Como a indústria da construção está a preparar o terreno para o futuro da gestão de projetos com IA

Galen Low: A gestão de projetos na indústria da construção é frequentemente considerada antiquada, mas, quando se trata de dados e IA, pode já estar na dianteira. Se acabou de dizer: "Isso é absurdo", continue a ouvir, porque existe atualmente uma enorme procura por gestores de projetos com competências digitais na indústria da construção, e o meu convidado acha que seria excelente nessa área, com algumas atualizações.

Mas, mesmo que nunca planeie colocar um capacete para entregar o seu projeto, fique e ouça este episódio. Vamos utilizar a indústria da construção como uma lente para falar sobre como conquistar pessoas com mentalidades profundamente enraizadas em relação à IA e às mudanças de carreira, quer sejam veteranos da indústria com 30 anos de experiência, quer sejam recém-licenciados a entrar no mercado de trabalho.

Espero que goste do episódio.

Bem-vindo ao Podcast do Gestor de Projetos Digitais — o programa que ajuda os líderes de entrega a trabalhar de forma mais inteligente, a entregar com maior fluidez e a liderar as suas equipas com confiança na era da IA. Eu sou o Galen e, todas as semanas, exploramos estratégias do mundo real, tendências emergentes, estruturas comprovadas e, ocasionalmente, uma história de guerra da linha da frente dos projetos. Quer esteja a liderar enormes projetos de transformação, a gerir fluxos de trabalho de IA ou simplesmente a tentar manter o caos sob controlo, está no sítio certo. Vamos começar.

Hoje, vamos afastar-nos daquilo que é convencionalmente considerado digital e explorar como a IA e os dados estão a transformar uma das indústrias mais antigas e, sem dúvida, mais complexas do mundo: a indústria da construção. Vamos falar sobre o que está a correr bem e o que está a correr mal no que diz respeito à inovação digital na indústria da construção, utilizando isso como uma lente para abordar a forma como os líderes de projeto podem alterar mentalidades profundamente enraizadas, onde ocorreu perda e crescimento de empregos no campo da gestão de projetos e se os profissionais de projetos digitais possuem as competências necessárias para fazer a transição da tecnologia para a construção.

Hoje, tenho comigo James Garner, Diretor de IA e Dados da Gleeds e fundador da Project Flux, uma newsletter, um podcast e uma comunidade online dedicada a desmistificar a forma como a IA está a transformar os projetos. James é um avaliador de quantidades com certificação profissional, com vasta experiência em gestão comercial, estratégia de dados e transformação através da IA no setor do ambiente construído.

Está na consultora de construção socialmente consciente Gleeds há mais de 25 anos, tendo começado como avaliador e progredido até à função atual, na qual é responsável por impulsionar a investigação de mercado global e a liderança de pensamento em torno da transformação orientada por dados da Gleeds. É apaixonado pelos dados na indústria da construção e utiliza a sua comunidade, Project Flux, para liderar conversas sobre a forma como as organizações de construção podem utilizar a IA e os dados não apenas para melhorar a eficiência, mas também para repensar fundamentalmente a forma como os projetos são entregues, previstos, governados e geridos.

James, obrigado por se juntar a mim hoje.

James Garner: Muito obrigado. Uau, que introdução. Muito obrigado, Galen. É um prazer conhecê-lo.

Galen Low: O prazer também é meu. Adorei preparar esta conversa. Adorei aprofundar o tema. Estou muito entusiasmado com esta conversa porque, honestamente, este é um tema realmente fascinante para mim. Penso que muitos dos meus ouvintes podem nem perceber o quão digital a indústria da construção se tornou e o quanto os líderes de projetos de software e de construção estão a começar a ter em comum ao enfrentarem alguns dos desafios relacionados com dados, automação e, naturalmente, adoção da IA.

A construção tem sido normalmente vista por nós, profissionais do mundo digital, como lenta, linear e tecnologicamente atrasada. Mas, tendo em conta o investimento e o crescimento que estamos a observar na indústria da construção, incluindo alguns dos empregos que estão a ser criados em áreas como a gestão de projetos, os dados e a IA, estará a construção realmente a caminho de se tornar tecnologicamente mais avançada do que alguns setores digitais?

James Garner: Boa pergunta. Quero dizer, é irregular, certo? Em algumas áreas, a construção está a avançar muito mais depressa do que as pessoas imaginam. Noutras, continua dolorosamente lenta. Voltando ao que disse anteriormente, Galen, quer seja um gestor de projetos digitais ou um gestor de projetos de construção, estamos todos a tentar resolver problemas ou a concretizar algum tipo de projeto.

Por isso, as competências são muito semelhantes em muitos aspetos. A única diferença é que, na construção, acaba por se sujar com lama, escavadoras e todo esse tipo de coisas. Mas a parte do planeamento, tudo o que acontece antes de entrar num estaleiro de construção, exige competências muito semelhantes.

Penso que o problema da construção tem sido o facto de ser uma indústria tão histórica. Demorou bastante tempo até começar realmente a perceber que o digital, a IA e todas estas tecnologias podem alterar significativamente a forma como entregamos os projetos. E, em comparação com a gestão de projetos digitais, é talvez um pouco mais difícil, porque é uma indústria muito fragmentada.

Se considerarmos um projeto de construção, a quantidade de partes envolvidas nesse projeto é, por vezes, bastante avassaladora. Podemos pensar que existe apenas um empreiteiro no local a executar o projeto, mas, abaixo desse empreiteiro, existem vários subempreiteiros. Sob cada um desses subempreiteiros, existem vários fornecedores e sub-subempreiteiros.

Depois, acima deles, temos todos os consultores, arquitetos, engenheiros e avaliadores, antes de chegarmos ao cliente. Assim, num projeto relativamente típico, podemos ter bem mais de 100 partes diferentes a contribuir para o mesmo. É uma loucura. As pessoas não percebem quantas pessoas estão envolvidas nestes projetos.

Agora, é claro que todas essas pessoas têm processos, sistemas e técnicas de armazenamento de dados diferentes, o que torna muito difícil normalizar tudo. Esse tem sido parte do problema que explica por que razão ninguém conseguiu verdadeiramente resolver a questão da digitalização até agora. Mas o que temos observado nos últimos, diria eu, últimos cinco anos, começou sobretudo com tudo o que estava relacionado com a inteligência empresarial.

