Come 3 Project Manager hanno ricostruito la loro carriera dopo un licenziamento (più domande & risposte)

​[00:00:00]

[00:00:00] Kelsey Alpaio: Benvenuti a tutti all’ultimo appuntamento della nostra serie di eventi per la community. Vediamo che questi eventi stanno crescendo e diventano un’occasione preziosa per i nostri membri, per coinvolgersi con gli esperti che contribuiscono al digital project manager. Siamo felici che siate qui con noi oggi a partecipare. Sono Kelsey Alpaio, executive editor di The Digital Project Manager.

La sessione di oggi sarà incentrata su come tre project manager hanno ricostruito la loro carriera dopo un licenziamento. Per cominciare, faremo un rapido sondaggio per capire perché vi siete uniti oggi. Durante la vostra risposta, vi presenterò i nostri relatori. Parleremo con alcune delle voci più autorevoli di questo settore.

Abbiamo Nicolasa Galvez. Nicolasa è una anti career coach per le persone che si sentono bloccate o non valorizzate nella loro carriera. Avendo lavorato sia in ambienti corporate strutturati che in realtà mission-driven, [00:01:00] porta il suo stile diretto nel raccontare cosa significa davvero attraversare transizioni professionali dure e inaspettate. E Nico, hai ricoperto diversi ruoli nella tua carriera e a un certo punto…

Ti sei trovata a gestire come PM la ristrutturazione della casa di una celebrità. Puoi dirci chi fosse e come hai ottenuto quel lavoro?

[00:01:18] Nicolassa Galvez: Eh, era un famoso pirata dei Caraibi, se può essere un indizio. Questo incarico è arrivato proprio dopo una dolorosa perdita di lavoro. Avevo lasciato un ambiente tossico, me ne ero andata. Un amico di famiglia aveva un’impresa di costruzioni e io avevo solo bisogno di un ambiente sicuro, anche a costo di un grosso taglio di stipendio. Ma la sicurezza era più importante e ho davvero apprezzato lavorare in edilizia; fare il PM in quel contesto è stato molto stimolante e divertente. Un ottimo passaggio.

[00:01:59] Kelsey Alpaio: Molto interessante. Abbiamo inoltre con noi Taco Harris oggi.

Taco è un veterano nell’ambito operations e gestione delle risorse con oltre 11 anni di esperienza nel project management. Ha lavorato con brand noti come Subaru, Noom, GNC e Comcast. Taco, recentemente hai costruito una comunità di ciclisti gravel in Spagna negli ultimi anni e ora stai per tornare negli Stati Uniti. Hai in mente di ricostruire qualcosa di simile o hai nuovi progetti?

[00:02:34] Thako Harris: Sì, l’obiettivo è creare una community gravel anche lì o entrarne a far parte e organizzare viaggi in questi splendidi posti che qui in Spagna ho imparato ad amare. Quindi, sì, questo è il proposito.

[00:02:50] Kelsey Alpaio: Fantastico. E abbiamo anche Nata Bakke con noi. Nata porta dieci anni di esperienza come digital project manager.

Ha guidato importanti progetti web e mobile su tecnologie emergenti come AR, VR e AI. Nata, ci raccontavi prima della chiamata che tua figlia sta per compiere cinque anni. Cosa chiedono i bambini di cinque anni oggi?

[00:03:17] Nadaa Baqui: Beh, la mia bimba di cinque anni chiede…

Dove vivrà questa casa? Non abbiamo posto. E lei fa: allora comprate anche una stalla. Insomma, zero pretese, aspettative bassissime!

[00:03:35] Kelsey Alpaio: Ahah, quindi la richiesta del pony va ancora di moda, lo attendo ancora pure io, a dirla tutta!

Comunque, inizieremo tra un attimo. Sto vedendo che arrivano i risultati del sondaggio. Molti hanno già vissuto un licenziamento o temono che possa accadere. Quindi cercheremo di andare in profondità su questo tema nella sessione.

Questa sessione sarà divisa in due parti: i primi 30 minuti ascolteremo le storie di licenziamento dei nostri ospiti e cosa hanno imparato o avrebbero fatto diversamente.

