-gruppe, du er med i gennem DPM-fællesskabet. Jeg vil gerne høre, hvad der virkelig trækker dig til rollen og får dig til at vende tilbage hver dag.

Robyn Birkedal: En af mine yndlingsting lige nu er helt sikkert mit mastermind-fællesskab i DPM's Slack-gruppe.

Vi er en selvorganiseret gruppe på omkring fem personer, og vi mødes to gange om måneden. Det har virkelig været et nyttigt og trygt rum for mig, hvor jeg kan tale med mennesker, der er ligesom mig, som forstår, hvordan den slags jobs er, og som virkelig kan tilbyde støtte og hjælp til problemløsning. Jeg føler, at intet emne er forbudt med dem.

De er virkelig hjælpsomme både i taktiske og situationsbestemte situationer. Det har været meget værdifuldt. Jeg sætter også pris på det, fordi jeg så ikke føler, at jeg behøver at læne mig op ad folk på min arbejdsplads. Det kunne potentielt bringe min rolle dér i fare eller få folk til at se anderledes på mig. Så mastermind-gruppen er helt sikkert en favorit.

Michael Mordak: Det er fantastisk. Er der noget særligt ved jobbet eller projektledelse, som du elsker? Hvis der for eksempel kommer et spørgsmål om et bestemt emne i fællesskabet, hvilket emne elsker du så at kaste dig over og svare på?

Robyn Birkedal: Jeg elsker helt sikkert at kaste mig over emner, der handler om indbyrdes konflikter i teams. Jeg lever virkelig for den krydrede dynamik omkring, hvordan man siger fra over for sin kreative direktør, eller hvordan man skubber tilbage over for kunden i de forskellige korrekturrunder. Jeg elsker virkelig at bidrage til de emner.

Derudover har jeg produceret alt fra en national tv-reklame til – lige nu – en masse websites igen. Variation er det bedste.

Michael Mordak: Fantastisk. Og det sidste hurtige spørgsmål: Hvad er den ene ting ved jobbet, du godt kunne undvære?

Robyn Birkedal: Den ene ting, jeg godt kunne undvære i rollen som digital projektleder, er arbejdsbeskrivelser. Jeg føler, at det at skrive dem – og selv tilbuddet, før man når frem til arbejdsbeskrivelsen – er et bestemt sted i helvede. Jeg aner ikke, hvordan folk vælger at arbejde med vækst i en virksomhed.

Michael Mordak: Jeg ved, at der sikkert er mange mennesker, der sidder med præcis de følelser lige nu.

Robyn Birkedal: Jeg ved ikke hvorfor, men som producenter er det, som om man holder denne præsentation eller dette dokument og skal skubbe det op i ansigtet på folk, selvom de ikke vil gøre det. Så fortæller de dig, at det, du har lavet, er forkert, og man bliver bare ved med at gentage processen, indtil det endelig bliver godkendt. Det er et forfærdeligt ritual.

Michael Mordak: Men så, seks måneder senere, når de endelig har underskrevet det, kan du begynde at arbejde.

Robyn Birkedal: Jeg kan godt lide det, når man først har fået etableret rytmen og kan producere dem ret hurtigt, men der er som regel lige den dér fase. Ja, man skal have arbejdet nogle af problemerne ud, og sproget mellem virksomheder kan være forskelligt.

Michael Mordak: Robyn, jeg sætter virkelig pris på, at du tog dig tid til at tale med os om din rejse. For sagen er, at alle har en mærkelig rejse, der måske fører dem fra Portland til Anchorage i Alaska og tilbage igen i søgen efter det, de gerne ville lave.

Jeg tror derfor, det vil være meget nyttigt for folk at lytte til og også finde ud af, hvad der kunne blive det næste for dem, hvis de allerede arbejder inden for området. Der er masser af god indsigt, og jeg sætter virkelig pris på din tid.

Robyn Birkedal: Tak, Michael. Det har været sjovt at tale med dig.

Michael Mordak: Tak, fordi du lyttede med til vores medlemsfokus med Robyn Birkedal.

Hun har meget mere viden og indsigt at dele med jer. Hvis du har lyst til at komme og chatte med os i Slack-kanalen sammen med hele vores fællesskab af digitale projektledere, vil vi meget gerne have dig med! Du kan læse mere om det på vores website på thedigitalprojectmanager.com/membership.

Tak, fordi du lyttede med, og vi ses i næste afsnit!