As pessoas começaram a utilizar o Power BI e o Power Apps. Começaram a perceber que havia muito mais valor nesses dados do que tinham pensado anteriormente. Por isso, começámos a observar uma mudança de dados muito reativos. E o que quero dizer com isso é que, se tivesse uma reunião sobre um projeto de construção, provavelmente prepararia o relatório uma semana antes da reunião, com base em dados que teriam pelo menos uma semana.

Assim, quando chegasse à reunião, estaria a trabalhar com dados com pelo menos duas semanas. Já vi situações em que os dados tinham quatro ou seis semanas. Por isso, observámos uma ligeira mudança: passámos a lidar com dados pelo menos mais próximos do tempo real, à medida que começámos a utilizar ferramentas de inteligência empresarial como o Power BI, o Tableau e outras semelhantes.

Isso despertou as pessoas para o facto de que, na realidade, não somos imunes a esta tecnologia. Podemos utilizá-la e, em última análise, isso pode afetar positivamente os resultados. O que começamos a observar agora, sobretudo com a tecnologia de IA, é que as pessoas fizeram um esforço consciente para normalizar os seus dados de alguma forma e começar a levá-los mais a sério.

Por isso, estão a obter muito mais valor. Há duas coisas em jogo. Culturalmente, estão a começar a compreender que existe aqui uma verdadeira vantagem e, além disso, devido a algum trabalho de preparação realizado talvez durante os últimos cinco anos, já dispõem de alguns dados nos quais se podem apoiar para obter informações úteis. Penso, portanto, que a mentalidade mudou.

Ainda existem muitos obstáculos. Ainda há um longo caminho a percorrer, mas estamos a avançar na direção certa. Por isso, diria honestamente que, em alguns nichos, sim, mas não de forma generalizada. A construção continua um pouco atrasada, mas estamos a melhorar e as pessoas estão a despertar. Penso que, à medida que novas pessoas entram na indústria, a próxima vaga de recém-licenciados começa a trazer melhores competências.

Galen Low: Sabe que mais? Adoro essa linha de pensamento relacionada com os dados, porque é uma área em que todos conseguem ver o benefício, certo? Passar de trabalhar com dados que poderiam estar desatualizados para trabalhar cada vez mais perto do tempo real é algo que, com toda essa complexidade, imagino ser realmente importante para tomar decisões que vão efetivamente orientar o investimento.

E depois toda a gente pensa: "Está bem, está bem. Provavelmente devíamos normalizar isto. Devíamos disponibilizá-lo. Isto está a tornar tudo mais fluido." Penso que essa é a forma certa de qualquer indústria demonstrar o valor de alguma inovação numa pequena área e, depois, permitir que essa área amplie a mudança.

Eu ia dizer que se trata de abrir uma brecha, mas é quase como se fosse necessário fazer o mesmo com a próxima coisa, e depois com a seguinte, e com a seguinte, e penso que lá chegaremos. Mas tem razão. É uma enorme dificuldade fazer esta mudança. Primeiro, envolve muito dinheiro. Segundo, envolve uma enorme complexidade. Há muitas pessoas. E, no nosso mundo digital, pensamos frequentemente: "Bem, podemos simplesmente desfazer isso", sabe?

"Podemos fazer Ctrl+Z. Podemos alterá-lo e fazer outra versão. Podemos aplicar um remendo." Na construção, não temos realmente esse luxo, por isso é algo que importa mesmo. Mas é muito interessante observar essa transformação a acontecer. E mencionou-me, antes da gravação, que tinha acabado de dar uma palestra a alguns estudantes finalistas.

As pessoas com quem fala e que estão a entrar no mercado de trabalho estão abertas a esta tecnologia? Ainda existe alguma da dúvida profundamente enraizada? Estão a aprender sobre ela? Vão entrar num mercado onde, na realidade, vão enfrentar muita resistência?

James Garner: Sim. É interessante. Acabei de falar com a Universidade De Montfort, aqui no Reino Unido. Também trabalho com várias universidades nos Estados Unidos, porque, honestamente, esta é uma das minhas grandes preocupações: não penso que as instituições estejam a preparar a próxima geração. Continuam a ensinar gestão de projetos e tenho a certeza de que acontece o mesmo na gestão de projetos digitais, de uma forma muito tradicional.

Penso que os estudantes estão bastante frustrados porque pagam muito dinheiro pelo curso. E, como acontece com tudo, a governação, a educação e todas essas áreas estão sempre atrasadas em relação à tecnologia. Mas, como a tecnologia está a avançar tão depressa, eles sentem realmente esse atraso. Hoje, muitas pessoas vieram ter comigo e disseram: "Que competências preciso de aprender?"

E eu respondo: "Receio que os cursos possam não estar a ensinar-vos... Vão ensinar-vos as competências relevantes do domínio, mas provavelmente não estão a ensinar-vos as competências certas de IA. Mas não deixem que isso seja uma desculpa. Assumam a responsabilidade pela vossa própria literacia em IA, porque, ao dizerem simplesmente: 'Não vou fazer isso porque não me estão a ensinar', a única pessoa que estão a prejudicar são vocês próprios."

Porque, honestamente, ninguém sabe exatamente para onde isto vai. É preciso ter uma mente curiosa e fazê-lo por si próprio, primeiro porque é incrivelmente interessante e, segundo, porque isso vai distingui-lo. O que vejo nestes estudantes não é pânico. É confusão.

Não penso que lhes estejam a explicar de forma coerente o que isto significa, porque os professores e docentes também não sabem. Não é a área de especialização deles. Eles querem apenas que alguém lhes diga: "Vai correr tudo bem. Continuem a aprender o vosso domínio e isto é o que precisam de fazer."

E precisam de ter a garantia de que, quando se formarem, não vão entrar num local de trabalho onde já não exista emprego. O que faço é não lhes mentir. Digo-lhes: "Vai haver um período de grande perturbação durante os próximos cinco anos, talvez uma década, tal como acontece sempre com estas revoluções, mas há coisas que podem fazer.