Nella seconda metà, ci sarà una sessione privata di domande e risposte per i membri con abbonamento DPM, che trovano il link alla call privata su Zoom nel nostro canale Slack. Questo è solo uno di diversi incontri mensili che organizziamo per i membri iscritti, che accedono anche a molti altri vantaggi come tutte le registrazioni degli eventi passati, la nostra library di template, risorse, mini-corsi e il nostro corso di certificazione di punta Mastering Digital Project Management.

Potete partecipare visitando thedigitalprojectmanager.com/membership. Prima di iniziare, voglio davvero ringraziare tutti i nostri relatori per essere qui e per la disponibilità a condividere le loro storie di licenziamenti [00:05:00] con noi. Sono cose personali, spesso emotive, e servono coraggio e apertura per parlarne, ma come tutti sappiamo i licenziamenti sono…

Molto più comuni di quanto pensiamo. E più ne parliamo, meno ci sentiremo isolati. Quindi partiamo dall’inizio. Mi piacerebbe che ognuno condividesse la propria esperienza di licenziamento: cosa è successo, dove siete approdati, quanto tempo ci è voluto per “rialzarvi”?

Nada, vuoi iniziare tu?

[00:05:31] Nadaa Baqui: Sì, grazie Kelsey. Ciao a tutti, è bello vedere così tante persone da realtà diverse. Prima voglio dire che DPM è stato un grande sostegno per me negli anni e sono felice di poter condividere la mia storia oggi.

In termini di percorso attraverso il licenziamento, le cose andavano lente da un po’, i progetti non arrivavano e mi preoccupavo per il mio futuro in agenzia, ma non mi aspettavo davvero di essere licenziata. Era l’estate 2024. Mi avevano appena assegnato a un nuovo progetto entusiasmante e poi, all’improvviso, zac…mi informano che sono tra quelli colpiti dal licenziamento.

L’agenzia stava affrontando una tornata di tagli e io sono stata inclusa. Era la mia prima esperienza di licenziamento e sinceramente ne sono rimasta devastata e persa, non sapevo cosa fare. Nei primi giorni continuavo a aggiornare l’email, mi mancava perfino controllare Slack, non andare più a nessuna riunione.

Mi sentivo vuota. [00:07:00] Mi preoccupavo delle finanze: sono mamma, ho un mutuo da pagare, e sapevo che il mercato del lavoro era pessimo. Insomma, ero molto stressata e ho solo sentito il bisogno di prendermi del tempo e così ho fatto: l’ho preso per me stessa e lo consiglio, se potete permettervelo, perché credo che aiuti molto.

In quel periodo ho lavorato sul mio CV e portfolio, ma non cercavo attivamente lavoro: non ero pronta. Poi, in autunno, ho trovato una posizione in Skillshare, un contratto, e il team è stato fantastico, e questo mi ha davvero aiutata a ritrovarmi. Ora mi sento molto meglio, sì.

[00:08:14] Kelsey Alpaio: Grazie per aver condiviso. Nicolasa, puoi raccontarci la tua esperienza?

[00:08:22] Nicolassa Galvez: In realtà sono stata licenziata due volte e anche licenziata in tronco. Vi racconto una delle volte in cui sono stata allontanata, perché era proprio un incarico di project management, non solo una collaborazione.

Il mio datore di lavoro sapeva che faticavo in quel ruolo… Mi piacevano la teoria e i processi, ma essere PM è soprattutto un lavoro sulle persone, non solo sui progetti. [00:09:00] E non avevo le competenze giuste. Venni allontanata dopo aver fatto un discorso motivazionale a una collega, a mia insaputa la mia responsabile ascoltava. L’ha presa come un attacco personale e dopo una riunione online mi convocò e mi licenziò. Eravamo anche amiche, quindi la conversazione durò ore. È stato davvero difficile: sono scoppiata a piangere, ho chiamato la mia compagna che per fortuna ci ha sostenuti economicamente.