Vocês estão no controlo. É como surfar uma onda. Durante os próximos cinco anos, provavelmente será como surfar uma onda. E, seja qual for o trabalho que aceitem agora, provavelmente será muito diferente daqui a cinco anos." Isso é desafiante, porque eu e o Galen provavelmente entrámos no mercado de trabalho sabendo, de forma relativamente clara, como seria a nossa carreira.

Estes recém-licenciados que estão agora a entrar no mercado provavelmente não sabem como será a sua carreira daqui a cinco anos. Mas podem encarar isso como algo negativo ou como algo positivo e pensar: "Uau, vou entrar nesta indústria num momento incrível, em que haverá imensas mudanças, e vou surfar essa onda."

Galen Low: Sim, é um cenário diferente, mas exige essa mentalidade aberta a não saber o que vai acontecer. Concordo consigo. Apesar de ter acabado por entrar na gestão de projetos, havia apenas alguns caminhos possíveis e todos eram relativamente claros.

Não havia muita ambiguidade. Mas queria voltar a algo que disse. Disse: "Porque é incrivelmente interessante." Gosto muito disso, porque é mesmo interessante e, por vezes, esquecemo-nos disso. Há muita conversa sobre: "Meu Deus, não sabemos o que vai acontecer.

Está a perturbar tudo. Não sabemos o que vai acontecer às nossas vidas e ao nosso futuro." Pode dar-me alguns exemplos do que é realmente interessante na IA e nos dados da indústria da construção? Falámos sobre relatórios em tempo real, mas penso que a amplitude é bastante maior. Podemos estar a falar de...

Estamos a falar de dados e gestão de projetos, mas também de robôs e de muitas outras coisas na indústria da construção.

James Garner: Sim. No fim de contas, para muitas pessoas, a indústria da construção evoca imagens de escavadoras sujas e de pessoas a sofrer acidentes nos estaleiros.

Mas não podemos esquecer que a indústria da construção toca a vida de todos nós. Todos os edifícios onde vivemos, onde recebemos educação, as lojas que frequentamos, as centrais elétricas que fornecem energia às nossas casas e as estradas onde conduzimos fazem parte da indústria da construção em sentido lato. Em termos do PIB mundial, quando contabilizamos as infraestruturas e a energia, incluindo as centrais elétricas, estamos a falar de cerca de 15% do PIB global. É uma parte muito significativa da vida de todos nós.

E todas essas coisas são tangíveis e indispensáveis. Literalmente, não conseguimos viver sem elas. Por isso, quando surge uma tecnologia que melhora a forma como fazemos as coisas e que vai ajudar as pessoas a viver melhor, isso é incrivelmente entusiasmante. Existem muitas áreas diferentes. Quando olhamos para a IA, a capacidade de eliminar alguns dos bloqueios que tornaram determinados projetos incomportáveis ou inviáveis devido aos prazos significa que vamos conseguir concretizar muitas das coisas que, enquanto sociedade, deveríamos estar a fazer.

E, quando passamos para coisas como robôs humanoides, um dos empreiteiros aqui no Reino Unido lançou o seu primeiro robô humanoide, que circula num estaleiro. O problema dos estaleiros é que normalmente temos gestores de projetos. Uma das funções de um gestor de projetos de construção é monitorizar o estaleiro, certo?

E eles são muito bons nisso. É uma das competências para as quais são treinados: conseguir ver o que está a acontecer num estaleiro, onde as coisas estão a correr mal, onde existem perigos, onde há atrasos e onde o trabalho está a decorrer dentro do prazo. Mas há um enorme problema, Galen: somos humanos, só conseguimos olhar numa direção de cada vez e temos apenas dois olhos, certo?

Agora temos robôs humanoides que conseguem efetivamente circular pelo estaleiro com câmaras de 360 graus e visão computacional. É um pouco como acontece com os Teslas ou os carros autónomos, que conseguem reconhecer o que está a acontecer. Assim, os gestores de projetos passam a dispor de uma espécie de equipa de gestores de projetos humanoides, capazes de monitorizar todos os seus estaleiros em tempo real.

Não precisam de se preocupar com aquilo que não conseguiram ver simplesmente porque não têm capacidade para observar tudo em todos os momentos. Para mim, isso é incrivelmente interessante e está a acontecer agora. É esse o tipo de mundo para o qual estamos a caminhar. Para mim, outra coisa interessante é que a indústria da construção é bastante perigosa.

Enviamos frequentemente pessoas para situações realmente perigosas porque essa é a forma como sempre fizemos as coisas. Se recuarmos ainda mais no tempo, antes das escavadoras e de máquinas semelhantes, colocávamos seres humanos em situações muito perigosas e começámos a mudar isso colocando escavadoras a executar esse trabalho.

O passo seguinte é que, como estes robôs humanoides estão a tornar-se tão ágeis, vamos poder colocá-los em valas a executar tarefas muito perigosas. Isso não significa que deixará de haver pessoas no estaleiro a monitorizar os robôs humanoides e a verificar os resultados, entre outras funções.

Mas, para mim, isso é realmente interessante, porque uma das perceções negativas sobre a indústria da construção é que ela é perigosa. Se pudermos colocar um robô humanoide em perigo em vez de uma pessoa, isso é algo muito positivo. Mas isto vai ainda mais longe, abrangendo a forma como planeamos os projetos de construção e avaliamos a sua viabilidade.

A maioria dos projetos de construção corre mal na fase de avaliação da viabilidade, quando ninguém pensou realmente nas implicações, nos custos, no calendário, nos riscos e noutros fatores, e as decisões são tomadas com base numa espécie de intuição. O facto de nos estarmos a tornar cada vez mais orientados por dados e de utilizarmos IA significa que mais projetos serão corretamente estruturados logo à partida.

E, no outro extremo, quando os projetos são entregues, cada vez mais se tornam projetos inteligentes, com sensores espalhados por todo o lado, permitindo monitorizar tudo o que acontece. Isso conduz a melhores resultados em termos de sustentabilidade. Por isso, ao longo de todo o ciclo de vida, há algo de incrivelmente interessante. Penso que o mundo de 2040 ou 2035, no que diz respeito à forma como gerimos e construímos edifícios, será muito diferente do atual.

Galen Low: Isso é realmente entusiasmante e gosto muito do foco na segurança. Passei algum tempo em consultoria e trabalhámos com veículos autónomos para evitar colisões num estaleiro de construção. Também trabalhámos com formação em realidade virtual, para não ser necessário enviar alguém 23 metros acima de um poste no setor das telecomunicações apenas para receber formação sobre algumas dessas tarefas.