In un’altra occasione, dopo un licenziamento doloroso, diedi subito disdetta dall’appartamento, mia madre prese tutte le mie cose e le mise in deposito perché sapevo di non poter permettermi subito un altro posto. Così ho fatto un po’ di couchsurfing; sono anche finita senza una casa per un paio d’anni, ma era talmente doloroso che sapevo di non poter tornare subito al lavoro d’ufficio per permettermi un affitto.

[00:10:37] Kelsey Alpaio: Wow, davvero toccante.

Grazie anche per avere condiviso questa storia. Taco, ci racconti anche tu qualcosa sul tuo licenziamento?

[00:10:45] Thako Harris: Io venivo dall’insegnamento, poi passato al project management. In breve: abbiamo perso un cliente e quindi si sperava che ne arrivasse un altro. Nel frattempo facevo attività amministrative, sistemavo magazzini, insomma, sentivo che qualcosa stava succedendo.

Poi la mia responsabile fissa una call di 15 minuti senza oggetto…non sapevo ancora cosa volesse dire, ma era “quella” situazione. Mi ha dato la notizia, ma poi mi sono ritrovato a consolarla perché era dispiaciuta, anche se io ero senza lavoro! Dopo, volevano andare a bere qualcosa, ma io no: non riuscivo a rilassarmi, dovevo capire cosa fare.

Fortunatamente sono ciclista, quindi ho sfruttato quel momento andando in giro, ascoltando musica, come allenamento da “Rocky”. Alla fine avevo fatto molte conoscenze nel mondo delle agenzie pubblicitarie; le persone sono davvero solidali. [00:12:00] Un’amica designer mi ha rinnovato il curriculum in modo creativo; così, tramite un’agenzia di talenti ho trovato una posizione. Ma anche lì, quando il contratto stava scadendo hanno preferito non pagare la penale per assumermi a tempo pieno, e così sono stato licenziato un’altra volta.

Ancora una volta mi sono chiesto: “È questo lo stile di vita in agenzia? Ogni uno o due anni a fine Q4 tagliano gente finché non raggiungi un certo livello?”.

Per fortuna ho trovato un’altra posizione grazie a conoscenze nel mondo delle agenzie e del ciclismo, e sono rimasto quasi sette anni. Ogni volta che succede, pensi che non ne verrai fuori, ma tramite amici e passaparola si riesce. Sono stati anche tempi difficili, sembra come giocare d’azzardo: mandi curriculum senza sapere se riceverai risposta.

Ma col passaparola e una buona rete funziona.

[00:14:49] Nadaa Baqui: Sì.

[00:14:51] Kelsey Alpaio: Sembra proprio che il networking sia stato fondamentale. Nada, dopo essere stata licenziata hai trovato presto un contratto. Puoi parlarci delle strategie usate per ottenere quel ruolo? Hai parlato apertamente del licenziamento ai colloqui?

[00:15:16] Nadaa Baqui: Una delle prime cose che ho fatto, quando mi sono sentita pronta, è stata proprio parlarne con le persone. All’inizio ero esitante, anche imbarazzata, ma ho poi capito che si deve fare affidamento sulla propria rete. Ho parlato apertamente con amici e conoscenti…

Ho passato molte ore su LinkedIn, leggendo post e profili. Proprio tramite un post di una persona della mia rete ho trovato la mia posizione attuale. Non posso stressare abbastanza quanto sia importante la rete: è una risorsa preziosa. Ho mandato molti CV, spesso senza risposta o con richieste improbabili tipo “parli tedesco, italiano, francese, inglese?”. Non sono Google Translate! Quindi il network, LinkedIn, sono veramente fondamentali.

[00:16:42] Kelsey Alpaio: Ottimi consigli. E Nicolasa, so che hai lasciato il mondo del project management e ora sei grant writer e coach. Come sei arrivata a questa decisione?

Ci racconti come hai capito cosa volevi fare e quali passi hai fatto?