Penso que este é um excelente impulsionador da segurança e do bem-estar das pessoas. Imagino, no entanto, que também possa existir resistência. O seu exemplo foi bom: já temos escavadoras e não penso que muitas pessoas discordassem, dizendo: "Essa escavadora tirou-me o emprego."

É claro que existe um operador. É claro que é mais seguro. É claro que se faz mais trabalho. Provavelmente existem mais projetos de construção e mais empregos para realizar. Não foi necessariamente uma ameaça ao emprego e ao sustento de alguém. Mas encontra resistência mesmo em relação a algumas das coisas que vão tornar o trabalho mais seguro, por parte de pessoas profundamente ligadas a uma forma mais antiga de fazer as coisas e que talvez se sintam ameaçadas por isso?

James Garner: Meu Deus, sim. Esta é uma situação muito antiga. Sei que vamos abordar mais tarde um dos artigos que escrevi. Mas, absolutamente, esse é o maior desafio, para ser honesto, Galen: as mentalidades. Refiro-me sempre às quatro mentalidades de IA de Reid Hoffman.

Não sei se conhece: os pessimistas, os entusiastas, os preocupados e os otimistas, certo? Os pessimistas são as pessoas que veem a IA como uma ameaça existencial. Os preocupados são aqueles que temem simplesmente que ela lhes tire o emprego. Depois temos os otimistas, que têm uma visão equilibrada e esperançosa. Estão entusiasmados, mas querem fazê-lo com segurança. E temos os entusiastas, que avançam a toda a velocidade.

Penso que essas personas se adequam muito bem a qualquer empresa. Utilizo-as sempre quando falo com pessoas. Não importa se é uma empresa com mais de dez pessoas: acredito que encontrará pessoas com essas diferentes mentalidades.

O importante, contudo, é não desvalorizar a opinião de ninguém. Isto será certamente igual no mundo da gestão de projetos digitais. São reações humanas à mudança, e isso sempre aconteceu. Depende de onde está e da fase da vida em que se encontra.

Depende da sua tolerância ao risco. Depende da forma como a mudança lhe é apresentada e de onde se posiciona. Existem coisas que podem ser feitas. O interessante é que muitas pessoas assumem automaticamente que os mais jovens vão apoiar tudo isto, enquanto as pessoas mais velhas serão as preocupadas e os pessimistas.

Na verdade, descobri que não é assim. Algumas das melhores iniciativas que vi, especialmente com IA na indústria, foram realizadas por pessoas com 60 ou até 70 anos, porque têm liberdade. Não estão necessariamente preocupadas, talvez já não precisem de trabalhar e encontraram uma nova ferramenta interessante com a qual querem experimentar.

Por outro lado, certamente já ouviu falar dos discursos de final de curso em que a simples menção da palavra IA foi recebida com vaias. Estou a observar isso nos meus próprios filhos. Tenho um filho de 19 anos na universidade aqui no Reino Unido e outro de 17 anos que está atualmente a frequentar o ensino secundário. E, para ser honesto, eles não estão particularmente entusiasmados com a IA porque a veem como uma ameaça.

Estão assustados, tal como mencionei anteriormente relativamente aos estudantes de mestrado, porque, nessa idade, procuramos um pouco mais de certeza. Por isso, não vejo qualquer correlação direta com a idade. Não sei se foram realizados estudos sobre o assunto, mas estas diferentes mentalidades significam que haverá sempre um grupo de pessoas em qualquer organização que será contra a IA.

O importante, como disse, é não as ridicularizar. É preciso ouvi-las e garantir que têm voz, porque digo sempre que, na realidade, ninguém tem a resposta. Se tiver um pessimista entre si, alguém que pense que isto é uma ameaça existencial para a humanidade, deve ouvi-lo. Embora tenhamos dito que a IA é muito interessante, há pessoas como Elon Musk e Dario Amodei a afirmar que existe pelo menos 80% de probabilidade de a IA ser benéfica para a humanidade.

E preocupa-me ainda haver 20% de probabilidade de não ser. É como a roleta russa, cuja probabilidade é de 16%. Por isso, penso que continua a ser uma preocupação válida e temos de levá-la a sério. A forma como lido com isso é através de conversas. Deixamos as pessoas falar, porque, quando são ouvidas, podemos apresentar a nossa perspetiva e elas ficam mais predispostas a ouvi-la. Assim, é mais provável que encontremos um ponto de equilíbrio.

Galen Low: Vejo muitas pessoas a fazer isso de forma errada. É curioso, porque as pessoas que vejo a fazê-lo bem são pessoas como o James, pessoas que gostam genuinamente de lidar com outras pessoas.

Vejo muitos responsáveis de IA com experiência em marketing. Ou seja, compreendem o seu público e as suas necessidades e conseguem convencê-lo de alguma forma, ou pelo menos deixá-lo confortável com uma ideia, em vez de tentarem impô-la às pessoas porque têm de o fazer e não têm escolha.

A perspetiva das pessoas é desvalorizada e diz-se que é necessário avançar. É verdade, mas isso é apenas uma má gestão da mudança. No seu cargo, parte das conversas que tem consiste em convencer as pessoas de que a IA e os dados serão benéficos para a indústria. É justo dizer isso?

Ou, como disse, não sabemos a resposta.

James Garner: Vejo isso como a minha missão, porque sou apaixonado por este tema e preocupo-me profundamente com a indústria. Para mim, especialmente na indústria da construção, trata-se de manter a autonomia, porque vimos o que aconteceu noutras indústrias: quando se abdica da autonomia e se entrega tudo às grandes empresas tecnológicas, não há forma de recuperar o controlo.

Vejamos a Netflix como um bom exemplo. A indústria cinematográfica foi convencida, não foi? "Vamos dar-lhe a Netflix e vai custar 3,99 por mês." Toda a gente pensou: "Porque não haveria de aceitar?" Depois acaba-se com a Blockbuster, começam a aumentar os preços e pensamos: "Na realidade, podemos ter a Blockbuster de volta?"

Não. Desapareceu. É demasiado tarde. Sinto o mesmo em relação à nossa indústria. Os clientes valorizam aquilo que fazemos, a independência e a capacidade de contar com consultores que garantam que os melhores interesses do cliente estão no centro. Nos próximos anos, será muito tentador para os clientes, confrontados com todo o tipo de soluções digitais para aquilo que os consultores fazem, dizerem: "Já não precisamos desse serviço. Vamos simplesmente comprar a subscrição da solução digital."

O problema é que, a certa altura, essas empresas começarão a aumentar os preços. Depois, o cliente dirá: "Sim, mas preciso de alguém que faça uma avaliação disto" ou que dê uma opinião profissional, e nessa altura será demasiado tarde. É o mesmo que acontece com a Netflix, o Spotify e todas as outras plataformas.

Quando desaparece, desaparece, e não há forma de recuperar. É por isso que me preocupo profundamente com o que fazemos, especialmente enquanto consultores de construção, porque o trabalho que fazemos na construção é incrivelmente complexo. Como disse, existem muitas partes diferentes. Embora a IA seja uma enorme ajuda, o cliente continuará a precisar de alguém que o acompanhe durante o processo.

Digo sempre que, no fim de contas, alguém precisa de fazer um juízo sobre alguma coisa. Por isso, sinto que o meu papel é convencer as pessoas a tornarem-se melhores gestores de projetos através da utilização da IA, porque a alternativa é enfrentarem empresas de software e plataformas de software como serviço que não terão os seus melhores interesses em mente.

Galen Low: Gosto muito dessa perspetiva de manter o poder dentro da indústria em vez de o entregar a um monopólio tecnológico. Em última análise, isso retira o trabalho das mãos das pessoas que o executam e transforma-o em algo a que é necessário subscrever para receber um produto. Também gosto da palavra "juízo", certo? Continuamos a precisar de manter a nossa capacidade de fazer bons juízos sobre os nossos projetos, a nossa indústria e a tecnologia que a está a transformar, mantendo ainda essa autonomia.

Quando digo autonomia, pergunto-me se é a palavra certa. Parece que estamos a tentar controlar à força.

James Garner: Sim, porque soa negativo.

Galen Low: Como uma ferramenta que temos à nossa disposição.

James Garner: Exatamente. Trabalho bastante com instituições profissionais.

Sei que, nos Estados Unidos e no Canadá, são regulados pelo PMI. No Reino Unido, temos uma associação chamada APM, a Associação de Gestão de Projetos. Devido à minha experiência como avaliador, também trabalho muito com uma instituição chamada RICS, a Instituição Real de Avaliadores Certificados.

Existe desde o século XIX. O que costumo dizer, e trabalho bastante com eles porque faço parte do painel do Grupo de Profissionais da Construção, é que estas instituições, sobretudo a RICS, foram criadas como reação ou resposta à Revolução Industrial.

Eram uma forma de criar uma instituição que regulasse e funcionasse como guardiã do conhecimento associado a estas diferentes profissões: contabilidade, direito ou avaliação, no meu caso. Agora estamos a sair da Era Industrial e a entrar na Era da Inteligência. Penso que essas instituições continuam a ter um papel, mas já não serão as guardiãs do conhecimento, porque este será democratizado. Todos poderão aceder-lhe e tê-lo no telemóvel. Serão, contudo, as guardiãs das pessoas que fornecem juízos e explicações.

O que as pessoas compram está simplesmente a mudar. Já não compram conhecimento, porque qualquer pessoa pode obter conhecimento gratuitamente. O que estão realmente a comprar é o juízo. Esse é o termo importante.

Galen Low: É muito interessante. Gosto da perspetiva de que algumas destas instituições, que por vezes são vistas como atrasadas, antigas ou antiquadas, têm fundamentalmente como objetivo ajudar as suas indústrias e profissões a reagir à mudança.

James Garner: Sem dúvida.

Galen Low: Alguém poderia argumentar que nem todas estão a fazer isso.

James Garner: Algumas fazem-no melhor do que outras.

Galen Low: Acho isso muito interessante.

James Garner: Isso faz parte do meu trabalho. Perguntou se penso que uma parte do meu papel é convencer as pessoas, e é assim que vejo a minha função. Foi por isso que quis desempenhar este papel na RICS: é uma forma de chegar a todos os seus membros avaliadores.

Sei que também existem pessoas igualmente extraordinárias a fazer coisas no PMI e na APM. O bom é que há muitas pessoas que se preocupam verdadeiramente com isto.

Galen Low: Gosto disso. Posso colocá-lo um pouco em apuros? Mencionou os quatro tipos de mentalidade, os arquétipos relacionados com a mudança, especialmente com a tecnologia e a IA.

Estávamos a falar de como, por vezes, não é a geração mais velha que tem as mentalidades pessimista e preocupada; às vezes, é a geração mais jovem. Tem alguma história sobre um jovem pessimista ou preocupado com quem tenha conversado, ouvido e, em última análise, conseguido convencer, ou pelo menos ajudado a compreender os benefícios da IA e dos dados na sua indústria?

Não quero colocá-lo demasiado em apuros, mas houve algum caso específico? Pode explicar-nos como foi essa conversa?

James Garner: Isso já aconteceu algumas vezes, com pessoas de diferentes idades. O caso que mais me vem à mente foi o de uma pessoa mais velha que só podia ser descrita como genuinamente preocupada e que nem queria ouvir mencionar a IA.

Mas, para dar crédito a essa pessoa, não vou revelar o nome, e não aconteceu na minha empresa; foi trabalho que estava a fazer com a RICS. Quando finalmente compreendeu, teve a generosidade de me contactar e dizer: "James, tinha razão. Agora pode ajudar-me?" O interessante nesse caso específico é que passou de ser a maior barreira à adoção para se tornar o maior defensor da mudança.

Quando a equipa viu que tinha mudado, percebeu que o assunto era sério. Tornou-se o maior apoiante e, atualmente, é um dos maiores defensores da IA nessa empresa. Por isso, não vejo essas pessoas como algo negativo. Penso: "Esta é uma pessoa que posso transformar num dos maiores defensores", porque, quando a mudança acontecer, será autêntica e evidente, e terá um impacto enorme.