[00:17:11] Nicolassa Galvez: Ho fatto project management ufficialmente a lungo, ma ho realizzato che era molto più una questione di gestione delle persone. Potevo creare i migliori sistemi e ticket, ma se non ero brava a relazionarmi verso l’alto – con chi gestiva i progetti – tanto valeva. Gestire i colleghi era più semplice; era il “gestire verso l’alto” il difficile.

Alla fine ho dovuto ammettere a me stessa che non ero disposta a imparare quelle skill “umane” che fanno la differenza tra un PM mediocre e uno di successo. La mia ultima azienda se n’era accorta. Avevo già cominciato il percorso per diventare coach mentre lavoravo lì.

Dopo il licenziamento, ho mantenuto lo stesso CV (basato sulle competenze, collegato poi su LinkedIn dove aggiornavo le esperienze). Sono tornata alla scrittura di progetti, un lavoro più silenzioso e isolato, che in quel momento mi serviva. Il settore non-profit è molto coeso, ma avevo bisogno di autonomia. La riflessione su “questo ruolo fa ancora per me?” è stata continua.

[00:19:34] Kelsey Alpaio: Ha senso. Chiedere l’aiuto di un designer per il CV è un ottimo consiglio!

[00:19:43] Nicolassa Galvez: Sì. Appunto, se non vi sentite pronti per lunghe trafile, alcune offerte permettono il cv in un click senza lettera motivazionale. In quei casi, un CV ben curato fa la differenza e aiuta molto quando siete stanchi della ricerca.

E basta una sola volta che va a buon fine!

[00:20:24] Kelsey Alpaio: Perfetto consiglio. Parlando del percorso di ricostruzione, è spesso pieno di rifiuti e battute d’arresto. Che suggerimenti avete per mantenere la fiducia in sé stessi? Taco, a te la parola.

[00:20:50] Thako Harris: Un po’ imbarazzante, ma ascolto techno da palestra o cose molto motivanti, poi vado in bici e mi sento meglio, più carico. Altrimenti le cose diventano pesanti – il silenzio, il non ricevere risposte. Tuttavia, ancora una volta il network aiuta tanto: anche su LinkedIn, se hai un contatto che ti introduce, cambia tutto. La differenza tra mille candidature a freddo e una presentazione “umana” è enorme.

Consiglio di cercare sempre di capire chi puoi coinvolgere nella tua rete, anche via LinkedIn, costruendo rapporti e magari dopo chiedere un aiuto.

[00:22:54] Kelsey Alpaio: Nata, hai consigli per superare rifiuti continui?

[00:23:03] Nadaa Baqui: Non lo nego, a volte mi sarebbe servito un gruppo di cheerleader personali che mi dicessero quanto valgo! Ci si sente molto giù quando non arriva nessuna risposta o è tutto molto limitato. Se hai già un lavoro e stai cercando altro è diverso, ma senza nulla, il tempo pesa ancora di più.

È importante affidarsi a famiglia e amici, ricordando il proprio valore: un rifiuto non definisce chi sei, bisogna continuare con costanza, resilienza e determinazione, e prima o poi qualcosa arriva.

[00:24:11] Thako Harris: Nessun numero di rifiuti ti definisce davvero.

Si può ricevere tanti no, ma non significa che non vali! Io la vedo così.

[00:24:21] Kelsey Alpaio: Parliamo ora dell’instabilità che porta il licenziamento nella carriera e nella vita. Come avete gestito il bisogno di ritrovare stabilità? Quell’incertezza sparisce mai? Nicolasa?

[00:24:55] Nicolassa Galvez: No, non sparisce mai davvero. Il mio primo licenziamento fu nel 2012 ed è stato più una questione di personalità che di competenze. Ancora oggi fatico ad accettare il mio essere, una personalità difficile per certi ambienti lavorativi. Il colpo è personale, perché ci si sente giudicati per ciò che si è, non per quello che si fa.

Sono molto attiva nella comunità, quindi mi assumono per la reputazione e i risultati, ma poi la quotidianità in ufficio può essere complicata per chi, come me, è osservatrice, curiosa, fa “il fissatutto”. Vorrebbero ciò che so fare, ma non la mia personalità… È difficile da accettare e ci devo lavorare costantemente. Specialmente come donna si subisce tanto questa pressione sul “fare”, non sull’essere.