No caso dos mais jovens, é um pouco mais difícil. O melhor exemplo são provavelmente os meus filhos. Tenho dois rapazes e não estão particularmente encantados com a IA, simplesmente porque penso que parte do problema está no sistema educativo, como mencionei anteriormente, que está a apresentar a IA como o vilão e quase como uma palavra proibida.

É isso que lhes estão a ensinar: "Não digam a ninguém que utilizam IA." Um deles estava a fazer os trabalhos de casa sobre um determinado tema e estava preocupado em utilizar IA para fazer o trabalho. Eu disse-lhe: "Não utilizas a IA para fazer o trabalho. Estás a pensar nisso da forma errada. O que deves fazer é realizar o trabalho sozinho e utilizar a IA para agir como... Depois de fazeres uma parte, podes utilizá-la para rever o que fizeste. Pode tornar-se um parceiro crítico e rever o teu trabalho." Isso mudou a perspetiva dele e percebeu: "Está bem, é assim que podemos utilizá-la."

Outro bom exemplo é o de alguém que disse: "Utilizei IA para me ajudar a fazer o currículo. Vou candidatar-me a este emprego e utilizei IA para me ajudar a escrever o currículo." Eu respondi: "Não, está a pensar nisso da forma errada. Se utilizar IA para criar um currículo, ele será banal. Toda a gente perceberá imediatamente e isso não o ajudará realmente."

Disse-lhe: "O que deve fazer é escrever primeiro o seu currículo. Torne-o autêntico, escreva-o pessoalmente e certifique-se de que transmite a sua voz. Depois, utilize a IA para o rever", tal como fiz com o meu filho. "Mas faça mais do que isso: descubra quem o vai entrevistar, procure essas personas no LinkedIn ou noutro local, porque pode obter essa informação em qualquer lado. Depois, introduza o seu currículo e essas personas na IA e peça-lhe que faça uma entrevista simulada consigo."

Essa pessoa conseguiu o emprego e telefonou-me depois, dizendo que foi a melhor coisa que fez. Somos todos humanos e somos bastante previsíveis. Todas as perguntas que a IA sugeriu foram exatamente as perguntas que surgiram na entrevista. Isso é muito importante, porque não está a utilizar a IA de forma negativa para apresentar o trabalho de outra pessoa como seu.

Está a utilizá-la verdadeiramente como parceiro de pensamento, como alguém que o ajuda a desenvolver-se. É possível aplicar isto a muitos contextos diferentes. Portanto, são apenas alguns exemplos, mas provavelmente tenho muitos mais.

Galen Low: O que gosto nesses dois exemplos é que nos levam de volta ao que disse anteriormente: o juízo.

Em última análise, aquilo que queremos preservar é esse juízo e a capacidade de utilizar a tecnologia e os dados de uma forma que preserve o nosso discernimento e a nossa humanidade. Queremos tomar boas decisões, questionar as ideias que temos e continuar a ser criativos. Penso que muitas pessoas conseguem aceitar isso, porque mantém o nosso sentido de identidade.

E penso que é precisamente isso que algumas pessoas que são um pouco resistentes à IA, ou muito resistentes à IA, receiam: ter o seu propósito eliminado. Não se trata tanto de pensar: "Ótimo, já não tenho de trabalhar muito. Posso ficar sentado enquanto o robô levanta a viga."

Isso não é o mais convincente. O mais convincente é poder continuar a fazer aquilo que sabe fazer, as coisas pelas quais é apaixonado e aquilo que aprendeu, mas fazer mais e fazê-lo melhor. Gosto da sua visão, porque, quanto melhor fizermos isto, especialmente na indústria da construção, potencialmente melhor será a vida de todos.

Todos utilizamos edifícios. Estamos a construir metrópoles. Estamos a fazer avançar as coisas. Todos precisamos de abrigo e de espaços para aprender. É nobre ter pessoas nessa indústria que se preocupam com ela da forma como o James se preocupa. Estamos literalmente a construir o nosso mundo.

James Garner: É importante, sem dúvida.

Galen Low: Queria falar realmente sobre empregos, por razões egoístas, porque na nossa comunidade começamos a observar alguma perda de empregos. Alguns gestores de projetos digitais foram despedidos ou estão a ser convidados a assumir mais responsabilidades, talvez porque os seus colegas foram despedidos.

Entretanto, alguns dos nossos membros mencionaram relatórios que mostram que as previsões de emprego para gestores de projetos de construção são bastante positivas. Voltando ao que disse no início, o que seria necessário para alguém que trabalha atualmente no espaço digital, habituado a trabalhar com equipas e soluções que nunca saem verdadeiramente de um contexto digital, fazer a transição para a indústria da construção?

James Garner: Bem, a primeira coisa é que tem razão: continua a existir uma enorme escassez de competências na indústria da construção. Existe durante toda a minha carreira. Devido à imagem associada à indústria, sempre foi difícil recrutar, e isto acontece dos dois lados do Atlântico. Existe um problema muito significativo.

Penso que o interessante é que, como disse no início, existe muita sobreposição entre as competências que se aprendem na gestão geral de projetos, na gestão de projetos digitais e na gestão de projetos de construção. Tudo se baseia no planeamento, nas competências humanas e na capacidade de negociar.

É preciso saber contar histórias. Todas essas competências são transferíveis. Se pensarmos nisto como um diagrama de Venn, com a gestão de projetos digitais de um lado e a gestão de projetos de construção do outro, diria que provavelmente existe uma sobreposição de cerca de 80%. Os restantes 20% correspondem à experiência de domínio que será necessário adquirir relacionada com a construção.

Mas é perfeitamente possível. Se alguém estiver interessado, tiver entusiasmo e considerar que possui as competências necessárias, talvez tenha de fazer um curso complementar para compreender o domínio e a construção, mas é totalmente viável. Penso que aquilo que as empresas procuram na indústria tem menos que ver com essas competências, porque são competências que podem ser facilmente adquiridas.

Tem mais que ver com as competências fundamentais que a maioria das pessoas na gestão de projetos digitais possui: consegue apresentar-se de forma consistente num determinado local e à mesma hora? Sabe planear? Tem empatia? É uma boa pessoa? São essas coisas que fazem um projeto funcionar. Diria que representam provavelmente 80% da sobreposição.

Por isso, se as pessoas estiverem interessadas, devem investigar esta possibilidade. É uma indústria muito gratificante. Há empresas a contratar por todo o lado. E uma coisa é certa: as pessoas vão precisar sempre de edifícios.

Galen Low: Gosto disso. Estou a pensar no que disse sobre a entrevista de emprego. Consigo perceber como o diagrama de Venn teria muita sobreposição, mas também consigo imaginar que, se fosse o responsável pela contratação, antes de pegar em alguém de uma indústria completamente diferente, digital ou não, e lhe entregar a responsabilidade por um projeto que exige estar no local, sem sequer saber se já usou um capacete, perguntaria: qual é um bom ponto de entrada?

E qual seria um argumento convincente para alguém que vem de uma indústria completamente diferente? Talvez tenha feito um curso complementar, mas provavelmente não se sente totalmente preparado. Qual é o ponto de entrada como profissional de projetos na construção? Que conselho daria numa entrevista a alguém que se sente inseguro por nunca ter usado botas com biqueira de aço e um capacete num estaleiro, a observar o trabalho a ser executado em tempo real?

James Garner: Eu seria honesto. Seja honesto sobre os seus pontos fortes, que corresponderão aos 75% ou 80%, e seja honesto sobre as suas lacunas. Muitas pessoas entram na gestão de projetos de construção sem terem uma licenciatura em gestão de projetos.

São aquilo a que chamamos profissionais de áreas não relacionadas. Podem vir de uma formação em geografia ou economia. No Reino Unido, o que normalmente fazemos na indústria é um mestrado complementar em gestão de projetos de construção, geralmente realizado em regime parcial durante um ano, que lhes fornece aquilo de que precisam.

Eu diria simplesmente: "Estas são as minhas competências. Isto é aquilo que sei fazer. Esta é a área de sobreposição. Estas são as coisas que não sei, mas que estou disposto a aprender." Descobrirá que muitas empresas terão todo o gosto em contratar alguém com essas competências necessárias. Mas não minta nem tente esconder as lacunas.

Seja totalmente transparente, porque existe uma escassez de competências e, se possuir essas outras qualidades, isso já terá muito peso.

Galen Low: Gosto muito disso. A propósito da perda de empregos, queria voltar ao artigo que escreveu.

James Garner: Ah, sim.

Galen Low: Escreveu recentemente um artigo na Project Flux.

Creio que o título é Já passámos por isto antes: 2400 anos de pânico perante novas tecnologias. Adoro o título, diga-se de passagem. No artigo, há algumas citações que parecem publicações do LinkedIn. Estava a lê-las e a pensar: "Isto é claramente uma publicação do LinkedIn", mas, na realidade, referiam-se a inovações históricas como o gramofone, a Revolução Industrial e até avanços tecnológicos da Grécia Antiga.

Pode falar-nos sobre o que inspirou esse artigo e sobre aquilo que podemos aprender com as reações históricas às novas tecnologias?

James Garner: Foi inspirado por uma pessoa que tive no meu podcast, Project Flux, um músico que me contou a história de Sócrates e Platão estarem preocupados com a invenção da escrita.

Encontrei uma citação atribuída a Sócrates que, basicamente... Vou lê-la daqui a pouco. Fiquei curioso e comecei a investigar outras situações. Sabia que, durante a Revolução Industrial, havia pessoas a dizer as mesmas coisas sobre a invenção das máquinas, os luditas e todas essas histórias.

Pesquisei e encontrei todas estas citações. Pensei que seria interessante pedir à IA para transformar todas essas citações numa espécie de publicação moderna do LinkedIn. A citação seria a mesma, apenas modernizada, e foi isso que deu origem ao artigo. Vou dar-lhe alguns exemplos. A minha preferida é a de Sócrates, que, em linguagem moderna, seria mais ou menos assim:

"Esta invenção vai criar esquecimento. As pessoas deixarão de utilizar a memória." Era Sócrates, em 370 a.C., preocupado com o facto de a escrita ser prejudicial para a sociedade porque as pessoas se esqueceriam de como recordar as coisas. Outro bom exemplo é: "O trabalhador especializado está a ser afastado para dar lugar a máquinas mais rápidas e sem vida."

Parece algo que poderia ter sido escrito hoje. Foi Thomas Carlyle, em 1829, preocupado com as máquinas industriais e o tear mecanizado. Isto provou-me que se trata de uma preocupação muito humana. Estamos sempre a fazê-lo. Estamos sempre preocupados com a última invenção e, de alguma forma, as coisas acabam sempre por correr razoavelmente bem.

Normalmente existe alguma perturbação e não penso que a IA seja muito diferente, exceto pelo facto de provavelmente tudo acontecer muito mais depressa. Achei que seria um bom lembrete. Terei todo o gosto em partilhar o link e pode incluí-lo nas notas do programa para que as pessoas o consultem. Escrever o artigo foi, de certa forma, reconfortante, porque me fez perceber que aquilo por que estamos a passar agora não é nada de particularmente único.

Galen Low: Gosto de haver algum conforto nisso. Ao lê-las, penso: algumas não estão erradas, certo? Mas também tudo acabou por correr mais ou menos bem. Tenho a certeza de que houve pessoas que sofreram grandes perturbações pelo caminho. Nesta conversa, falámos de outras indústrias, como a música, os serviços de transmissão e a Netflix.

É evidente que está a criar perturbação e que as pessoas estão a ser afastadas da vida que tinham planeado, da sua carreira ou até da sua paixão. Mas penso que aquilo que preocupa muitas pessoas, especialmente no caso da IA, porque é tão dramática, rápida e abrangente, é a possibilidade de já não conseguirem fazer aquilo que queriam e de não surgir nada de novo.

Sabe o que quero dizer? Que isto será o fim. Que deixarão de ter um propósito. Mas, historicamente, existe sempre alguma coisa que surge para fazermos. Simplesmente ainda não sabemos o que é.

James Garner: Não será diferente. Como costumo dizer, penso que é inevitável.

Provavelmente teremos entre cinco e dez anos de uma perturbação bastante generalizada e, depois, alcançaremos um novo equilíbrio que se tornará o novo normal. Diria aos seus ouvintes que não encarem necessariamente isso como algo negativo. A perturbação existe, mas pode fazê-la trabalhar a seu favor ou contra si.