Quindi, sì, miglioramenti ci sono, ma la sfida resta.

[00:26:41] Kelsey Alpaio: Taco, ora fai anche il freelance: anche quello porta instabilità. Come te la cavi?

[00:26:57] Thako Harris: Io cerco di mantenere una routine quotidiana stabile: mi impongo una struttura della giornata, in modo da non perdermi in LinkedIn o nella ricerca continua. C’è il rischio di perdersi, serve invece dare spazio anche a sé stessi, alla salute, alla qualità della vita.

Così mi sento produttivo, anche se le risposte non arrivano subito: sveglia, attività, pasto, camminata, check rapidi e di nuovo tempo per sé. Le piccole cose della vita restano belle, con o senza lavoro. Essere grati di ciò che si ha aiuta a non abbattersi. Quando le persone dicono “ci sarà qualcosa di meglio”, sembra un luogo comune, specialmente detto da chi ha già un lavoro! Però, in parte, un fondo di verità c’è: la routine e l’attività fisica aiutano.

[00:29:31] Kelsey Alpaio: Purtroppo siamo fuori tempo massimo qui.

Il tempo è volato. Voglio ringraziare ancora tutti i relatori per aver condiviso le vostre storie ed esperienze. Dopo questa sessione, ne seguirà una di domande&risposte solo per i membri DPM, trovate il link su Slack. Prima di salutarci, alcune risorse da condividere: Nicolasa offre risorse gratuite e a pagamento per affrontare giornate difficili, dai libri ai podcast al suo spazio di coworking virtuale, il link sarà in chat.

Se vi è piaciuta questa sessione, non perdete il prossimo evento sulle prompt AI che ogni PM dovrebbe conoscere. Riceverete info appena sarà aperta la registrazione. Inoltre, adoriamo ricevere i vostri feedback: fateci sapere cosa pensate di oggi e che argomenti volete per il futuro.

Quel link sarà in chat. Passiamo ora al Q&A riservato ai membri, ma se ci lasciate qui vi auguriamo una buona giornata e grazie di aver partecipato.

[00:30:55] Michael Mordak: Vorrei aprire la discussione come tavola rotonda. Abbiamo alcune domande…

Iniziamo da quella di Fred: che ne pensate dei sistemi di tracciamento delle candidature? Oh mamma, quanti problemi con il curriculum!

[00:31:14] Fred Baker: …specie se hai un curriculum molto “designer”, bello da vedere ma spesso odioso per questi sistemi.

[00:31:23] Thako Harris: Io preferisco rappresentarmi davvero come sono, anche se rischio l’esclusione. Forse pago questo prezzo, ma se leggi il mio CV voglio che tu già capisca chi sono. Amo il colore, voglio sia divertente… se non va bene, pazienza. E poi, lavorare in aziende che filtrano tutto tramite macchine… Forse non fa per me. Comunque, il networking resta fondamentale…

[00:32:15] Fred Baker: Esatto, è lì che il network fa la differenza: il tocco umano è sempre più importante con questi sistemi e con l’AI…

[00:32:34] Thako Harris: Puoi anche scegliere di fare “opt out” dall’AI. Se non accetti, ti fanno fuori? Mettono un’altra barriera… Uso spesso CV skill-based e non l’ho aggiornato da anni, ma tanto sono skill che uso ancora… A volte seguo l’istinto: invio il curriculum dentro la piattaforma o il link a quello grafico secondo la situazione.

[00:32:57] Nicolassa Galvez: Non faccio pubblicità ma alcune piattaforme come Indeed permettono d’inviare il proprio CV in versione testo semplice, alternandolo a quello grafico in base alle sensazioni. Non scientifico, ma spesso funziona.

[00:33:45] Nadaa Baqui: Anche io avevo un CV molto grafico, fatto da me. Ma per questa ricerca di lavoro, dopo aver letto dei sistemi automatici ATS, l’ho semplificato. Non erano curriculum completamente testuali, ma meno grafici. Non so se abbia funzionato… Alla fine, il mio network è stato comunque più utile. Forse conviene avere più versioni di CV, in base alle aziende.