Para que trabalhe a seu favor, deve aceitá-la, aprender a tecnologia, encará-la como uma oportunidade e aceitar que provavelmente haverá mudanças. Mas há sempre mudanças, certo? A questão é apenas saber como se adapta a elas.

Galen Low: Gosto disso. Como disse no início da conversa, é importante ter abertura e essa mentalidade, reconhecer que existe incerteza, mas ser suficientemente curioso, querer diferenciar-se e querer ser si próprio para surfar essa onda e ver onde ela o leva.

Queria terminar falando de forma otimista sobre o futuro, porque parece ser uma pessoa otimista em relação ao futuro e penso que mais pessoas precisam de ouvir isso. O que vê no horizonte, ou talvez já esteja a ser implementado hoje, que possa parecer assustador e saído da ficção científica, mas que, na realidade, possa criar oportunidades positivas para profissionais de projetos e profissionais da construção? E como poderão ser essas oportunidades?

James Garner: Há muita coisa, Galen. Desde a forma como estamos a utilizar agentes. Para mim, a grande mudança não será apenas a dos robôs humanoides, mas também a da IA física: a IA a sair dos simples chatbots que conhecemos e a tornar-se parte das nossas vidas em todo o lado. Quando juntarmos isso ao poder computacional, penso que também vamos resolver o problema da computação com a chegada da computação quântica.

Penso que vamos entrar numa espécie de mundo de abundância. Haverá perturbação até lá, mas acredito que, num futuro não muito distante, a maior parte do trabalho pesado será feita por nós através de robótica ou de agentes. Isso não significa que todos vamos ficar sentados sem fazer nada.

Voltamos ao que disse anteriormente. Teremos muito mais tempo para pensar. Todos nos vamos tornar empreendedores. Todos poderemos ser muito mais criativos. Essa é a grande vantagem. Estamos apenas no início das descobertas inovadoras com IA. Recentemente, nas últimas semanas, a OpenAI resolveu um problema matemático antigo que se pensava ser impossível de resolver.

Estamos a passar da repetição de informação para a descoberta original. Na indústria da construção, isso provavelmente significa reinventar completamente a forma como fazemos as coisas. Não só teremos um mundo cheio de agentes a executar o trabalho pesado por nós, para não termos de estar sentados em frente a um computador a transferir dados de uma folha de cálculo para outra, como também deixaremos de colocar pessoas em perigo nos estaleiros, porque os humanoides desempenharão essas tarefas.

Provavelmente vamos descobrir nova física e novas formas de construir edifícios, talvez utilizando as técnicas de perfuração em que Musk está a trabalhar. Começaremos a construir no subsolo e no espaço. Estou muito otimista em relação ao futuro, porque penso que estaremos limitados apenas pela nossa imaginação. O maior ativo do gestor de projetos do futuro, além do juízo, será a criatividade.

Galen Low: Adoro isso.

James Garner: Estou muito entusiasmado.

Galen Low: É ótimo. Na verdade, penso que é um excelente ponto para terminar. Queria agradecer-lhe por ter participado no programa. Por diversão, há alguma pergunta que queira fazer-me?

James Garner: Há várias. Uma das coisas que gostaria de saber é que ambos fazemos podcasts.

Tem muito mais experiência do que eu. Penso que já o faz há muito mais tempo. Vou no episódio número 110 e uma das razões pelas quais penso que ambos fazemos isto é porque o podcast é provavelmente um dos espaços onde o elemento humano permanece, independentemente do que aconteça. Onde traça a linha? O que nunca automatizaria num podcast?

Galen Low: É uma excelente pergunta. Há uma coisa que não automatizaria: as perguntas. Honestamente, o ângulo. Não é porque pense que a IA não consegue fazer um bom trabalho. Por vezes, faz um trabalho muito bom. Mas essa é a minha saída criativa: encontrar um ângulo com um convidado.

Tenho de aprender sobre a pessoa. Fazemos uma conversa inicial, percebemos onde existe sobreposição, o que nos apaixona e aquilo que interessa às nossas audiências, e depois temos uma excelente conversa. Entre esses momentos, existe o planeamento: o que será interessante?

Mesmo que não gravássemos a conversa, mesmo que não fosse publicada, gosto da oportunidade de pensar profundamente sobre o que tornaria interessante uma conversa com essa pessoa. É quase como perguntar: "Se pudesse jantar com qualquer figura histórica, quem escolheria?"

É quase isso, mas aplicado ao presente. Por vezes, também utilizo a IA como parceiro de pensamento: "Estará a faltar-me alguma coisa?" Mas gosto de encontrar o ângulo. É criativo e permite-me utilizar o meu discernimento. Por isso, tudo o que disse hoje faz-me pensar: é precisamente isso que adoro no processo do podcast.

É uma excelente pergunta.

James Garner: Sem dúvida. Concordo consigo. Essa é também a parte de que mais gosto: para onde vamos levar esta conversa com este convidado? O que vamos descobrir? É uma excelente resposta. Obrigado.

Galen Low: Obrigado e obrigado por ter participado no programa. Obrigado por partilhar as suas perspetivas e por disponibilizar o seu tempo hoje.

Diverti-me muito. Vou incluir o link para o artigo. Para quem quiser saber mais sobre si e sobre a Project Flux, onde pode encontrar mais informação?

James Garner: Se aceder a projectflux.ai, pode subscrever gratuitamente. Temos uma newsletter semanal e um podcast semanal. Espero que também possamos recebê-lo no programa em algum momento, Galen.

Também pode contactar-me no LinkedIn. Sou bastante ativo no LinkedIn. Se tiver alguma pergunta, não hesite em enviá-la. Tento responder.

Galen Low: Gosto muito disso. Gosto muito do que faz no LinkedIn. Vou incluir todos esses links nas notas do programa. Obrigado novamente.

James Garner: Muito obrigado por me receber, Galen. Gostei muito da conversa.

Galen Low: Muito bem, pessoal. É tudo por hoje no Podcast do Gestor de Projetos Digitais. Se gostou desta conversa, subscreva o programa na plataforma onde o estiver a ouvir. E, se quiser ainda mais conhecimentos práticos, estudos de caso e planos de ação, crie uma conta gratuita connosco em thedigitalprojectmanager.com.

Até à próxima. Obrigado por nos ouvir.