[00:35:01] Thako Harris: Quando carichi il CV e il sistema “precompila” ma sbaglia, è snervante: se mandi 20 candidature al giorno impazzisci a copiare e incollare informazioni. Se mi vuoi davvero per lavorare meglio e non solo più sodo, leggi il mio CV! Se qualcuno la pensa diversamente, lo ascolto volentieri…

[00:36:01] Michael Mordak: Preston chiedeva: se ti dicono “Ti aggiorniamo tra una settimana” e poi nulla, quanto spesso dovresti ricontattare? È fastidioso?

[00:36:12] Kelsey Alpaio: A volte si sente di essere “ghosted” perché si ricontatta. Taco cosa ne pensi? Nicolasa, Nada?

[00:36:33] Nadaa Baqui: Dipende dalla situazione…

[00:36:59] Preston Feiler: Può capitare di arrivare a diversi step, anche avanzati, e poi silenzio assoluto. Diventa un ciclo, ma non è colpa mia, il feedback in fase di selezione è sempre positivo, e il processo va avanti, poi sparisce. Farei follow-up, ma non voglio essere invadente. Mandare qualcos’altro, tipo un video LinkedIn per dimostrare soft skills, può aiutare?

[00:39:00] Thako Harris: Concordo, aggiungere qualche skill secondaria o link ad un video può aiutare. Così non sembri insistente, ma proattivo e di valore. Spesso le aziende stesse attendono conferme dai clienti, quindi il processo si blocca per motivi interni…

[00:40:31] Melody MacKeand: Anche video LinkedIn o email di esempio mostrano soft skill e capacità comunicative. A volte basta riproporre contenuti già creati per mantenersi nella mente dei selezionatori, senza diventare invadenti.

[00:41:47] Nadaa Baqui: Se arrivi al quarto giro di colloqui, si meritano di darti un feedback vero, non lasciarti nel dubbio!

[00:43:51] Fred Baker: Magari puoi anche riusare questi video o presentazioni per post su LinkedIn o come campioni di lavoro da riutilizzare. Così ottimizzi il lavoro quando hai meno energia.

[00:45:26] Preston Feiler: Grazie a tutti per i consigli, sono stati molto utili!

[00:45:47] Thako Harris: La verità è che spesso basta una semplice cortesia, anche un “ora non assumiamo”, basterebbe poco… Ma il mondo non è perfetto, quindi dobbiamo solo ricordarci il nostro valore, continuare a cercare e non mollare.

[00:47:23] Kelsey Alpaio: Una domanda finale: cosa possiamo fare prima di un licenziamento per essere pronti? Il rush vero arriva quando avviene. Un suggerimento?

Aggiornate LinkedIn ora, quando siete lucidi, non aspettate di essere già nel panico – dopo è tutto più difficile. Fatelo subito!

[00:48:13] Nicolassa Galvez: Documentate tutti i progetti, risultati, sfide e costruite in anticipo un portfolio. Aiuta tantissimo quando arriverà il momento della ricerca e sarà difficile ricordare tutto.

[00:48:57] Thako Harris: Se volete collegarvi via LinkedIn, condivido volentieri segnalazioni e nomi. E, visto che ormai tutti usano ChatGPT per le cover letter, sfruttatelo per risparmiare tempo, umanizzando un po’ il testo.

[00:49:39] Kelsey Alpaio: Ottimi consigli per concludere. Condividete LinkedIn nel canale, restiamo in contatto, sfruttiamo la nostra community. Grazie mille ancora ai relatori e a tutti per aver partecipato e aver condiviso esperienze.

Per ora è tutto. Grazie!

[00:50:23] Thako Harris: Grazie!

[00:50:23] Michael Mordak: Grazie a tutti, è stato un piacere.

[00:50:25] Kelsey Alpaio: Buona giornata!

[00:50:26] Michael Mordak: A presto, ciao!